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《沙丘》上映后为什么会出现口碑两极分化的情况? 第1页

           

user avatar   wangyou0720 网友的相关建议: 
      

1,设定部分,中国观众难以接受。

就像有一个答案里说到的,中国人太坚信“生产力和生产关系”的相互关系了,打死也无法接受一个封建生产关系配上一个超高科技生厂力的社会。同样的,《黑豹》让我们很不适应,也是一样的原因。一个如此高科技的社会,居然还是部落联盟+勇士决斗的方式来选领袖…搞笑的。

2,格局太小。

同样是封建生产关系,我们也不是完全不能接受,但你还是搞家族式的…家族…领主…皇帝+教会!政教互扰都没突破!! 这思想还停留在绝地天通之前…秦始皇之前 … 三家分晋之前… 这哪个中国人受得了?!中世纪也就算了,居然停留在奴隶社会晚期 … 这个格局啊,真的是限制了人的想象力。片子里面人的忠诚与效忠的方式,还是一级一级的领主递增向上的方式,这也太村落了。这要是在中国人这里,再帮你拔高一下也就只能拍个赵氏孤儿,都够不上秦汉帝国! 就你这么个村落的结构,居然想搞星际殖民?…

(ー_ー)!!

┐(´-`)┌


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

一部分人觉得,切,这片缓慢沉闷,镜头装逼,半天都没打斗,结尾竟然只是开头,一个幻灯片,远没有抖音视频15秒反转来得给劲。

一部分人觉得,哼,越多人看的片子越要打低分,越小众的我越要力荐。

一部分人觉得,嗯,以这片世界观之宏大,节奏正好,摄影声音布景特效都非常优秀,沉浸感史诗感十足。

一部分人觉得,呃,这片制作固然专业,但思想性是肤浅的,故事是老派的,表演是僵硬的,不过是个稍微有点范儿的好莱坞商业片。

一部分人觉得,唉,自己作为原著粉,能改编成这样真的很适合新人入坑哦。可是这片子又有好多世界观还没讲清楚,电影怎么改编也不会有原著好。

一部分人觉得,啧,不就是白人救土著那一套加点宫斗么,还不如看阿凡达甄嬛传。

一部分人觉得,哇,甜茶好嫩好帅,谁有开头裸体特写的截图。

一部分人觉得,靠,张震演内奸不得好死,黑人翻白眼撑中国纸伞,辱华。

你要做的是,搞清楚你的审美和喜好是属于哪一类,在豆瓣上通过“共同喜好”功能,找到并与你相符的一批活跃用户,以后所有片子就只看“友邻评分”和“友邻评论”,能最大程度避免失望或遗漏。


user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

这片子和《银翼杀手2049》一样,看似火爆科幻片,院线也有意无意宣传暗示这是部火爆片。其实骨子里是个文艺片,节奏很慢。

所以冲着火爆去的观众自然不会买账。


user avatar   xiao-yu-92-72 网友的相关建议: 
      

我只是觉得这是一部生不逢时的电影。它来得太晚了,属于这类作品的时代已经过去了。

沙丘小说原著写于1965年,出版时名气不大,但是迅速在科幻界读者里口口相传,逐渐声名鹊起,最终斩获星云雨果双奖,成为一代经典,与《基地》《2001太空漫游》等作品共享现代科幻文学开山之作的地位。

在当时(注意这可是快60年前),沙丘这部作品确实做到了几件极富开创意义的事。

  1. 世界观宏大而独特。它幻想了一个远未来的、拥有星际航行能力却依然采用中世纪封建政体的人类文明,这个文明的科技不靠电脑而靠智力升级过的人类,其中拥有错综复杂的不同家族和宇航联合工会等多方势力,以及姐妹会这种在幕后操作的神秘宗教团体。
  2. 它创造 Arrakis 这样一个虚构的行星,并完整描绘了其自然环境、生态系统,并由此创造出生活在这个环境下的土著居民独特的生活习惯、语言、文化、宗教、科技、社会体系等。你能很清晰的看到弗雷曼人的设定完全不是拍脑袋的空穴来风,他们的方方面面都是完全围绕“沙漠缺水”这个中心去逐渐展开的,非常严谨而具有逻辑性。

