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驴友非法穿越「鳌太线」失联 7 天,目前搜救情况如何?「鳌太线」 5 年死亡 46 人为何仍屡禁不止? 第1页

     

user avatar   yong-le-da-di-ming-cheng-zu 网友的相关建议: 
      

我只想说一点,是不是应该抓紧时间立法

在非许可区域内进行户外穿越活动的。

一旦出事,迫使地方政府和应急部门启动救援机制。

那么在结束之后,无论出事者生死,都要将救援应急机制所消耗的一切人力物力资源成本,不打折扣的强制收取。

人死了就从遗产里收。

不给钱就起诉。

中国还有那么多农民工,尤其是中老年农民工,被财政亏欠了太多太多还没得到弥补。

尤其是这帮“驴友”喜欢去的非官方推荐区域,偏偏还都是经济欠发达地区的穷乡僻壤。

这里的人们,从建国之后就开始交公粮,改开之后进城打工,奉献完青春血汗之后,没有得到任何保障的回了老家。

子女得不到好的教育还要接着去奉献。

结果现在他们所在地区的地方财政还要动不动承担这种狗屁无妄之灾。

立法为何节奏这么慢?这种行为早就该狠狠的让他们付出代价了。

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对于评论区里有人看到救援费用由委托搜救者承担就迫不及待跳出来喷我的,我想说你们真的是天真。

按照近年来新闻上多次出现的野外越野救援队费用标准来看,这个费用绝对不是市场化的,甚至普遍是低于搜救成本很多的。

陕西登山协会在2018年接受采访谈及的救援标准是200-400/人/天。

救援涉及超高强度劳动,设备使用,超长工时。

而且还有风险。

而且大量人员,物资,进入中国如今已经算很稀罕的各种偏僻无人区,对非常宝贵珍惜的物种栖息环境又是一种破坏。

真跟你算,你以为你付得起啊?

还有,除去私人请的救援队,实际上当地政府还是要为这件事增加大量的工作量。

这种我就不献丑了,让具体负责这类工作的基层公务员来说比较有体会。真出了事儿,死了人或者伤了人引发纠纷,救完人之后,救援队走了,基层干警是不是依然得去现场勘查取证并写报告完善事实真相?

2019年卧龙国家自然保护区那次事件,救援结束之后,因为死了一个,警察照样得费时费力跋涉进去取证调查勘验完成报告。

他们这几个驴友每个人只是罚款五千元。

这种地方的警力本来就紧张得很了,救援你是给钱了,善后和调查报告这些工作你还给钱吗?别搞笑了。

中国目前的确有法律提及这个费用问题,但是,法律上是留了一点情面的,华人民共和国旅游法》第 82 条说的是 应由 而不是必须由。

新疆,安徽黄山,四川甘孜等地区出台了具体的条例,也有过收费案例。

但是,目前大量可见的还是无人埋单或者埋单远低于救援队+地方政府实际付出人力物力的情况。

法律的确写着“应由”,但实际操作中,经常是,花费十几万,罚款小几千。

评论区的大聪明们自己说该不该立法加强?


user avatar   allen-83-90 网友的相关建议: 
      

对于非法穿越的

救援机构去救的,私立救援机构没什么可说的

如果是公立救援机构的,今年这个机构出资去救了非法的旅游穿越

就应该被判定为不当使用财政拨款

财政拨款给救援机构,是让救援机构救助公民合法活动遇到的危险的,而不应该是鼓励非法。

所以,如果公立机构今年花钱救助了非法活动,第二年被浪费的这部分资金,就应该从次年拨款中扣减。

并且,按照资金浪费情况,追究管理人员责任。

国有资产的保值增值,国有资金的合理使用,一样重要,浪费国有资金,应该也必须被追责。

有人肯定说,那人看着人去死,就不救了?

谁说不救了?

你可以找任何私立机构,合理的谈判救援价格,谁去救都可以,公平合理。但是,浪费国有资金去为非法行为买单,那就是不行的。

又有人说,那出事了救援起来花钱那么多,大家都是普通人,谁负担得起啊?

这个好办啊,金融业几百年了,这个还解决不了啊?

你还要你有这个需求,保险公司马上把驴友救援险送到家。

可以单次,也可以包年,还可以终生保险。

这样才是合理的方式。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

爬山穿越没必要定义成“非法”。

而且我也不赞成义务搜救。就应该搞成商业搜救,那些没钱还非要出门爬野山就当“自杀”处理好了。


user avatar   xiao-chi-14-90 网友的相关建议: 
      

你在国庆加班,他们在搞作死运动。

大家都有光明的未来。


user avatar   wang-yang-an 网友的相关建议: 
      

从小在西安长大,当地报纸年年都有类似的新闻,很早就习以为常了。

现在长大了,虽然没有体验过真正的徒步,不过还挺期待的,想有一段时间去人迹罕至的地方体验下大自然。

我想和我一样想法的人不少,如果真的有这种需求,当地政府是不是可以开发个这样的景区,政府规划,招标企业执行,收取高门票、高额保险,提供基础保障和必要培训,路线时间控制在3—7天的时间。

治理洪水要疏而不堵,治理非法穿越是不是也可以是提供相关替代旅游业来解决。


补充:小伙伴说我的建议不现实,因为徒步出问题的不止这一处,或者成本太高。

那我补充建议:

