本来不想再多说这事,但是看了题主在问题描述下的补充,最近也有人说我逻辑混乱,纠结了半天,还是补充点吧。
首先,说我逻辑混乱的那些人,我的中心论点从来都不是“孩子不能随母姓”,我的几个反驳点都是反驳题主的思考方式和问题的处理方式,并不是围绕一点展开的逻辑。有些小孩子是会把“母姓小孩”当成新奇事物,或者霸凌理由,这是事实。我又说“随谁姓”不是个大事,这是理论,也是我个人的看法,这两点不矛盾。
我从来都没站在“孩子可以随母姓”的对立面,而是我觉得题主和一些平权者对于这件事的思考方式和处理方法有问题。
什么是“冠姓权”的平权者?我觉得就是像我这样,或者题主男朋友这样,压根不把这事当回事的人,才是真正的平权者。孩子随母姓也罢,随我姓也罢,都是我孩子。就算我去领养一个,那都是我孩子。正如,我不会因为因为某人的种族个肤色就不给人家平等的工作机会一样,因为我根本不该去关心人家的肤色。我也不认为孩子随不随我姓,我会得到什么切实的利益或者吃亏。男女平权运动,应该是以“大家不要那么在乎性别”为方向去努力,所以平等冠姓权应该是以不要在乎孩子姓啥为方向去努力,而不是以孩子必须跟谁姓为方向去努力,这样只会加重对立,而不会解决问题。
所以,像题主和一切以为争夺冠姓“事实”=争夺冠姓“权”的人来说,我认为,你们解决问题方式完全是南辕北辙。
题主,你要是自称平权者,就别说“我就是觉得孩子不随我姓,我吃亏”这种话。因为平等“冠姓权”是说,孩子“可以”随母姓,而不是孩子“必须”随母姓。孩子也是“可以”随父姓的。但是题主和所谓的平权者,一听到孩子不随母姓就火力全开,请问你们逻辑不也自相矛盾么?
你要是自称平权者,你就得讲道理。你可以再去读一下你的问题描述和补充,你看看那一点是道理,是逻辑,都没有,只有情绪。
随父姓的理由是传统如此,随母姓的理由是母亲十月怀胎受苦不容易,各有各的理由,还有各种回复给出各种理由。而你男朋友说出自己理由的时候,你火冒三丈,就不是平权者该有的思考方式。
想搞平权,就得讲道理。我只是个硕士,还是个水硕士,但我可以说我的逻辑比你清晰,你想搞平权,就请你拿出博士论文的逻辑来,拿出博士应有的水平,来讲道理。而且,别对我讲,去对无视法律,说孩子没权利跟你姓的人,反正我没看到你问题描述里出现了这样的人。
而且,如果把平权运动看作战场的话,冠姓权简直就是鸡肋,是边缘的不能再边缘的战场了,反倒你们在这里倾注了大量的火力,简直就是浪费弹药。法律已经承认孩子可以随父母任意一方的姓,这个战场可以说已经算是结束战斗了,接下来只需要等待,等待人们慢慢改变和认识到法律是支持这事的,等待人们心态放平。反正我是放平了,不平的是题主和争夺所谓冠姓权的平权和女拳运动者。
我理解你们想做平权者,但事实上你们在搞女拳运动。逻辑混乱的不是我,是你们。
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你是博士,那我们来讲逻辑。
首先,孩子只有一个姓,要么跟你姓,要么跟男方姓,要么谁也别跟,就这三个选项。
你认为孩子跟母亲姓,是平权,依据是自己需要承受十月怀胎一朝分娩的辛苦与痛苦。但是,你想想,姓氏如果是权利,那么这个权利能平么?能像天平一样端平么?不能,总有一方会失去权利。这个不是权利的平等分配,而是权利的转移。
第二,你男友说孩子随父姓是中国传统,然后你就火冒三丈了。那我问你,你男朋友有没有说错?你一直在强调自己是个博士,是讲道理的人。那你发什么火呢?你男朋友又没说错,这是他的理由,也不是无理取闹。为什么现在几乎所有的孩子都随父姓,就是因为几千年来大家都是这么过来的么,这不是事实么?你不讲道理还是你男朋友不讲道理?不仅中国是这么过来的,全世界的国家都是这么过来的。
