老子一向是喷特斯拉电瓶车的。但实话讲,如果老子在国内别无选择只能买电瓶车的话,也会选特斯拉。
电瓶车虽然恶心,但特斯拉是电瓶车里最不恶心的那一款。
韭菜也是分档次的,有些韭菜是形势所逼不得不当韭菜。而有些韭菜是蠢逼当韭菜。
有条件买油车却被忽悠去买电瓶车,是蠢逼韭菜。
没条件买油车不得不买特斯拉,是被逼当韭菜。
没条件买油车又被忽悠去买P7,是被逼当了韭菜然而又蠢逼当了二次韭菜,是韭菜中的韭菜。
后悔,肠子都悔青了!提车没一周就想退车。
失民心者失天下---
诉小鹏P7骨折续航及甩锅的服务
小鹏愿花费高额广告和公关费,却不帮消费者解决实际问题(被压着的维权车主一大堆,网上却很少能搜到负面消息)
标670km续航,实际正常只能开400km左右,打对不止折,小鹏车欺天罔地行不义之事!官方态度漠视和强硬无人管!
本人放弃特斯拉定金,选择小鹏P7,主要被他更高的续航吸引,当时网上也搜过负面消息和缺点,很少能搜到,以为口碑很好。今年8月份交付,本想着精心选择的应该没错,可以开开心心提车了,不料等着我们的却是一大堆糟心事,已威胁到我生命健康!
首先提车环节草率不负责,交付人员验车不正规,一句他们都检查过了为由不带我验车,全靠自己主动要求检查。8月6号提车当天检查发现车辆尾部有擦不掉污渍及车顶有在户外风吹日晒的旧老痕迹,看了旁边停着的车都没有就我那台的问题,要求换其他车。千叮万嘱交代交付帮我安排正常的新车,第二次提车,却出现更大问题。车的音响有明显感官瑕疵,正常的音质是立体的,而我这台车声音尖锐,单薄,高音分叉,让人听着不适。立即和交付反馈,以都是一样的为由全盘否认,后面还叫了一群同事围攻本人,迫于压力和时间催促,也觉得已第二次大老远过来了,蛮不情愿提了本车。后面驾驶中发现这个音质自己完全无法接受,听久了精神难受,和售后沟通多次。第二个问题,车椅没有坐过就褶皱明显,前车座椅坐过人凹陷无法复原,无法接受一辆新车就这样。去售后再处理,不认账不解决。后面经过几个月的沟通,答应坐骑给我更换正常没有褶皱的,目前因为缺货,主驾等了一个多月,还未换好,后座和副驾换了,依旧褶皱难看。而音响更是更换了两次,拆了两次门版,音质没有变好反而更差,一辆新车,因为产品原因被他们拆卸两三次,内心心痛而气愤。
另外一个实质性经济损失,也就是车主讨伐最多的续航续的问题,对外宣称670km续航,实际400左右续航,更夸张的时候300多,直接打对折,我们本来就是冲着高续航来的,考虑实际续航,店里销售人员也跟我们承诺,最多打8折。也就是536km,那我们认为也在可接受范围。而现在却翻脸不认账。说670km续航是工信部批准的标准工况续航。电动车最关键的就是电池续航问题,小鹏拿一组所谓的实验室数据忽悠消费者,让不惜为84km多花了1.7万,奔着高续航来的我头破血流。他们当时宣传的和销售人员说的均和实际续航相差巨大,门店里670km续航比586km续航相差84km,价格贵1.7万,而我们现在比打过8折的续航还少136km这其中的差价达2.75万,如果按300km实际续航算,价格差4.78万,明显的续航差,其中的价格差却不愿意补,虚假销售在前,翻脸不认账在后,令人愤怒。
此续航问题并非个例,鹏友群里问一下,基本都是300-400间的续航,网上也有同款车续航问题的投诉案子。也许有些不出远门有装家充,无所谓一点,但对我说续航是决定我选择小鹏与否的关键因素,这笔账不可能不算。当时考虑到回老家没车不方便才考虑了车,又想着300多公里路程没有足够高续航不能选择。出现了670续航对我们来说是一个不错选择,曾也质疑过续航是否打折严重,但销售人员以电池都是和特斯拉一样宁德时代的,最多打8折忽悠我们。导致了我们多花了钱却没买到对应续航。这是小鹏车的缺德之处。明知消费者不会在实验室里开车,却用实验室数据来蒙蔽消费者,从未在官方标明正常情况实际续航多少,或者告知消费者真实续航,哪怕区间范围都没有,堂而皇之欺骗蒙蔽消费者。而消费者提车后,发现与事实不符,却维权无门。售后都会以驾驶习惯为借口,问题是大多车主都是这个续航,难道大家驾驶习惯都有问题吗,请问要怎么开才是没问提,我不踩刹车,让他直接幢上去,我不踩电门让?为什么就P7车主的驾驶习惯不好,但我并不认可此说法,其他品牌车主,大众ID4,550km续航,车主能开560km,传祺460km续航,实际能开400km多,比亚迪汉续航605km实际能开500-600km,为什么其他车企实际续航都能达到官宣的80%以上,而小鹏P7却只有五六折,更甚者四五折呢?