1.可以将更多的深山老林划为禁区,不经申请随意进入要被判刑(可以不是实刑而是判一缓二,两年时间里要用业余时间做社会服务);

2.可以开放部分能体现徒步穿越的魅力又相对好营救的官方推荐线路(不做任何人工开发的地方,只有部分补给点),进入的驴友必须携带官方配置的定位器和生命检测设备(类似于电子脚镣,不能随意拆卸,但不影响生活)。


user avatar   cang-hai-yi-xiao-65-43-81 网友的相关建议: 
      

随着国家经济水平的发展,国人解决温饱问题以后开始了更多精神层面的追求,比如民间自发组织的徒步活动,包括鳌太线徒步穿越。这都是正面的积极的力量,有些路途比较艰难需要半专业水平和保障,现在有些人不具备这些条件和能力包括体能方面,为了攀比和盲从,或者是部分民间组织为了商业利益降低了门槛,为徒步活动留下隐患,一旦发生天气巨变或者领队本身对路线不熟悉有可能导致风险发生,包括付出生命的代价。但人往往都是越危险越想去证明自己或是去征服自然的心理,虽然说秦岭屡发徒步风险,但依旧是最火热的徒步穿越路线!


user avatar   bai-chen-xu-44 网友的相关建议: 
      

生命不息,运动不止。穿越,滑翔伞,滑翔翼,跳伞等极限运动有他自己存在的意义,每个人活着的意义也各不相同。禁止这个词有点严重了,没有权利去禁止人们去探索生命的意义,国家也是为了保护一些没有做好准备的人,各个国家都有专门的组织去评定你有没有能力去进行这项极限运动。私自进行并且没做好准备的,自己就需要承担相应的后果,也会给别人带来不必要的损失。珠峰国内禁止个人攀登,所以爱好者只不过换了个方向从另一边登而已,国外有很多私人的登山团队,搜救团队,除了贵什么都挺好的。

生命的意义在于探索未知,对未知的好奇心也是我们人类提升的动力。

最后说一下,国家不是让登,而是怕太菜了。把你的珠峰履历拿出来,当地政府会笑着欢迎你。极限运动探索极限,而不是不做好准备去挑战达不到的高度。

——向极限运动者致敬


user avatar   leng-yan-guan-shi-jie-30 网友的相关建议: 
      

我以前经常参加消防培训,在提到百姓家灭火器和防毒面具的普及的时候,教官经常传达的一个现象就是:

咱中国老百姓的普遍意识,总认为火灾都是发生在别人家里的,自己家用不着。

酒驾和危险驾驶也是屡禁不止的道理一样,他们不是意识不到这样做的危险,而是有一种盲目自信,认为自己仿佛是天之骄子,危险不会发生在自己身上!

既然是非法活动,不管你是不是能行,都不应该去踩线!

无论如何,希望驴友平安!


user avatar   shi-ran-12-92 网友的相关建议: 
      

鳌太穿越,“鳌太”线是一条纵贯秦岭鳌山与太白山之间的线路,也是秦岭山脉海拔最高的一段主脊,被誉为“行走在中华龙脊”上的探险。

鳌太线,是驴友们的称谓,即纵贯秦岭两个主峰鳌山与太白山拔仙台之间的一条主脉线路。太白山的主峰拔仙台是中国大陆东半壁的最高峰,海拔3767.2米,第二大高峰是鳌山(也被称为西太白)标志塔海拔3476米。鳌山以爬升难坡度陡,沿途没有补给点著称,太白山则以路线绵延、景色绝妙著称。从鳌山穿越到太白山直线距离40余公里,实际距离超过170公里的鳌太线,成为中国五大最艰难的徒步线路之一。

据《中国鳌太穿越事故调查报告》显示,近年来,鳌太线穿越事故的发生率,正在呈逐年上升趋势,从2012年至2017年夏季,不足五年,已累计失踪、死亡驴友多达46人。

2018年4月16日,陕西太白山国家级自然保护区管理局、陕西省森林公安局第二分局发布禁止“鳌太穿越”的公告。头条百科so.toutiao.com/search/j


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

我家乡有条河叫沙颍河,在我们家乡叫沙河,因为有大片洁白的沙滩,以前水体流动,没有污染的时候,一到夏天河里都有很多人游泳。每年都要淹死人,多则3~4个,少则1~2个,没有不死人的。但是每年还是河里很多人游泳,像海滨浴场。直到后来河流污染水臭了,才没人去游泳。

沙颍河流经7~8个县市,相信每个县市情况都差不多,也就是一年至少淹死10个人,但是每年至少也有几万人到沙河游泳。

为啥?两个字:带劲。清凉的河水,洁白的沙滩,舒服啊。大人都告诫小孩千万不要到河边玩水,还是有小孩偷偷玩。反正我就偷偷的下过几次水。

我们是农耕民族,最不能接受的事情是不事生产,到处玩乐。

如果到处玩,还产生风险,消耗社会资源,那简直要义愤填膺了。

我们禁止了小孩玩游戏,成年人的怕也是要禁止。

我们禁止了冒险hiking,我们划了不少地区禁止穿越。

如果未来会禁止更多的冒险行为,我不会感到惊讶。

但是我总觉得哪里不太对。




     

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