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如何看待俄罗斯总统普京署名文章《论俄罗斯人和乌克兰人的历史统一》? 第1页

     

user avatar   li-xiu-yu-25 网友的相关建议: 
      

这篇文章最多只能算“论俄罗斯人和东乌克兰人的历史统一”

直到十八世纪后期,沙俄的西南边界止步于第聂伯河和基辅,第聂伯河以西的西乌克兰地区一直是波兰立陶宛大公国的领土。第聂伯河和基辅在今天的乌克兰的位置,可以参照下面这张地图:

换句话说,截至十八世纪末,现今乌克兰领土的一半和沙皇俄国没有半毛钱关系。在十八世纪末俄普奥三国瓜分波兰之后,沙俄才获得了西乌克兰的领土。在十月革命之后,苏俄又丢掉了西乌克兰地区,基辅和第聂伯河以西的乌克兰归波兰所有——直到1939年希特勒入侵波兰时,苏联趁火打劫地强占了整个波兰东部,自然也包括西乌克兰。

所以,在整个历史上,俄国两次获得西乌克兰,一次是靠着和德意志盟友的共谋与巧取豪夺,另一次更是靠着和纳粹的魔鬼交易与趁人之危。对于西乌克兰人来说,俄罗斯人与他们没有任何“历史渊源”,只有持续了数个世纪的历史世仇。

所以,乌克兰这个国家是十分撕裂的。东部乌克兰或许如普京所说,与俄罗斯人同根同源,俄裔与俄语人口占了大多数,而西乌克兰则很少有俄语人口,文化上也和波兰更加接近。从某种意义上,苏联解体后东乌克兰人与他们的“俄罗斯母亲”分离,也是被他们的西乌克兰“同胞”裹挟出去的。

但是这又能怪谁呢?俄罗斯人有多渴望东乌克兰,西乌克兰人就有多痛恨俄罗斯。东乌克兰与俄罗斯的民族分离或许是痛苦的,但是让西乌克兰人忍受世仇俄罗斯人的统治难道不是更大的痛苦?

罪魁祸首,只能是当年那个“慈父”,正是因为他无视国际法律肆意侵略邻国,枉顾国际道义与纳粹德国合作,践踏民族自决强行把西乌克兰以及其土地上的人民兼并进苏联的加盟共和国——乌克兰苏维埃共和国,才造就了如今这个既与俄罗斯有着深厚历史渊源,又视俄罗斯为仇雠的奇葩国家。大俄罗斯沙文主义者最后还是自食其果,用侵略扩张在自己的核心故土埋下了分裂的种子。


user avatar   john-qu-72 网友的相关建议: 
      

最近读了谢尔盖•普洛希的《欧洲之门》,真是那我气死,我固然不能说这本书是胡说八道,毕竟里面说的基本都是真相,但是全部都是一部分真相,甚至是历史长河中里面不能占据主流的真相。

在我国,关于乌克兰历史的著作不多。我非常担心,如果以后我国人民读的乌克兰历史都是这个样子,会遭到什么样的误导。

毕竟在现在,书店里面的新书,从俄语,法语,德语翻译过来的越来越少了。更不要说波兰语之类的。我们了解每一个国家的历史,都是通过翻译英语。导致我们看世界,只能看到盎格鲁•撒克逊人希望我们看到的东西。

稍微深入一些乌克兰历史,会发现俄罗斯与乌克兰充满了历史的统一性。可是从西方翻译来的著作却处处在割裂这种统一性。只不断的强调乌克兰人怎么开始不认为自己是俄罗斯人,历史上的一小撮乌克兰人怎么追寻独立。却对广大一般生活在乌克兰的民众的生活漠不关心。

普京的新文章倒是从俄罗斯的视角把乌克兰的历史讲清楚了。即使你认为这是俄国的宣传,但至少也给很多人提供了另一种视角,而不是只能接触到西方的宣传,看问题总能客观一些。

虽然这个“智”库繁体的真的垃圾,但是还是感谢他给翻译了出来。我最近一直有翻译这个文章的想法,现在有人做了,虽然很多精髓没翻译出来,但毕竟有人做了。


user avatar   ju-zi-zhou-tou-11-76 网友的相关建议: 
      

这篇文章基本是属实的,除了苏联列宁时代采用加盟共和国实属被迫以外(毕竟重新拼回去困难),基本没有问题。


我早在很多文章里说过,实际上这个世界上从来就不存在一个完整的乌克兰国家。所谓乌克兰是苏联制造的一个虚幻概念,苏联解体就标志着乌克兰的瓦解。

历史上基辅罗斯分裂成多城邦后,本来可以重新统一,是金帐汗国打断了这一进程,基辅罗斯地区才被立陶宛奴役的。从此以后所谓的乌克兰在立陶宛、波立联邦、奥匈帝国和俄罗斯之间流转,从来没有乌克兰这样一个概念。乌克兰民族主义此刻没有固定的目标,奥匈帝国的西乌克兰和乌克兰核心区一直处于平行发展的状态。