第三,你说自己不是自私任性,不考虑他人感受。但我从头到尾读下来,你确实就是一个自私任性的人啊。你从头到尾都只是在计较让孩子跟父姓"我很不爽","不管这是传统还是什么理由,总之,我生孩子付出最多。只要孩子跟了父姓,我就亏了!"这就是你的心理吧。那么,好,孩子不跟父姓,将来孩子周围小朋友问起来怎么办,因为这个事取笑他/她怎么办,孤立他/她怎么办,说他/她实际上是捡来的怎么办,你怎么跟你孩子解释,你指望小孩子能听听懂接受你的解释?你男朋友被人嘲笑瞧不起怎么办?你还说你不自私任性,说这是给你扣大帽子。那你说嘛,这个事,你是考虑你孩子的感受了,还是考虑男方的感受了,还是考虑男方父母的感受了,谁都没考虑嘛,你就考虑你自己的世界观了呀。
本来吧,谁也不把孩子姓氏这事当回事,就是个代号,知道是叫谁就行了,再寄托一下父母对孩子的期望。名字,就这么大点作用。是你自己心里拧巴,觉得这是个大事儿,关乎权利平等的大事儿。实际上,你只是在量化一些本来虚无缥缈、鸡毛蒜皮的东西,觉得自己亏了赚了,在那儿算计。感情,婚姻,这种事本来是两个人心悦对方,在一起过日子,你帮衬我,我帮衬你,两人互相关心照顾对方,养育后代,白头偕老的事。哪儿有什么亏了赚了。你们这帮伪女权、平权主义者,硬生生把个浪漫的事情,搞成了冷冰冰的生意。"我不能亏,这是我的,那也是我的,不能给你,平分,我的,我的,我的,我的,我的,我的"。
你说了自己有多么多么高的学历,写了一段一段又一段,表明自己是来讲道理的,是为了女性追求平等权力的。那我在这里,就跟你说说我心中的女性在社会中的平等权利。这在咱们历史中是有先例的。讲女性权利,首先你得了解,究竟女性需要什么权利?是平等的学习权,工作权,政治权,旨在解放女性生产力,让女性摆脱因性别而不能平等学习,不能平等劳动,不能平等参政的桎梏。"女性能顶半边天",这是那个时代对于女性的尊重与认可。你看看你为之奋斗的东西,跟那些比起来,就四个字,小家子气!你觉得自己是在给广大女性争取权利,仿佛睥睨天下,实际上你骨子里不过是个斤斤计较的小女人罢了。
说句大实话,孩子跟谁姓,跟平权或者女权半点边都沾不上。是你在给你男朋友扣大帽子,上纲上线。这就是你们家家事,自己内部商量去!别搞得好像这是个引领时代潮流的东西。
最后劝你一句,醒醒吧,姑娘,你男朋友真是好男人,对你包容,温柔,愿意照顾你,无理取闹的是你啊。别为了这pi大点的事葬送了自己的幸福,跟你大半辈子的未来比起来,这点事算个pi啊。
简单。
哪怕国际政坛上代表独立女性的“默克尔总理”、“萨琪尔夫人”,她们都是在顶着夫姓闯出的名头,哦,还是前夫的姓。
那么问题就不复杂了。
你跟西方“先进”的婚姻制度先搞个“国际接轨”,你结婚后改夫姓。
然后让孩子以后跟你姓(你的新姓),问题就完美解决了。
这样夫家得了里子(大孙子没姓外姓),你得了面子让孩子跟你姓了(所谓的“独立女性”虚荣心满足)。
唯一的问题是……
你改姓的话,你爸会不高兴,但全家基本上都皆大欢喜了,少数服从多数,他捏鼻子认了就好了。
“为了子孙后代牺牲自我”这样伟大的我国传统美德,肥水别流外人田,牺牲还是让自己的老爸来做,显得对他重视。
既然你看不上中国传统,为什么要按中国传统随了你爸的姓?所以,你应该去派出所申请改姓,把你主张的观念贯彻在你自己身上。
说不定你的孩子就喜欢中国传统呢?就喜欢子随父姓呢?