因为长达几个月时间,售后把我车拆了也没解决我的问题,和他们沟通的激动和气愤也造成了我很长时间精神状态很不佳,11月26日下午由于没听到倒车雷达警报等综合原因,地库发生一次事故。维修了一个多月至今,我认为此事已经威胁我的生命健康了,要求小鹏方给我尽快处理掉积累问题,给我一个满意的处理方案。基于我反馈的以上音响,座椅和续航,服务和我总共来了售后和门店10次左右,因为等配件和他们无法出席耽搁的时间10天左右,当时说的300元一天,期间因为他们死不认账的态度让我情绪激动精神奔溃数次,本着双方各退一步的态度,提出总共5万元现金的补偿遭拒绝和漠视,具体金额构成我已传达给售后,工作人员用几千块补偿搪塞和赶我们走。和我的诉求天壤之别,本人那天周六一大早在余杭售后一直到下午两点无果,后打客服电话总共6个一直说反馈但从未解决或有客服电话回电!致我们在售后中心等到第二天凌晨2点,到目前官方依旧未给我们合理处理方案。愤怒至极。本人对于此次维权绝不会放弃,我也相信正义和公道的存在!
没法后悔,因为单位不让进特斯拉。
但不推荐小鹏。续航虚标,670超长续航版实跑280。我为我的言论负责。
2021年8月提车,小鹏各方面达到我的预期,一度直呼真香,还特麽在行业内刊吹了一波小鹏,现在觉得真特麽尴尬。。
但从10月开始感觉续航不太行,专门测了一下,心都凉了。。
先说用车环境,坐标成都,11月初气温10-20℃,开了四天,全程经济模式,开空调,城区通勤+少量高速。
实测号称670km超长续航版,按官方要求只能充90%wltp513km,实际跑了245,表显剩余64,折算本次wltp续航的打折率54.5%,实际续航为280。。
按nedc670充90%603,折算实际续航为46.4%,没看错,连对半折都不到,
对半折都不到!
对半折都不到!
然后4s店检查后礼貌而尴尬地解释说没有发现问题。。只是象征性地说什么气温低、空调要少用、多开内循环、少用快充。。??
更新———————————
首先不存在吹或者黑,我只是一个遭遇了质量问题普通消费者,我也对比了大量其他车友的续航情况,出现我的车这种续航严重缩水问题的是很少数,但不代表小鹏厂商可以无视任何一个产品的质量问题。
这里也请各位续航或长或短的鹏友勿对号入座,你的车如果一切正常那么我恭喜你,但请不要污蔑正常反映质量的车主,大家应该共同监督推动厂商减少残次品、诚实地做好售后,对每一个车主负起责任,踏踏实实地把国产品牌做起来,不是吗?
第二次更新————————
又测了一次,11.24-11.29,换了慢充、经济模式高回收,路况基本一致,城市通勤+少量高速,比上次续航多点,跑了294剩33,实际续航依然很拉胯,准备和4s约个时间让他门自己跑跑测试一下,如果还是400都上不了坚决维权推车!!!