这种级别世界观创造之前只有托尔金做到过,沙丘应该是第一个这么做并拥有广泛影响力的科幻作品。由于种种限制,沙丘一直没有被成功改编上大荧幕(有过前例,但都很烂),但是其开创的这些创作方式很深刻的影响了其后几十年以《星球大战》系列为首的各类科幻奇幻作品。有意思的是,宫崎骏也提到过沙丘是《风之谷》的重要灵感来源之一,王虫是和沙虫类似的象征自然力量的巨大生灵,追求人与自然和谐相处是两部作品都极重视的中心主题。

但也正因为这些广泛的影响,导致对观众而言这些原有设定已经失去了其新奇感。现在看终于姗姗来迟的《沙丘》大电影,这一代观众很容易觉得其剧情设定俗套:

  1. 星际帝国、拥有神秘心灵能力的宗教团体、沙漠行星、高科技冷兵器交战、预言中的救世主?这不都是《星球大战》里耳熟能详的东西吗?
  2. 不同封建家族之间的政治斗争?《权力的游戏》我们看得还不够多吗?
  3. 遭受背叛的落难主角和原住民打成一片,率领原始而智慧的部落反杀邪恶的高层。咳,这和《阿凡达》有啥区别?(这真是我女朋友的第一反应)
  4. 至于细致入微的世界观设定,在现代的科幻奇幻小说、电视剧、电影、游戏里也都是标配了,这年头谁还没个 lore book 了?

这些曾经让沙丘系列小说名扬天下的特质,现在已经不稀奇了。

其实倒也不难理解,看看前面提到的另外两部作品的影视改编吧:《2001太空漫游》电影一战封神,靠的是在1968年革命性的视觉特效,如果它拿到今天上映,不难想象会是票房灾难。至于《基地》电视剧,苹果则把它改编得面目全非,无非也是担心完全照原样拍摄现代观众会不买单吧(其实我反而觉得,基地原作的故事框架相当扎实而富有远见,放现在看毫不过时,完全不需要这么魔改,真是暴殄天物)。

那《沙丘》电影还剩下什么?

维伦纽瓦优秀的导演能力,全体在线的演员选角和演技,美轮美奂的摄影,独特优秀的场景、服装、机械设计,汉斯季莫的震撼配乐。这是除却剧情,它作为一部电影本身无可否认的优点。

其实相当不错了,作为一部商业电影能做到这样已经没啥可挑剔了——前提是这是一个完整扎实的故事。于是就来到了这个电影的最后一个硬伤:故事没拍完,这只是上半部。

华纳在投资上过于保守骑墙派了,又想拍,又不敢完全投入,于是想拍个上半部看看反应,真的赚了钱再考虑拍下半部。但只是上半部做商业宣传不好搞啊,观众不买单怎么办?那就厚着脸皮不明说,所有的预告片都隐藏了这电影只是个 Part I 的事实,把它当作一个完整的电影来宣传,最大程度的吸引不了解原著的普通观众。

于是大家看到电影中后期,冲突一个比一个弱,最后没复仇,没大战,保罗加入了弗雷曼人,很低调的就结束了,大家才恍然大悟:这尼玛只是个开始啊。了解原著的观众(只占少数)多半很淡定,但是被铺天盖地的商业宣传吸引来的路人观众恐怕只是一脸懵逼:啥?这就完了?还有下一部吗?什么,有的话也至少得三年以后?坑我呢?

这个系列本该像《指环王》三部曲一样,一次性拍完,一开始就作为上下部来宣发,前后上映隔一年,不能再多了。现在这个样子,对不了解原著的普通观众太不友好了。不难想象这电影的口碑会两极分化。

作为一个看过小说、不算喜欢也不反感的人,我对电影整体还是满意的,希望票房能赚钱,维伦纽瓦能顺利获得投资拍完下一部。

不过我能理解那些看了电影觉得昏昏欲睡的人。


user avatar   liang-mao-qi 网友的相关建议: 
      

有的“原著党”说“烂片”原作成型于1965年,要我包容。

但我一个三国原著党,沙丘里这帮人有一个算一个都活不过十常侍这一集。

那我为什么要觉得沙丘能看?