乌克兰真正形成所谓的乌克兰历史只有两段,一是十月革命后的乌克兰中央拉达,二是班杰拉的乌克兰起义军。先说苏俄革命时代,中央拉达从未像波兰、芬兰波罗的海三国一样拥有大部分的国土,当时的乌克兰就和现在一样乱成一锅粥。

哈尔科夫是布尔什维克的苏维埃乌克兰,以彼得留拉为代表中央拉达势力在1917年革命中得到了基辅等七个中央省份支持,但是这群知识分子组成的政权对于基层几乎是悬空的,手下只有十数万帝俄官兵,南边是邓尼金,西南敖德萨有水兵苏维埃;利沃夫还有一个亲德的西乌克兰人民共和国,外加流窜在东南的无政府主义黑军和农民绿军。


你快告诉我,谁能代表乌克兰?


实际上就连中央拉达也是分裂的;彼得留拉拒绝交出兵权,坚持要做高尔察克;其它右翼则要恢复议会制度;左翼社会革命党人和孟什维克要苏维埃制度,黑军则和和红军合作打击彼得留拉,最后,是红军把这堆乱七八糟的武装消灭才统一了乌克兰。

至于班杰拉,他住在纳粹集中营的时间甚至长于住在基辅的时间。

这种情况下你谈乌克兰民族就像讨论武士道的忠诚一样扯淡。


user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

很早就有这个说法了,普京还没出这篇文章的时候,我在Quora看到一个俄罗斯人说,当年俄国内部诞生了两个国家,一个是苏俄,,这个国家吞并了俄国,又吞并了周围的国家,形成了苏联……

俄罗斯人其实对苏联时代很多不满,都不说当年俄罗斯援助那些加盟共和国了,就说苏联时代对外援助多少,最后能还款的又有多少?搞的最后反目成仇的又有多少?

有些人那是站着说话不腰疼,“什么全世界无产阶级团结起来”,苏联那会,团结起来那就是撒钱,换今天中国成了世界工业强国,中国现在这贷款来着,还不起是要抵押的,都有人哔哔这个那个,换成苏联那个撒法,有些左人怕不是心脏病给犯了。

一个两个都想薅苏联羊毛,没有一个人想帮着苏联,苏联要瓦解那会,有几个国家向着苏联的?都特么死后盖碑假哭丧,当然我们作为外国人,可以嚷嚷着苏联好,苏联秒,苏联呱呱叫,工人阶级老大哥云云,人家俄罗斯人不想做老大哥,做老大哥费钱啊,你要那么喜欢老大哥,你做啊。

钱撒出去了,得了几句好?


user avatar   tuisi1919 网友的相关建议: 
      

分家之后想要重新统一是左右为难的一件事。

哪怕用推进政策推进了一下,然后呢。别国剩下的主体部分,仇恨值拉满了吧。

七年前俄罗斯不想推进,说实话也是有现实的民族地理因素的:

乌克兰东部-南部各州,是富饶的农业-矿业-工业都很发达的沿海地区,而且确实有比例不低的俄语通用历史。从哈尔科夫到敖德萨 全拿下来 有可能的啊

可是,你全拿下之后呢?

”我们一路往西打过去,一直打到有当地老百姓自发的反对我们的地方。那就说明前面不是我们的领土,就是应该画下国境线的地方。“ 听起来好爽啊。

可是 打到拿不了的地方呢?

乌克兰中北部的第聂伯河中游,乌克兰的切尔尼戈夫州-苏梅州,是特么的纯乌克兰语反贼区。 这地方在哪里呢? 从苏梅出发越过边境,五十公里,你就到了大名鼎鼎的库尔斯克战场。

往北到莫斯科才五百公里。

虽然你改变国境线以后,乌克兰中北部,将会三面都是俄罗斯。可是你处理不了这个突出部啊。吞并是不可能吞并的,二百年反俄死硬分子的大本营。对大几百万土著或杀或逐,也都很难做到。留在那里,比鱼刺卡喉咙还难受啊。

到时候北约来一只大军蹲在距离我莫斯科只有五百公里的地方。你让克里姆林宫过不过日子啊?!

