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如何看待号称南美无弱队的南美参赛球队近四届世界杯全被欧洲淘汰,18年世界杯更是一个四强都没有? 第1页

  

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上届欧洲冠军葡萄牙近20年对阵南美球队全败怎么解释呢?


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瞧您说的,为了纪念哪个未能履行普及基础文字理解能力的语文老师,我们来玩一个游戏好不好。

你随便挑一个洲。我说一支这个洲的弱旅,你说一支南美的弱旅。让大伙儿评评谁强。

这个游戏一直玩十轮。

南美输我给你五百,那个洲输你给我三百。

敢不敢玩。



大中国区亿万富豪745个,美国724个,欧洲捆一块626个。

你快大声说出来,中国无穷人呀~至少比欧美富多了吧


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先去查好资料再发问,10、14世界杯8强都是4只美洲球队,18年是巴西和乌拉圭2支。这个进八强率远远高出欧洲球队进八强率,没拿到冠军既有实力因素也有运气因素。巴西和阿根廷的惨案现在谁敢说能再来一次,哪只球队现在敢说稳赢这两只。南美无弱旅,说的就是无弱旅,但超强队就两只,要想夺冠得过了欧洲一群超级强队的关,按强强对话各半胜率的话要走到最后夺冠难度也是很大。巴西这几届是有点拉胯,但是除了输德国那次,输给荷兰和比利时都是场面完全占优但一球小负,阿根廷14淘汰了比利时和荷兰两只超强,18也只是小负冠军法国,乌拉圭18赢了欧洲冠军葡萄牙,这都说明南美球队战斗力还是在的,只不过在实力相当且没有神奇发挥的情况下,被欧洲群狼吞噬也是正常。


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南美足协一共10个成员,当中除了委内瑞拉没参加过世界杯正赛,其余9个国家均参加过2次以上的世界杯,按照参赛率90%。

按照这个比例,拥有列支敦世登、法罗群岛、安道尔、阿塞拜疆、亚美尼亚等鱼腩队的欧足联就是弟中弟,非洲足联、亚足联、中北美及加勒比地区足联、大洋洲足联直接不用比。

从排名看,FIFA最高排名的南美队是巴西,位列第2,其余球队只有厄瓜多尔(第55)和玻利维亚(第82)排在50名开外,其余7支全部都在40名内。阿根廷、乌拉圭、哥伦比亚甚至是top15的队。

南美足联剩余9个参加过世界杯的国家中,可以分为三挡。

第一档,巴西、阿根廷、乌拉圭。

巴西不消说,5星盟主,无可争议的世界顶尖球队,世界杯正赛唯一全勤队。

阿根廷,2次世界杯冠军,南美洲际杯老大,传统豪门。

乌拉圭,2次世界杯冠军,4次世界冠军(2次世界杯前的奥运冠军),曾经有一段时间沉寂,最近十几年非常强势。

第二档,智利、哥伦比亚、巴拉圭

智利9次参加世界杯正赛,最好成绩季军,3次打进第二轮。

哥伦比亚6次参加世界杯正赛,最好成绩8强(第三轮),2次打入第二轮。

巴拉圭8次参加世界杯正赛,最好成绩8强(第三轮),3次打入第二轮。

第三档,秘鲁、厄瓜多尔、玻利维亚

秘鲁5次参加世界杯正赛,最好成绩第二轮(2次)

厄瓜多尔三次参加世界杯正赛,最佳成绩16强(第二轮)。

玻利维亚三次参加世界杯正赛,没有突围过第二轮。

根据上面的数据,拿最厉害的欧足联进行一一对比

第一档,德意法西英荷,世界杯正赛常客,冠军队伍或进过2次以上决赛。对比南美巴、阿、乌,只是平分秋色,难言谁比谁厉害很多(除了巴西这个bug),南美足协毕竟球队少,所以只看质量不看数量。

第二档,俄罗斯(苏联)、前南(塞尔维亚、塞黑)、葡萄牙、比利时、捷克、瑞典、丹麦、克罗地亚。以上球队是世界杯常客兼获得过名次,或是拿过欧洲杯冠军,南美3支2流队比之稍落下风,但也没有到抛离的地步,其中智利季军的成绩也只有克罗地亚和瑞典拿过亚军能压一头。