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

#沙丘#

这个发完肯定原著党要喷我。

这是我过去五年里看的第一出睡着的电影。

对于没有看过原著的人来说,完全就是一个浪费时间的烂片,烂片,烂片。

1、不伦不类的科幻,都星际旅行了,还搞中世纪那套,超级出戏。

2、防御罩打开了,各种炮在天空飞,一群zz慢悠悠的散步,然后用冷兵器互切。

3、重复了N次什么可以把时间和空间连在一起,到最后也是毛也没有。

4、很暗一段时间,然后突然贼亮,眼睛都要瞎了。

5、想表现出政治权利斗争,浅薄的如一个没看过国际新闻的小学生。

6、士兵盔甲简直粗制滥造,就像纸糊的。

7、强行各族语言,然而感觉一点逻辑没有,就是瞎叽歪。

10分满分的话,我给1分,烂到不行。

过去五年,我从未觉得烦躁、半小时想跑,最后睡着。

不要和我杠“你不懂”、“你没看过原著”,故事都说不好,剪辑烂的要死还不给人吐槽?

我也是一千个人有一千个哈姆雷特里的吐槽者。

烂片,建议别去,科幻都算不上,就是个换皮的低配版权游+王子复仇记。


user avatar   morgancheng 网友的相关建议: 
      

关于《沙丘》,我想换一个角度来讨论,别人都是从纯粹电影角度说,我来从心理学角度入手说说。

《沙丘》电影很忠实地还原了原著小说,对故事的一些修改,节奏把握也很好,比如小说开场就是男主角Paul接受姐妹会的『天选之人』试炼,试炼之前姐妹会的女头领还和Paul打过照面,在电影中,女头领是突然到来,上来就开始试炼,这样造成的冲击感和压迫感更强。

但是这个小说诞生于上世纪六十年代,那个时代讲一个核心是阿拉伯的劳伦斯的殖民主义故事,传递的还是弗洛伊德解梦的一种理念,还有『天选之人』之人的设定,在那个年代,的确也说得过去。

但是,只有的现代社会,心理学中行为主义(Behaviorism)开始占上风,推动了这样一种认知,就是人的心智都是可以训练和学习的,一个人只要给他足够的恰当的训练就可以成为一个预期的人,这种理念下,靠基因筛选创造『天选之人』这个设定显得很荒谬,一个人的经历可以让他成为伟人,但你说一个人的基因决定他是伟人,现代社会普遍不认这个账了。

至于弗洛伊德解梦那一套,拿来解释自己的精神状态也许还行,拿梦来预测未来,这就很神棍了,但是《沙丘》电影里过度渲染梦境在预测未来。

总之,《沙丘》里体现的心理学问题,和现代社会的认知格格不入,尤其是在中国这样一个唯物主义占绝对优势的国家,这样一个故事天生就让人觉得......是一个玄幻故事,而不是科幻故事

当然,我们不能对《沙丘》的优秀元素全部抹杀,《沙丘》创造了一个完整的世界观,而且创建了一些非常牛逼的元素,启发了很多后期科幻作品,但问题就是——启发了很多后期科幻作品,这些科幻作品都已经影视化了,等到正宗的《沙丘》上场时,已经没有多少新东西了

就拿沙虫来说,在《星球大战》中我们就见过沙虫。

在《战争机器》游戏里我们也见过巨型虫,还打到巨型虫肚子里。

这些元素都已经被反复呈现了,所以,当《沙丘》电影展现这些元素的时候,观众并不会有眼前一亮的感觉。

上面我说的『观众』指的都是没有原著情怀的普通观众,大家去看电影就是图的是看一个像样的故事,最好有一些新东西,但是,当看到一个故事设定难以接受,也没啥新鲜东西的作品时,肯定不会有好评——更何况只要不是原著党,肯定不能接受一个电影没有高潮就结尾了。

相反,读过原著而且喜欢原著的观众,肯定会给好评,因为这个电影很具象地还原了小说中的故事,而且没有像最近的美剧《基地》一样搞同人故事。

打个比方,如果一个电影很忠实地还原了《西游记》,从孙悟空诞生讲他拜师学艺的过程,哪怕200分钟结束的时候还只演到孙悟空被勾魂使者带到阎王殿,我们中国人也会觉得很牛逼,毕竟,电影就是故事,故事要的是一种共鸣。

从这个角度来看,《沙丘》就是一部优秀的电影,虽然拍得太晚了一点。


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现在脱离人民群众的成本真的很高。

15年前我高中,室友搞了一瓶香港的海伦仙度丝就能在我面前装逼。(其实,一瓶海飞丝洗发水有啥可豪横的?不就是广州产的运到香港,然后你又加钱买了回来?)