500公里,人家从边境这边短程导弹打到莫斯科,到时候莫斯科怎么办? 整个核威慑 核盾牌体系全乱套了。


是啊,确实斯特列科夫同志和他的皇俄-赤俄混合团体,被俄国自己搞倒了。但俄国确实和欧萌皮炎交易的还行嘛。没让北约大军直接进驻到俄乌边境来。

白俄罗斯作为邦联是可行的,推进政策或者吞并是不可能的。

其他国家的地方其实更难办,特别是南乌拉尔-西伯利亚-中亚地区 经过漫长的自然转换,基本上都已经不存在较大比例的俄语居民区域了,完全哈萨克居民化。

2014年是否存在俄国直接空突基辅,然后把乌克兰变成各州独立的松散邦联的可能性呢?主要是俄国军力撑不起来吧。

把乌克兰变成各州独立的松散邦联,然后逐个分裂,吸纳,是可能的吧。但前提是俄军拿得出空突的实力啊。巨大规模的空军掩护下的直升机+伞兵 扑掉基辅,绞死颜色革命。扶持亚努科维奇当几年邦联的傀儡总统。想想是挺好的。 可是当时的俄军做不到就是做不到。


user avatar   yang-yun-fei-30-89 网友的相关建议: 
      

呃,文章刚刚出来的时候,我就发了一个相关的想法,这里再贴一下。


这里多说几句,普京从早年,也就是苏联时代开始就是自由主义者,但是自由主义内部也是分派系的,他算得上自由主义者内部的民族派。他的政治导师索普恰克和政治同路人丘拜斯都是这种观点的,不久前丘拜斯还公开自称是信奉自由主义的帝国分子。

区别只是在于他们认为走自由主义的道路对俄国更好,现在自由主义在俄国快走不下去了,世界范围内也在退潮,所以开始无缝衔接往民族主义方向过渡了……


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

硬核解析:普京万字讲话全文


壹:红白蓝


苏联解体,红色巨人倒下后,锤子镰刀从俄罗斯国籍上消失了。

上面这是现代俄罗斯国旗,和下面的法国旗很像。

为什么俄罗斯会“山寨”法国国旗?

因为大部分欧洲民族国家都是三色旗,据统计,世界上近1/3的国家都用的是三色条纹旗。

说说三色旗来源:

在17世纪的欧洲,那时候荷兰是海上的霸主,是全世界发达学习的对象,荷兰用三色旗,所以其他国家就都开始学。

俄罗斯彼得大帝时期就学习了荷兰,开始形成三色旗的式样。

三色旗后第二波破圈,也是最关键的一波,就是18世纪开始的法国大革命。

三色旗被赋予了政治含义,蓝、白、红三色代表自由、平等、博爱,成为了资产阶级革命的标志性旗帜。

美国最早的政治理念都是来自法国,美国人在美洲建成了法国人理想中的政治体制。

英国和法国历史是死敌,曾经有过英法百年战争。

美国早期建国,法国是出力最大的,法国国王路易十六出于报复英国的心理,大力支持美国推翻英国统治。

美国独立后,按照法国文人理念建国,成为了现代西方国家最早的模式,无意间实现了法国知识分子的心愿。

你看美国队长和美国国旗不也是红白蓝色系吗?就是这个原因,他们是法国输出意识形态的结果。

而法国因为报复英国,卖肾援美,导致国内财政崩溃,加上国民看见美国已经把法国政治理念实现了,于是就革命把法国国王剁了。

当时来说,法国知识分子的很多理念确实是进步的,所以新生后的法兰西共和国因为制度先进,国家动员能力很强,在欧洲打遍天下君主制国家无敌手。

后红白蓝就逐渐成为西方意识形态的代表。

这就是为什么现代俄罗斯会是红白蓝国旗的原因。

不同时期红白蓝的象征意义是略有差异的。

但是整体含义可以总结为:民族主义、资产阶级革命。

苏联解体的时候,有一个数据国内研究的不多,那就是:

哈萨克共和国参加投票人数占有投票权总人数的89%,其中投赞成票者为94%,亦即其有投票权总人数的84%赞成保留联盟;

乌兹别克共和国参加投票人数占有投票权总人数的95%,其中投赞成票者为93.7%,亦即其有投票权总人数的89%赞成保留联盟;

吉尔吉斯共和国参加投票人数占有投票权总人数的92.9%,其中投赞成票者为94.5%,亦即其有投票权总人数的88%赞成保留联盟;

土库曼共和国参加投票人数占有投票权总人数的97.7%,其中投赞成票者为98%,亦即其有投票权总人数的96%赞成保留联盟;

塔吉克共和国参加投票人数占有投票权总人数的94%,其中投赞成票者为96%,亦即其有投票权总人数的90%赞成保留联盟;

俄罗斯联邦参加投票人数占有投票权总人数的75.4%,其中投赞成票者为71%,亦即其有投票权总人数的53.5%赞成保留联盟。(最低)

......

