如何看待国家发改委要求「不得新建 500 米以上超高层建筑」？ 第1页

是我的专业领域，来答一下吧：

先放个图

上图是成都秦皇寺片区的超高层建筑投标阶段效果图。中标的是KPF事务所，由其主导方案设计，国内是西南院和华艺参与配合深化（也各自参与一部分方案设计，但方案由kpf主导）。这是我做建筑师期间参与设计的工程，体会很多、收获感触也很多。

首先澄清一个问题：“从不提倡到禁止，这一年发生了什么？”我看有答主在讨论这样的问题。这里我想说一下，一个建筑工程、尤其是这样超级尺度的工程，周期是很长的。其实不存在突然“一刀切”的情况。我们在两三年前就已经得到了控制要求，被告知这座楼不能超过500m，所以从677m（当时还号称全国最高呢）一步步砍到如今的489m，并且还有可能存在新的变数。其它国内很多立项的超高层也都一样纷纷砍高度或者取消了项目（最惨的是武汉绿地中心大家自行百度）。所以并不是像大家想的，建设方、设计方和国家政策之间是完全不互通消息，被突然要求不允许500m了，这是不现实的。禁止500m以上的法规虽然是最近才正式颁布，但试问为什么从上海中心到现在，在建的超高层建筑物都没有超过500m呢？（感谢长河网友的纠正：还有中国尊和平安中心，此处应当修正为“上海中心那批超高层项目之后，而不是上海中心之后）

讲这样一段话，第一为了澄清一些不必要的误会；第二想告诉大家，限制超高层的修建是我们国家已经努力很久的一件事情了，并不是突然事发，而是已经有一个很长的工作周期。

下面从各个视角来说说我支持限制超高层建筑高度这一法规的理由吧：

1.出资方（业主）：

修建500m级的超高层建筑血亏啊！！！这是个吸血楼，一年的运营费用（空调、擦窗机、庞大的设备维修保养费用）就大几千万，利用率低（越高的建筑结构越强壮、可用空间比例越少），设备质量要求等级几何级数提升（电梯井道的密闭性技术、风压问题、高层建筑摆动时电梯井的弯曲问题等等）。以我参加的秦皇寺片区超高层项目为例，业主是房地产商，房地产是什么？是商人，对吧？正常的商人会愿意修建这样的吸血楼吗？不愿意！他们以修建这样的形象工程为代价，要到了核心区十几块街区的住宅用地，都依然不愿意做这样的吸血工程的。不要讲这种超高层对业主企业自身也是宣传什么的，人家自己的企业，怎样获利多怎样亏本多人家比你们清楚。但是这条链环开始无情地转动，谁都没有办法阻止它了。

所以对业主来说，我认为禁止超高层项目是一件好事。

2.乙方：

答主是设计院的，这里乙方涵盖了包含设计院、策划、总包、施工方、材料商等等一系列乙方单位吧，揉在一起说。

若是出于对乙方自身的项目经验和技术科研来说：我必须承认，超高层项目是非常非常棒的学习、积累、以及自我宣传的好机会！单从学术讲，能够参加和实践这样极端的项目甚至如果有幸能将其落地，对我们来说的确是一次不小的成长。

但从职业道德和行业责任来讲：我又觉得大家应该多去做一些高质量的社区改造、社区体育医疗艺术等服务设施的研究、市民中心和文化街区的营造，总之就是应当多去做高质量的小项目、真正给老百姓带来实在好处的项目、真正能倡导社会主义核心价值观的项目。而不要去做那种大型项目。那不就是哗众取宠的政绩工程吗？做那些东西有什么意义呢？它们非常的浮躁，一时有热度，但随着我们市民受教育程度和社会公德感的提升，久而久之大家也便不再发自内心地喜爱它了。

再说说技术层面：唉……大家都说建筑这行是老传统工业了。事实确是如此，几十上百年，建筑材料和建造技术没有发生本质变化，我们依然在钢结构和钢筋混凝土结构的体系下进行着创作和建造行为。钢结构和钢筋混凝土结构的性能优势范围不在超高层建筑。或者说硬着头皮用现有技术去修建过高的工程，属于“打肿脸充胖子”的行为，可以做到，但是代价太大、太不合理、太浪费。如果未来纳米材料等更先进的建筑材料得以普及、全机器作业（没有人工安全隐患）等更先进的建造逻辑得以普及，或许我们会迎来一个极端尺度建筑得以普及的时代。但是今天我们只有老传统材料和老传统技术，那么我们或许应当踏实一些，不要去触碰违背性能逻辑的极端尺度。打个再直白点的比方，就告诉你从今天开始100年内，全人类手机性能的上限就是iphone6了，你非要不遗余力去做原神这样的游戏，或许消费者疯狂耗电能玩一两个小时，可是何必呢……