现在想要炫一把自己看的电影比较高级,居然要去读一摞原著,甚至英语原著,真是够辛苦的(之前某评论已经删了好像:这个高级电影就是给知识分子看到,大概意思是这样。)。

知乎几十上百的答案都是所谓的原著党,真是让我不甚惶恐。虽然优秀地完成了九年义务教育,读书却少少,认认真真读完一摞的就只有《盗墓笔记》、《鬼吹灯》和《三体》等,还有一些乌七八糟的小说。那还是我高中一个人在2000公里外上学,一年回家一次,暑假在学校没事可做。


就这白人正派和土著联手(白人男不干异族女是不是不行?)打白人反派的复仇记,加了几个翻白眼做计算的玄幻元素就被你们说的有多么宏大。《阿修罗》当年也说自己宏大呢!

小说如何宏大那你让人去读书啊!搁这和人抬杠电影多优秀?

我在另一个回答中提到了,秋生旺(chosen one)让人非常的不适。我相信科技的力量,我相信人民的力量,我相信英雄乘时代的洪流可以创造历史,但是我不相信人民需要等待那预言中的英雄到来才能改变命运。苹果的《基地》应该播到第五集了,但是我实在看不下去了。我真的不能接受一个黑人小镇做题家顶着菠萝头在飞船上和别人嗯哼嗯哼怎么就是秋生旺了?《沙丘》也是一样的毛病,男主做着春梦就成了宇宙的救星,韩国人同意了吗?

看过电影《流浪地球》之后(不谈电影内容和质量,虽然我很喜欢),原来俄罗斯人和中国人可以说自己的母语且彼此都能理解。原来日本人、印尼人和韩国人都能说自己的母语然后听中国人的汉语演讲。人类星际穿越了,但是我们都是美利坚口音。哎呀人工智能已经被抛弃了没有电脑了,你没看过小说就不要乱说。呵呵,那巨大的飞船没有一点电子原件?那飞船发动机发动之前是不是要像三蹦子一样摇把点火?


我是9月16号就看了电影,之前一个月就听各路自媒体在"普及"《沙丘》改编多门坎坷,《星球大战》还有《银翼杀手》因祸得福,成就经典。

烦就烦在,是人是鬼都要吹,造神!一会汉斯季默配乐多牛逼,一会牛蛙如何会改编。。。所以到底看不看电影?还是说只要腕儿多,就直接豆瓣五星呗?

只怪我读书少!

由我读书少可以推断出国人读书少的可悲(该评论好像已经删了),为啥,因为我是优秀的初中毕业,所以这读书少就是悲哀!就是国人的悲哀!算上我读郑渊洁一捆能算多了吗?

我真的建议书粉不要为了电影硬刚了,海内外票房已经拉稀了。要是你们视为瑰宝的《沙丘》原著被人拿出来狂喷就不好了。 于我而言,这就是一本消遣的书和《你也是蘑菇吗》一样图一乐。但是你们失去的可是精神世界啊!

我读书的速度估计赶不上《沙丘》档期了。看看这个小姐姐翻了翻书之后,味道更充了!谢谢她,让我又受惊了!

原著里的一段(下面截图)让我想起了于谦的爸爸王老爷子的“一夫一妻”,一个夫人,一个妻子。原来说的是《沙丘》男主啊!哈哈哈哈哈!


user avatar   fitzgerald-49 网友的相关建议: 
      

小时候看科幻世界上的连载都看得我死去活来,可能当年译者的水平有限,字都认识,但是连成句子读起来完全不知道在说什么。上映前我就说虽然这是科幻史诗,地位高的很,但是估计没几个人看得明白,世界观太庞大。这片对原著党比较有亲和力,对路人粉,盲猜很多人会睡着。然后。。。就是现在这个局面了。


user avatar   lulueh 网友的相关建议: 
      

一般来说,我们把“需要看过原作才能get到爽点”的作品叫做什么?

粉丝向作品。

很明显,沙丘就是这么一部粉丝向电影。

这部电影与其说是“电影”,不如说是“视觉展示样片”,画面确实美轮美奂,满足了原著粉丝的幻想,然后呢?故事性实在是太差了,当一部电影的叙事没能成功调动观众,观众才会挑剔作品的设定硬伤。

我能理解影片中处处看似不合理的地方原著中都有详细解释,但是当这些不合理的地方多到让观众出戏,且影片中没能解释的时候,这部电影作为商业片就已经失败了。




           

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