你不理解以上背景,就不能理解当今普京万字长文的深意。

从投票率来看,不是苏联解体,而是核心俄罗斯抛弃了所有加盟共和国。

当时俄罗斯认为所有加盟共和国都是“吸血的累赘”。

选择红白蓝国旗,就是因为红白蓝之一的元素代表本土主义(民族主义)。

不惠了,我自己玩,就想过好自己的日子,这也是为什么俄罗斯能忍北约东扩五次的原因,他对抗累了,想苟着岁月静好一下。


贰:普京的长文


2月24日凌晨,俄罗斯总统普京授权在顿巴斯展开军事行动。

在行动之前,2月21日普京发表全国电视讲话,这就是万字演讲稿的由来。

这篇演讲稿和普京在2021年7月12日发表的万字署名长文《论俄罗斯人和乌克兰人的历史统一》是一脉相承的,二篇文章内容大同小异。

二篇文章中有三个重点:

1、彻底否定乌克兰的法统和反俄基础,对乌克兰开始谈自古以来了,也不知道跟谁学的,相当于是讨逆檄文。

2、批评了列宁同志(这一点被很多公知和网左抓住,大做文章在国内挑拨离间,后面细说是怎么回事。)

3、最后一点是很多人可能没有注意到的,普京含蓄的正面评价了斯大林同志,间接对苏联解体后一味否定斯大林,展开了拨乱反正。

先说第二点吧,这是1、3点的核心。

普京确实批评了列宁,但是这个事被下面这种高华公知们给扭曲成了普京反列宁。

这些人还说什么国内不敢放出来,我笑死,截止我写稿的时候,这篇稿子是热搜第一,这叫国内不敢放出来?

历史背景是这样的,一战沙皇俄国已经事实上打崩了,一战是全人类最惨烈的绞肉机之一,大战历时4年,30多个国家,15亿人口卷入战争,伤亡人员3000万,造成严重经济损失。

另一方面,一战极大促进了亚非民族独立国家的形成和殖民地人民的觉醒。

如果没有列宁等革命导师出来救场,俄罗斯是注定分崩离析的,当时俄罗斯地方诸侯都蠢蠢欲动,地方精英都准备割据独立(搞分裂)。

任何人都不愿意看见祖国母亲分裂,列宁自然也一样。

这种情况下,列宁通过提出无产阶级革命思想来统合俄罗斯社会,这是当时最进步、最先进的思想,他团结了整个俄罗斯帝国大多数的老百姓,弥合了分崩离析的俄罗斯社会。

列宁生平主要历史任务是推翻沙皇,建立苏维埃政权,所以他是一个革命性领导人。

任务主要是革命,并没有执政,这就会具有部分理想主义色彩过浓的成分,比如推崇所谓自由、自愿的联合。

这是在历史特殊背景下,列宁为了说服地方诸侯不要独立,而是留在苏维埃大家庭的妥协。

列宁承诺你们可以先入股试试,如果以后发现味不对,可以退出苏维埃。总之列宁对各个地方诸侯,许下了大量地方割据的诺言,相当于事实上的分封制。

满足地方诸侯格局述求的时候,就打断了乌克兰人和俄罗斯人作为斯拉夫民族的统一进程,让俄罗斯(苏维埃)社会整体回归了“春秋分封制”格局。

普京原话:

所以我从现代乌克兰完完全全是被俄罗斯创造出来——准确来说,被布尔什维克,被共产主义俄罗斯创造出来的时刻——开始讲起。

这一进程是在1917年革命之后立即开始的。

而且列宁和他的同志用对俄罗斯来说非常粗鲁的方式——分离开,撕毁掉俄罗斯历史领土的一部分。

当然,没有人向居住在那里的数百万人询问过任何事情。

这是革命特殊时期,争取大多数人先稳住,不得已,可以理解的事情。

类似的情况还有美国,美国独立的时候,为争取大多数州留在美国,美国开国领袖一样说,所有州有权退出美国。

导师列宁离开的很早,基本完成革命以后就去世了,斯大林接管了列宁留下来的“烂摊子”。

说“烂摊子”倒不是诋毁,列宁只是努力完成了革命成功,而俄罗斯社会崩溃的局面并没有改变,区别只是从沙皇统治变成了苏维埃政权。

真正治理俄罗斯是斯大林(苏始皇)。

如果说列宁是苏维埃政权的精神领袖、奠基人。

那么斯大林就是苏维埃政权真正的国父,是他的塑造,真正把列宁的无产阶级革命的梦想,变成了现实。


叁:列宁与斯大林


列宁是革命家,革命需要的是理想主义、争取大多数人。

而执行落地,则更多需要的是务实、削藩、统一化。

你可以把列宁的政策理解为周天子(分封天下)。

斯大林则是苏始皇,他是准备在苏联搞的车同文书同轨,让无产阶级团结成为钢铁洪流。

说个具体的点。

俄罗斯社会传统的通用语言是西里尔字母。

列宁革命时候为了争取大多数加盟共和国,妥协性许诺地方诸侯,地方不用统一语言。

自己说自己的小圈子语言就好了,和印度一样自由。

斯大林则意识到,一个国家要强大,无产阶级要团结,必须使用广泛的通用社会语言。

所以斯大林在整个苏联境内强制推广俄罗斯的西里尔字母,比如我们对面的蒙古国,字母就被西里尔字母化了,中亚五国亦是如此,都是斯大林搞的。

斯大林的统一行为,饱受全世界攻击,美国是批判最厉害,说斯大林不尊重社会的多样性、不尊重其他身份、不搞身份政治、为了统一过度强硬等等,斯大林是当年西方阴间滤镜的主角。

斯大林不是俄罗斯族,他也是苏联的少数民族,是格鲁吉亚人。

为什么一个格鲁吉亚人如此热衷推广西里尔字母?

因为斯大林在守护导师列宁的梦想,在守护大多数无产阶级的利益,我们不得不说斯大林是有预见性的。

普京原话:

我提醒大家,在1917年十月革命发生后,然后又发生的内战中,布尔什维克开始建立一个全新的国家,但他们中间产生了严重分歧。

在1922年,身兼俄共(布)中央委员会总书记和民族事务人民委员部委员的斯大林,提出以自治原则建立国家,即赋予共和国——未来的行政单位,在加入统一国家时广泛的权力。

上面这里普京明确了斯大林和列宁的分歧。

我大白话翻译就是,列宁当时准备分封制争取人心,斯大林认为自治就够了,没必要分封制吧,斯大林担心留下分裂的隐患。

普京原话:

列宁批评了这个方案并提议向当时自称为“独立人士”的民族主义者让步。

正是这些列宁主义的思想,事实上,就是联邦国家的构建以及民族自决乃至分裂的权力,构成了苏维埃国家的根基:最初在1922年这些被写入了苏联成立宣言,列宁去世之后,又被写入苏联1924年的宪法。

上面列宁说斯大林这样是争取不到人心的,普京认为这个妥协成为了后来苏联解体的基础,即地方真的有权退出苏联。

普京原话:

这里立刻出现了许多问题。

首先,实际上也是最主要的问题:为什么要施舍般地满足民族主义者对前帝国边疆地带毫无限制且日益增长的野心呢?

就是说,转移到新成立的,通常是任意成立的行政单位——联盟共和国,而这些往往是与他们毫无关系的巨大领土。

我再说一遍,不仅是领土,而是将历史上的俄罗斯人民一起转让出去。

在苏联划分区域的,确实把很多传统俄罗斯地区划给了非俄罗斯族加盟共和国,最后解体的时候,这些俄语区域全部被带走了。

普京原话

而且,这些行政单位事实上被赋予了成为民族国家的地位和外观。

我再问一遍,为什么要送出如此慷慨的礼物,甚至是最狂热的民族主义者做梦也想不到的礼物?

并且还赋予了这些共和国无条件退出统一国家的权力。

普京痛心疾首的说,为什么要把很多地方给那些想割据、分裂的诸侯控制,可以理解普京。

但是这也谈不上列宁的错,可能普京很难理解当年危机的状态。而列宁也无法想到,这后来留给苏联的坑有多大!

今天美国大搞身份政治,不追求国民的一致性,一个人要被贴无数标签细化,最终被资本家分而治之。

也许当年作为少数民族的斯大林就意识到了,全苏维埃政权的各族人民如果想要获得解放,就必须成为一个共同体,即——苏维埃民族。

斯大林是孤勇的,他预判了很多事,做了很多成就,收获了一生骂名。

一战后,斯大林意识到国际秩序依旧是不稳定的,所以斯大林开始疯狂的搞工业化,拼命发展苏维埃政权的重工业,差不多10年-15年左右,俄罗斯就从一个农业国变成了强大的工业国。

代价是巨大的,在乌克兰的征粮过程中,因为时间过于紧迫,造成了很多人间惨剧。

斯大林任内还彻底解决了俄罗斯的车臣人问题,他发现车臣人不遵守社会主义信仰,喜欢搞封建迷信。

在苏联卫国战争期间,车臣人叛国和纳粹合作背刺苏联,对此斯大林冷酷无情的流放了车臣人,强制全体迁移至西伯利亚,进行社会主义改造。

——就此苏联车臣问题彻底解决,再无车臣分裂活动。

在纳粹德国打进苏联的时候,斯大林“残暴无情”的成果爆发了威力。因为优先发展重工业,苏联只要想打仗,生产线马上就可以不停的运转,可以把整个苏联武装到牙齿。

也许当纳粹兵临城下的那一刻,苏联人才能理解为什么斯大林对工业化的速度如此执著......