第三档,罗马尼亚、波兰、保加利亚、土耳其、希腊、爱尔兰等等,这一档的球队比较复杂,有些有一段时间是世界杯常客,也是欧洲的中游队,比如罗马尼亚。有些拿过不错的大赛成绩,比如保加利亚、土耳其,一个拿过世界杯第4,一个拿过季军。有些在很长时间一直是鱼腩,但因为拿下了重大冠军而脱颖而出(希腊)。有些不是大赛常客,但是在有限的参赛届次中成绩不错(爱尔兰,3次世界杯保底第二轮)。在这一挡中南美队明显落后,南美第三档纸面实力其实就是一轮游,而欧洲第三档纸面实力是可以冲击第二轮的。但别忘了欧洲还有第4档(斯洛伐克、威尔士、冰岛、匈牙利等等)和第5档(黑山、拉脱维亚、以色列、马其顿等等)甚至第六档(立陶宛、格鲁吉亚、哈萨克斯坦等等)、第七档(法罗群岛、列支敦士登、直布罗陀、圣马力诺等等)的存在。厄瓜多尔玻利维亚和罗马尼亚、爱尔兰比可能稍稍下风,但摩擦一下以色列、立陶宛之流问题应该不大,更别说圣马力诺、列支敦士登这种袖珍国的队伍了,这种队我估计我们国家的澳门队对上只要发挥正常都能赢球。(查了一下,中国澳门队排名192,圣马力诺210……)

所以说南美无弱旅这是无比正确的论断,南美足协虽然成员少,但是个个都是精品,上限极高,下限也不低,相比有超半数球队50名不入、还有大量百名开外鱼腩队的欧足联平均实力实在强太多了。

至于说为什么2018年世界杯4强连一支南美队都没有,这也很简单,第一取样太少,第二要求太高。

取样太少是指只拿某一届来做依据显然站不住脚,按照这逻辑2002世界杯4强欧洲为啥只有2支球队?要知道欧洲区的名额比南美区多了差不多3倍啊!我能因此质疑欧洲球队的实力么?而关于2014巴西对德国和其余届次如2010阿根廷对德国的惨案,则也是取样太少的缘故,2018德国甚至在没黑哨的情况下被韩国结结实实搞了个2比0,我能因此质疑德国队的实力不如韩国么?

要求太高是指拿世界杯4强做标准,这个条件太过苛刻,要知道前十年横扫足坛三连冠的西班牙在南非夺冠前,也就只进过一次世界杯四强,但在2010年之前没人认为西班牙是弱旅。

PS.这种钓鱼问题本来不大想答,但写着写着写多了,就发吧。

PSS.既然回了就顺水推舟一下,其实葡萄牙这支队一直很有意思,一方面按世界杯参赛次数她不算一线队,但世界杯最佳成绩在很长一段时间里长期压制历史大克星邻居西班牙。葡萄牙曾经在1966年在尤西比奥的带领下拿了一个季军,而西班牙直至到2010年之前最好的世界杯成绩只是第4。但在欧洲杯上,葡萄牙则很早就保有夺冠的纸面实力,84、00、04、12四届比赛三次第三、一次第二(88、92没进正赛),要知道欧洲杯是从1960年后才开始有,在1980年前正赛只有4支队。

在00年欧洲杯上的葡萄牙打得行云流水极度性感,但输给法国无缘决赛,这一届我觉得比04落败更可惜,因为打得实在太好看,且不是现在那种快上快下的好看,而是充满了古典气息,所以葡萄牙16年的夺冠是十分合理的,毕竟欧洲一档队里也就长期做纸老虎的英格兰没拿过欧洲杯,第二档的俄罗斯(苏联)、捷克(斯洛伐克)、丹麦甚至第三档的希腊都拿过冠军,轮也该轮到第二档的头部队葡萄牙了,这不是谁加入后的结果,是长期稳定表现的回报。

反观阿根廷,其实从马拉多纳94年嗑药被逐之后霸气就泄了,没了冠军的气场。纸面实力强得一逼,大赛成绩却差点意思,但这差点意思是和自己比,和葡萄牙比的话,就算只比近20年,阿根廷要说吊打葡萄牙其实也不过分。

02年开始,阿根廷世界杯5届杯赛1次小组出局,1次16强,2次8强,1次决赛。而葡萄牙只打过1次4强,2次小组出局,两次16强。杯赛方面7次美洲杯(没错,从2000年开始到现在才7届美洲杯,2016年的百年美洲杯我认为并不是正式的美洲杯,它甚至都不在南美举办,所以同期美洲杯只比欧洲杯多一届,调侃每周杯的我都不知道说啥好),1次退赛没参加,1次第二轮、3个亚军、1个季军、1个冠军。所以阿根廷队战绩和地位一直都比葡萄牙要高一档,同样这也不是哪个球员加入或没加入能决定的,是长期底蕴的具体体现。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




  

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