3.建筑物的用户：

超高的租金、超大的能耗、超麻烦的电梯运载流程（穿梭梯+转换梯）、火灾后超麻烦的避难体系（避难层集中避难和营救）等等问题，都不舒服吧？作为入驻的企业，大家希望把钱和风险放在这些地方，还是更愿意用来提升自己的研发质量以及提高员工一点点收入跟福利上呢？作为入驻企业的员工，你希望自己的工资收入拨出一小部分拿来养这一年耗费几千万的吸血楼吗？

4.市民：

能够取悦市民，让广大老百姓惊呼“这楼可真高！”“这楼比XX省的高！”“这楼比XX国的XX塔还高！”，这样的话题性大概就是修建超高层建筑的原动力之所在了吧……

国家能够从数年前开始付出努力，践行扼杀恶性竞争和财富攀比的行为，是真正负责任有远见的。

我的想法可能只代表我自己的阅历和个人立场，固然片面的。但我真的很想呼吁大家一起抵制攀比行为，抵制竞争行为。大家都反感自己单位自己行业内卷，可是各个省份如果出现“超高层竞争”，那将是一场最高级别、最高成本、最恶影响的“最庞大内卷”！！！极端一点，岂止是不允许超过500m了，就是我们在做的这些400米级的超高层建筑，我都真心希望它们不曾存在过，虽然这里面有我自己的心血和无数个加班通宵的日夜。

然后在市民审美的角度再讲讲我觉得“标志性建筑”是什么吧：我们成都有草堂、天府广场，新建建筑有宽窄巷子、太古里片区；像塞维利亚有著名的“都市阳伞”设施；我读书的西安有大雁塔、有碑林和古城墙；我喜爱的城市哈尔滨有很多或保留完好或已成废墟的基督教堂。“标志性建筑”的美感其实在于其独特的气质，这种气质或许来自地域文脉、或许来自精致巧妙、或许来自一段宝贵的记忆和故事。“美”的事物应当是自信且自我、因独特而无价的；“美”的建筑物是能够和人和社会和谐共融、相互成就的。

超级尺度的建筑来自攀比和竞争，它们不具有“独特自信”的魅力而是浮躁夸张的产物；超级尺度的建筑消耗过大，它们不具有自然环保以及和人和谐共存的关系。所以我站在一个市民的角度，丝毫不觉得超级尺度的建筑是有美感的。而从我做起、从每个市民做起，我们拒绝给予超级尺度建筑存在的立场，也拒绝给予超高层建筑竞争的机会，我们的社会会更好一些。

无论哪个城市，那个位置，多么寸土寸金，都远远没有到非要建这么高的楼才能解决问题的地步。

建这种楼是对整个社会资源的极大浪费。

除了能显示“不差钱”，看不出还有啥好处。

我国城市化进程不断推进，而现在的发展建设不像过去求快求高，整个国家发展策略是更重视生态文明，人口密集的城市会向着更宜居、低密度的方向发展。

据说，现在中国超过200米以上的高层建筑有895座（含在建）。截至目前，中国超高层建筑已经占全世界6成以上，并已经连续第23年保持着200米以上建筑最高产的地位。但另一面，写字楼空置率一直在上升。根据世邦魏理仕集团的数据显示，2020年北京的写字楼空置率达15.5%，为2009年以来最高，其它的非中心城市空置率达到了50%。显然，这是一种空间的浪费。这里有疫情和经济增速的影响，同时也反应了写字楼已经供过于求的现实。

超高层最大的意义：是一个城市地标，这样的高楼有一、二栋就成为城市名片，多了就成为城市的灾难。超高层的建设不仅耗时、耗材、耗资巨大，而且在运营、维护、设施管理上的成本很高，安全隐患也很大。北京最高的地标“中国尊”为528米，从地块招标到完成图纸设计历时将近8年，开工建设到竣工历时7年1个月，前后耗时15年的时间。这么长的周期，可以建设好几栋不超过100米的写字楼了，其使用率和舒适度都比500米以上的楼要好得多。此外，超高层带来的光污染、城市热岛效应、风洞效应也是影响生态环境的。

超高层安全隐患：大家还记得5·18深圳赛格大厦摇晃事件吧，初步调查结果是风、地铁经过和温度造成。超高层如果在某些条件耦合发生共振的话，是很危险的。

超高层的消防：目前依然是世界性难题。我想，国家设定500米这个限制，大概率是根据我们现有的消防技术来定的。我所知目前很多超高层即使采用特殊消防设施，消防员也不能保证及时灭火和完成救援。现在，国家对超过250m的建筑执行更为严格的防火设计规定，提高了设计的难度，增设消防设施的要求，同时也会降低建筑的使用效率。所以综合来看，限制500米应该是一个切合实际的决定。