再也许,当苏联解体后,1994年俄罗斯爆发车臣战争时。

俄罗斯社会才意识到,当初在1957年,苏联领导人赫鲁晓夫彻底打倒批臭斯大林,选择放虎归山车臣人,是致命的错误......

斯大林确实做了很多统一苏维埃的工作,但是他也有巨大的失误,那就是并没有对国家宪法进行相应修改。

列宁在革命时期的特殊政策,并没有被完善,而是继续原样保留了。

导致斯大林死后,人亡政息。

赫鲁晓夫上台搞公知治国,痛批斯大林残暴,苏联重新滑像地方诸侯割据的状态。

普京原话:

斯大林事实上施行的不是列宁的、而恰恰是自己的有关国家建构的设想。
但是他却没有对基本文件——国家宪法进行相应修改。

表面上列宁主义构建国家的原则也没有被修改。

的确没有必要这样做,在集权政治的条件下,一切都运转如常。

甚至在外表上看光鲜亮丽,充满诱惑,简直是非常民主。

普京指出,因为苏联宪法允许地方退出苏联,所以导致苏联唯一的纽带就是苏共,当苏共出问题以后,整个苏联的纽带也就崩塌了,这颗地雷就爆了。

普京原话:

苏共的领导人似乎确信他们已经成功地建立了一个坚实的政府体系,他们通过他们的政策最终解决了民族问题。

但伪造、替代概念、操纵公众意识和欺骗的代价是高昂的。

地方诸侯野心这种病菌并没有消失,最初埋下的地雷破坏了国家抵抗地方主义的免疫力,它只是伺机而动。

我再说一遍,这颗地雷就是脱离苏联的权力。

下面,普京明确指出,最主要是各地的地方精英胃口越来越大,苏联内部开始陷入春秋战国化,斯大林没有触及制度的统一政策,最后看是完全消退了。

普京原话:

1980年代中期,在社会经济问题日益突出、计划经济危机明显背景下,民族问题表现出来。

究其本质这不是苏联人民的一些期望未能实现,而最主要是各地的地方精英胃口越来越大。

理解了以上,你才能彻底理解普京为什么委婉的肯定了斯大林,而批评了导师列宁。

普京没有反列宁,他只是指出列宁周天子式的分封模式是不可持续的。

而这也不是列宁的本质,导师列宁是伟大的,但是不等于他每句话都正确。

社会主义是科学,不是神学!科学的本质是可以质疑的,神学才讲究教条主义的迷信。

当年我们社会批孔,其实并不是反对孔子,而是把孔子从封建统治的神坛中解救出来,孔子从来没有说过自己的话是不能质疑的。

但是封建统治者乐于神话孔子,然后达到自己奴役无产阶级的目的。

普京批评导师列宁以后,国内很多人就开始扣帽子说什么普京反列宁。

一部分是想挑拨离间的公知。

一部分是国内网左(网络左派,就是考据字样的八股党,也叫教条主义者们)

那我直接问你,换位思考,难道你支持_ _自由退出_ _...?!

懂不?这种政策确实就是错的。

列宁同志是人,不是列圣人,如果有人要把列宁同志当列圣人来捧杀,说不能批评和指出其历史局限性。

我只能问,你心里的辫子剪了吗?要不再去找个封建皇帝去跪拜一下?


肆:背靠背


在苏联后期,正如普京所说,苏联高层越来越不行,同时各地的地方精英胃口越来越大,最终事实上形成了软弱的苏联中央,玩起了美式身份政治。

即以割肉俄罗斯地区作为奶牛,来满足地方诸侯的权利述求,来弥补失去理想信念后的苏联统治合法性。

这样的结果是什么?最后就是被当做燃料的俄罗斯主体反了——基本盘反了。

今天有没有类似的情况?

有,美国主体是白人红脖子,在政治正确下,红脖子就造反了。话说巧了,美国建国先贤也说可以自由退出联邦,真是此时此刻,恰如...