你凭什么把你的主张强加给他?他难道只是你的附庸品????
呵呵,你真是爹味十足
你为什么要跟你爸的姓啊?
跟你妈也不行啊,那是你姥爷的姓。
实在不行,你自己来一个能支棱起来的姓?
任何东西,都不是凭空来的。
我家里客厅有一根大柱子,整整将一个角落的空间给占据完了,超级想把它给拆了,这样看起来就宽敞很多,但是拆不得,那玩意儿是承重的!为了一时的好看,到时候来个地震,我家我人直接就全没了。
文化也是如此。任何文化责任都不是凭空来的。
我先讲一个东西,母亲这个角色是自然属性,父亲这个角色是社会属性,两者不是一个概念。
哺乳动物几乎都离不开母亲(废话要喂奶,不然早灭绝了),很少会有父亲这个角色,只有社会化比较高的动物才有。
母亲是先天的,父亲是后天的,如果一个男人没有从小受到社会文化熏陶,他是不会有父亲这个责任感的,上完就跑,就如同原始人一样。
文化属性低的嗨人,和文化属性5000年沉淀的中国人,孩子没爹的概率对比一下就一目了然。
冠姓权说白了,就是文化责任的一道承重墙,这一系列你看不顺眼的承重结构,支撑起了这座文化大厦,你敲掉了承重墙,就别再想享受这座大厦带来的舒适。
我说了,任何东西,都不是凭空来的。
当大厦失去了承重结构,倒塌只是时间问题。
我观察女权有好几年时间了,发现很多女性的思想有一个很严重的问题,她们不愿意去了解维护基础的东西,当基础消失,上层建筑也随之崩塌消失,她们就会开始抱怨,为什么上层建筑消失了???世界上没有空中楼阁大姐们,如果觉得中国文化太沉重,你想要自由,可以去非洲,那里是文化沙漠,可以体验到最原始的理所当然。
我们的先人是用了几千年的时间,层层手段,才把男人给拴在了家庭里。男人的天性是到处交配,而不是照顾妇女儿童。很多中国女性好像认为男人天生就喜欢体贴女性,照顾怀孕,抚养孩子。对不起,这是中国文化大环境带给你的错觉。男人真正的天性请参考非洲。
26个英语字母作为整个英语系统的基础,你知道只需要去掉一个字母后,会消失多少英语单词吗?
更新———————
所以我就说了,很多女性无法理解基础消失,上层建筑也会消失这个逻辑,看评论就知道了。
“负责的男人不会因为不冠他的姓就不负责,不负责的男人不会因为冠他的姓就负责”
根据这个道理我们可以延伸出“负责的男人不会因为孩子不是他的就不负责……”
“负责的男人不会因为你长得丑……不会因为你穷……不会因为你性格差……”
请问负责的男人从一开始是哪来的?负责这个概念一开始是从哪来的?无中生有?
知乎女性最喜欢说的一句话就是:“如果他看重你这个,就是不爱罢了”
“如果他看重你的身材……如果他看重你的颜……如果他看重你的性格……如果他看重你的年龄……如果他看重你的经历……如果他看重你的钱……就是不爱罢了”
女性逻辑让人崩溃,那这个爱从哪来的???还是无中生有?
还是说她们只是用这些个语言腐败专门挑对自己有利的宣扬,不利的就闭口不谈?