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  jing-sen-she-ji 网友的相关建议: 
      

2020年4月27日，住房和城乡建设部、国家发展改革委印发《关于进一步加强城市与建筑风貌管理的通知》（以下简称《通知》）。这是可以载入世界建筑史的一份“通知”，意味着人类有史以来最激进的摩天大楼建造热告一段落。

据CTBUH全球高层建筑数据库显示，在全球已建成的前100座摩天楼中，中国占据51座；最高的十大摩天楼，中国独占6座。从2015年至2019年，连续五年来，当年建成的最高建筑都在中国。

个人觉得真的很有必要限制这样的摩天大楼

一是且不说质量问题，消防绝对是个难题

随着城市高层建筑朝着现代化、多功能化、大型化发展，这些大楼拔地而起的同时，火灾安全风险也在随之增加。高层建筑人员、物资大量集中，电气化、自动化设备配置繁多，各种竖井管道纵横交错，一旦发生火灾极易产生烟囱效应，形成立体燃烧。

由于传统消防装备的升级速度赶不上城市建筑“长高”的速度，高层建筑灭火一直是个世界性难题。截至目前，我国已发生了包括央视大火在内的多起高层建筑火灾，造成了巨大的经济损失和人员伤亡。

而现实情况是，我国消防部队采用现有消防设备进行超高层楼宇灭火，有着诸多限制。首先，消防车辆抬升高度受限。一般消防部队配备的抬升车辆提升高度约50米，对50米以上楼层中的被困人员无法利用抬升车辆展开营救，使用水枪或水炮的效果也会大打折扣。

其次，水带压力受限。当高层建筑内部给水系统发生故障、水泵接合器损坏不能正常使用时，需要采取沿楼梯铺设水带或垂直铺设水带的方法进行火场供水。高层建筑高度越高，供水压力越大，现有普通低压水带通常会因为压力过大发生爆裂，或出现水打不上去的现象，对火灾扑救十分不利。

二是过高的楼宇对城市尺度的破坏

对于建筑的造型来说，过高的建筑可以说是没造型的，就是一条柱。过高的尺度凌驾在城市上空，和城市的其他建筑格格不入。

所谓的地标塑造，一个城市有一座超高层地标已足以而且地标也不是只有高度来体现的，以高度来塑造地标，其实就是建筑师在创意方面的偷懒，发展商在财富方面的贪婪在审美方面的无知。

目前我国还有10多座超过500米的超高层已批未建成中：

1、深圳世贸深港国际中心

高度：700米

2、成都熊猫大厦

高度：677米

3、深圳塔

高度：642米

4、长春世界贸易中心

高度：631米

5、深圳晶都酒店主塔楼

高度：595米

6、合肥宝能滨湖金融中心

高度：588米

7、沈阳宝能环球金融中心

高度：568米

8、贵阳文化广场兰花塔

高度：521米

9、合肥恒大中心

高度：518米

10、济南恒大国际金融中心

高度：518米

11、大连绿地中心

高度：518米

12、福州世茂大厦

高度：518米

13、深圳蔡屋围中心

高度：500米

14、南京金茂大厦（即河西鱼嘴金融中心）

高度：500米

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老龄化时代，经济不好了，钱不能乱花。超高层建筑缺乏经济性，我觉得就是这个意思吧。

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性能差？

那就来领教领教什么叫做性能！

内置16天线，10750M速率（你没看错，万兆），有线侧是2个万兆电口，1个万兆SFP+光口

当然价格嘛，那不是AP的缺点，是你的缺点。

==============================================

说正事，AP+AC指的是转发与控制分离的架构，MESH本意是指在AP之间采用网格状、自组网、自恢复的无线接力回传。企业级的APAC产品也可以采用MESH组网，就是调试比较麻烦，很少这么用而已。家用级别的支持MESH的套装路由器产品本质上来说就是一套预先调试好的低配版AC+AP，只不过没有单独的AC，而是根据启动顺序、优先级、网络中的位置等选举出一台设备执行AC的管理功能。

所以你是要怎么结合？用企业APAC做MESH？算了吧，你先要明白的是，网络的根本目的是服务终端设备，其自身采用什么方案应该根据你的现场实际情况，需求， 以及预算做一个综合考量。切勿本末倒置，一上来就考虑哪个方案好那个方案不好，还想着怎么结合。殊不知你的那点知识很多都是错的。

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