苏联加盟共和国(地方诸侯)多数反对解体。

只有联邦主体俄罗斯,坚定不移的支持解体,因为俄罗斯人说再不解体我就给榨干了。

证据就是,苏联解体的时候,国界基本就是按照列宁分封边界来分裂的。

普京批评列宁,我看见不少评论被带节奏成为普京反列宁,问题是列宁的这方面政策我国官方当年都给彻底否定了。

我们自己都没有搞苏联列宁那套。

可以去看我们相关官网的介绍,写的很清楚。

相关关键句子。

开国的时候,我国已经预判了苏联的问题,所以采取了完全不一样的态度。

坚持建立单一制国家,坚持无产阶级团结,不搞什么分封制的诸侯化,也许这就是文明底蕴的原因吧。

俄罗斯历史太短,不知道什么是春秋战国,对内在一致性统一的重要性,没有中国理解的深刻。

一个国家要尊重所有民族,但是就中央集权和统一性方面,应该统一。

放纵地方诸侯,只会造成藩镇割据,最终民国化。

统一确实会被知识分子骂,比如秦始皇至今被部分自由派知识分子骂。

但是我们社会就是秦始皇奠定的,秦始皇没有尊重六国的地方文化,这损害了六国地方知识分子的权益,却造福了六国普通人民的和平。

是秦始皇他完成社会统一性构建以后,中国社会开始进入长治久安,结束了“战火纷飞”的时代。

这方面其实我是理解普京的,俄罗斯是社会主义失败的国家,现在俄罗斯国内确实对共产主义、社会主义有不少微词。

俄罗斯国内的皇俄派对苏联批判很多,国内有不少人拿着皇俄派的言论就开始说,你看俄罗斯怎么怎么样......

我想说,俄罗斯他失败了啊!

他是冷战的失败者啊,他对红色信仰动摇是正常的,如果你不从这个背景下思考,确实会很难理解,为什么俄罗斯国内不少反社会主义的声音。

但是我始终认为,迈向社会主义信仰就像拉锯子,过程中会反复很正常。

俄罗斯同志是有迷茫的,因为他们确实吃了列宁分封制的亏,对此我们应该是去理解和去疏导,而不是把对方推向对立面。

虽然现在俄罗斯的国旗是三色旗,但是我始终认为,红色才是俄罗斯的底色。

西式自由、西式民主的白蓝,更多像是强加在俄罗斯身上的枷锁。

红色火种的希望并不是不存在。

普京越是早期,对斯大林就越是负面评价,但是现在我发现,普京执政越久,他对斯大林就更多是一种理解、宽容、释然、体谅...

也许俄罗斯需要一段时间才能意识到,苏共虽然当初把路走歪了,给苏联人民带来了巨大的伤痛,你们确实是有理由恨苏共的,但是这不是社会主义的错、这不是共产主义的错。

失误也不是列宁的全部。

列宁同志有过过失,但列宁是爱俄罗斯、爱苏维埃大家庭的。

总有一天,俄罗斯会意识到,红色理想在东方传播的星星之火,会成为俄罗斯复兴,乃至世界人民复兴的希望。

今天俄罗斯被整个世界孤立,只有遵循社会主义信仰的中国,只有我们能试着去理解被逼入绝境的俄罗斯。

也许今天的中国就是伟大导师留给绝境中俄罗斯最大的光。

再也许俄罗斯终有一天会意识到,过去不只有苦难,你们的父辈不是无能之辈,他们也曾为人类理想战斗过。

我坚信,中国和俄罗斯是共产主义的双生子,只要他们背靠背,整个人类文明就有救了,一带一路就稳了。

文章来源 公众号 每日怡见

参考阅读:


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

俄乌俩族的家务事儿我不评判。

我只想说,现在有一种舆论,试图把西乌面临的悲惨遭遇,100%打包归结给“西方世界的忽悠”,这毫无疑问是在给西乌自己的愚蠢推卸责任。

从萨卡什维利,到季莫申科,到波罗申科,到泽连斯基,如果只是出了一两个,因为亲西方反俄而给国家造成重大损失,那可能是阴谋集团搞的鬼,老百姓被西方蒙蔽,一时看走了眼之类的。可是二十多年过去了,一个比一个反俄,一个比一个亲西方,一个比一个把国家搞得烂,居然还能上台,社会意识还能越来越反俄越来越亲西方,越亲西方越烂,越烂越亲西方,西乌那帮人拼着老命,拼着自带干粮也要去东线杀俄国人,我是看愣了。