再说一遍,任何东西,都不是凭空来的。
所以她们无法理解,为什么如今男拳越来越多越来越极端……为什么渣男越来越多……
明白题主的意思了:
因为你出了国想做高华,所以要坚决抵制中国传统,跟中国划清界限。
这当然没问题啊,
既然你坚决抵制中国传统,那就按外国传统来呗:
你结婚之后自己改成夫姓,不就不用纠结于什么“子随父姓”的事情了吗?
你男朋友好无聊啊,还能陪你,支持你作。
这也说明他个人条件不错。
普通家庭,男人为了养活家人,供养恋爱开支,应付婆媳关系就已经劳心劳力了,哪还有精力跟拳师扯这些无聊的事情。
现在这帮女权魔怔了。。比如下面这位小仙女。。
。。。瞧瞧我国女拳这脑子。。满脑子生殖器和卫生巾,佩服佩服。。
这个世界围绕着什么运转?power啊。。。靠啥推动啊,生产力。
谁拥有最先进的生产力,谁就拥有power。
为啥几千年来都是父权社会?因为男的是生产力的主体。
为啥是男耕女织?男的有体力能耕种,种出来的粮食能养活人。女人无法从事繁重的耕种,只能做做纺织。
耕种和纺织谁重要?当然是耕种。男人没了衣服,可以打猎穿兽皮。女人没了粮食,只能等死。
女权从来不会看到这世界为何男女不平等,听几句人人生来平等,就以为能无视女性在生产力的弱势,从男人那里索取更多的特权。
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有女权主义者是一定要嚷嚷的,比如这个题主,说我一女博士能比男人差?先别说文科女博士水不水的问题。。就说这个社会,最关键、核心的工作谁在干吧。保家卫国,女兵是主体么?交通运输,女人是主体么?一线的采矿、冶炼,女性是工作主体么?科研,尤其是尖端科技,女人是主体么?都不是。
都不是的情况下,女权们凭啥跟男人索要权力?嘿嘿,生育啊。君不见无论是知乎女权还是微博女权,三句话离不开生育。
问题是,全社会最危险、最容易让人短寿的工作都让男人包圆儿了,男人比起女人,平均少活好几年。。你们女人连最基础的生育工作都拿出来讨价还价了,想啥呢?
就凭你们能穿个JK裙,花枝招展,就出来要权了?
说难听点,这帮子女权应该向性工作者学习。女性性工作者起码知道出卖自己的色相从男人口袋里掏钱,这帮子女权就想靠一张嘴上下翻飞来剥削男人。
难道不知道造反夺权要流血牺牲?
。。。。。。
挂个拿新冠因公殉职女护士说事的小仙女吧。。
手头没太多数据,但是在新冠局势最严峻的那段时间里,因公殉职男女人数占比是多少,小仙女怎么会知道?要是知道了,就不会拿他们出来打拳吧?
粗略计算,381里仅有21位女性烈士。
占比不到6%。
请问你们女性若是全能,怎么会这样?
。。
回到题主的问题,我就奇了怪了,你凭啥推动平等?
你既不愿意研究传统,搞清楚为啥除了入赘,孩子就得从父姓,也不愿意看现实。。
古代生产力那么低下,女人被搞大了肚子,几乎无法独立养活后代,不来个冠姓,不栓着男的,难道等着入住青楼挣大钱养儿子?
笑死人了。
亏你还写了个长文放在问题前头。都读到博士了,写段文字,文青风满满。事实论据没记录,感情牌倒是拍来拍去,一句句空洞的口号?
特你男朋友学生干部再怎么温和可人、面对你节节败退,这和子随父姓强关联?
您当知乎是左派白人女青年论坛呢,就缺你这几句来洗脑?
。。。
直接招个上门女婿就可以了,简单粗暴,通俗易懂。
其实有个更简单的办法,那就是不结婚,直接学布冯两口子,一直没结婚,一直是男女朋友关系,然后生了三个还是四个孩子。
你没跟你男友结婚,那孩子姓氏自然跟你男友没关系,法律上你有绝对的处置权。
就看你愿不愿意牺牲“嫁为人妻”所能获得的潜在保障了