到了这个程度,你想把责任推卸给“外部的坏人”,我觉得没意义了。

社会意识发展到乌克兰现在的这个程度,我只能说这正是你们想要的,你们想要的就是这个。

外人只是配合。

普京这话说的也实在,“没有什么短期目的”,因为西乌现在国家之所以存在的根本就是反俄,反俄就是这个国家存在的全部意义,不反俄,它这个国家甚至都没法存在。所以在可以预见的将来西乌只会和俄罗斯越走越远,越来越亲西方,然后越来越烂。至于你说一百年后什么样,那咱也不好说,毕竟咱们国家从鸦片战争到红星照耀中国也就一百多年呗,知耻而后勇也没准嘛。

他们的家务事儿咱不管,咱们自己吸取教训就得了。有些口子从最一开始就不能开,开了就是不归路。


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当代西乌的民族认同是在西方反俄的需要上硬造出来的,如何理解呢?参考台湾就好了。

菜菜子二十年前还在说自己讲中国话,是中国人(有知友说是断章取义的谣传,有知友说是真的,存在争议),但是当西方反华的需要逐渐加强,台湾的中国认同就迅速被围绕西方反华需求建立的虚假民族认同所取代了。

但是这种构建本质上是一种历史虚无主义,不同于根植真实历史的真实的民族认同,这种民族认同将随着西方的兴亡而兴亡。正如台湾问题本质中美问题一样,俄乌问题本质上就是俄美问题。

哪怕乌克兰“学者”大肆宣扬乌克兰从基辅罗斯时代就与诺夫哥罗德存在差异,但是这种差异最多是函谷东西的差异,支撑不了一个构建于虚无的民族,哪怕是哥萨克认同,说不定都比乌克兰认同好使,然而乌克兰的国徽用的仍然是留里克时代传下来的三叉戟,这种纠结就注定了现代乌克兰认同无法彻底与俄罗斯割舍开。

俄罗斯今天仍然叫Россия,所谓俄无非是蒙语还是哪个语在罗斯前加的语气词。乌克兰能够否认自己的民族来自罗斯文明吗?乌克兰只是一个地名,而这片土地属于罗斯。正如奥列格总会从诺夫哥罗德出发收拾不听话的基辅一样,莫斯科总有一天会从西方手里夺回罗斯文明的第一个摇篮。


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民族自由主义者(政治上主张民族主义,经济上主张自由主义)在历史上并不少见,尼采就是其中的一个。普京和他的老师索布恰克也是。

但(狭隘的)民族主义者很难回答的一个问题是,所谓“民族”的边界在哪里

俄罗斯人和波兰人同属斯拉夫人,在被基督教统治前共同信仰过斯拉夫神话,后来由于基督教的分裂(东正教-天主教)而分道扬镳。按照普京的逻辑,如果把斯拉夫人看成是同一民族,是否可以认为基督教这种宗教意识形态“洗劫”了斯拉夫呢

普京所定义的民族显然是缩小了范围,即信奉东正教,说俄语或近似语言的东斯拉夫人(俄白乌)。但是,既然普京可以缩小“民族”这个定义的范围,那么别人自然也可以。既然以前可以出于对基督教这种意识形态的不同理解建构出俄罗斯人和波兰人,那么现在当然也可以基于对自由主义的不同理解建构出乌克兰人。

换言之,欧美人和乌克兰买办阶层的确在人为建构乌克兰民族。但是普京如果想要否定这种建构过程,就要从否定基督教开始。至少也要先否定(欧美式的)自由主义。反之,如果你接受基督教和自由主义这类超越国家,甚至可以塑造国家的意识形态,自然也就要承受它们带来的结果。

更何况自由主义这种新宗教的神权目前还掌握在欧美人手里

这种情况下,普京或斯特列科夫所宣扬的东正教大俄罗斯民族主义叙事,除了皇俄分子以外,又能拉拢到几个人呢?以这种叙事来复兴帝俄,不过是水中捞月罢了。

俄罗斯作为欧亚之间的边缘文明,不可避免地受到东西两个文明中心的影响。叶利钦和普京本人都尝试过向西融入欧美,但欧美根本不接纳。而在东升西降的今天,即使俄罗斯融入欧美,也未必能获得什么好处,反而可能最先承受文明衰落的代价

从这个意义上讲,俄罗斯的出路只有脱欧入亚,向东融入亚太经济文化圈。逐步淡化以至消除(欧美式)自由主义和基督教的影响,代之以共同体和世俗化的文明。那么俄罗斯就有可能借助东方文明扩散的潮流,重新取得在斯拉夫人中的主导地位。

当然,俄罗斯的未来终究还是取决于俄罗斯人民的选择。只要他们想清楚不同选择可能带来的结果。




     

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