利益不相关。我虽然没有买车,但是作为一个大学里学自动化工程的人,平时很喜欢带自动驾驶、辅助驾驶功能的车子,不管是好是坏,我都喜欢去感受他们在研发这个自动驾驶功能的时候倾注的专业和精力,还有智慧。有一些自动驾驶系统真的是一言难尽,稳定性、安全性一塌糊涂,控制逻辑让人笑掉大牙。而明显倾注了智慧的负责任的自动驾驶系统,总能给人放心的感觉,让你不得不为它身上凝聚的智慧和心血而感到赞叹。我平时会经常试驾各种车型。碰巧,这两款汽车我都有过相关的试驾经验,以下是我的个人体感。
我很理解题主为什么会在这两款车型中纠结。首先,他们都是新能源电动汽车,而且,还具有很多的相似点。它们性能和算力都非常强大。Model3总共有22个传感器,P7更是夸张,全车传感器达到了31个;Model3尺寸适中,动力和操控都不错,充电技术顶尖,预植的辅助驾驶系统也便于将来视情况选择开通;小鹏P7的尺寸价位宽敞,属于轿跑类型,充电技术也很完善,高阶辅助驾驶的主要功能是高速公路的自主导航驾驶和智能化泊车辅助。
但是有一些感受,还是试驾后才能体会到那些差别,哪些点更符合自己的习惯和操作。
Model3颜值较高,但是牺牲了一定的内部空间,后座有板凳感,腿伸不开。大屏幕和玻璃车顶带来很强的视觉冲击,像极了现在的全面屏智能手机,操作前卫,不过就是弄懂需要多费些时间。然而Model3的玻璃车顶禁不住太阳的暴晒,高高翘起的尾门会让雨水倒灌至尾箱,我认为这些在真正开车上路时会影响使用体验。它的方向盘更为厚重,更适合男性。
小鹏P7的内部空间更大一些。前后悬很短,车顶使用了溜背设计,整体的运动感营造得比较好,前后两条贯穿式灯带有不同的显示样式,跑在路上还挺显眼的。从侧面来看P7的内饰层次感比较强,不同材料和不同色彩的搭配也做得很好。10.25英寸的液晶仪表和14.97英寸的多媒体屏幕界面风格都比较统一,卡片式的界面上手也比较轻松。方向盘和踏板较轻巧,比较适合女性,不过我的驾驶的体验也还可以的。
题主可参考以上我的试驾经验。
总的来说我认为在智能汽车领域,中国有着天生的独特的优势,无论是需求端还是供应端都具有碾压性的优势。自动驾驶靠的是一点一滴的积累,不是什么“高级感”、“科技感”,只有稳扎稳打的一点点积攒,在每个场景里做到最好,才会真的向着完全的人工智能自动驾驶进步。这方面想要一口吃成个大胖子,那肯定会翻船,最终攒出来的就是个会跑的电脑,动不动死机给你看,自己都不知道自己在干嘛。
小鹏汽车这次的OTA升级明显能看出是通过精细打磨而不是攒出来的人工智能,是经过长期的调整和试验做出的新升级。而且通过车主的实际反馈,都可以看出“VPA停车场自动泊车”、“NGP自动导航辅助驾驶”这两大功能不是什么虚头巴脑的“高级科技感”,是实打实你能看得见的场景应用,一目了然童叟无欺,一五一十告诉你它干了什么、怎么做到的,这一点已经充分说明了小鹏汽车的信心——你只管用,出了问题算我的。
这就超越了“辅助驾驶”的层次,真正迈进了“自动驾驶”的范畴。
以下两点着重介绍一下:
VPA停车场自动泊车:
一种基于路线记忆和视觉识别,辅以惯性导航补充的停车场场景自动驾驶。它需要你自己先开一遍这个路线,然后记住车位所在,下次它自己给你开进去。看起来很简单,但是停车场本身是个很复杂的场景,难免有突然停车倒车的汽车,有乱跑的人,地下和室内停车场还没有GPS信号,路特别窄,柱子多、减速带多。要做好停车场自动泊车,想一想都是个头大的事情。
根据小鹏自己放出来的升级内容看,他们主要是依靠丰富的传感器配置,用惯性导航弥补GPS缺失,用算法改进解决场景过于复杂的问题,用大量训练确保安全性。
说实话这个功能简直让我热泪盈眶……
停车场简直是最容易引发路怒症的地方,你累得半死下班回来,总是在停车场附近有无穷多的惊喜等着你,乱窜的车、乱停乱放的车、乱堆的东西、阴暗逼仄的环境,路还特别窄,柱子又多,总有不关远光灯的、长按喇叭的,急着回家的时候总能让你血压高一个台阶。
能自动替我把这活儿干了简直是太好了。
NGP自动导航辅助驾驶:
用过智能辅助驾驶的人很多了,看一个辅助驾驶系统好不好用、安不安全、能替你省下多少事儿,一看传感器、二看算法思路。
既然是辅助驾驶,我们就希望它能够替我们干更多的事情,是它伺候我而不是我伺候它。在目前的技术水平下辅助驾驶通常还是在相对简单的驾驶场景下使用,比如高速路、快速路等等相对封闭的道路上,我估计没有多少人会在陌生的小巷子里打开辅助驾驶吧?现在的辅助驾驶系统很多,有些厂商的车型甚至标榜“全系标配辅助驾驶”,实际上辅助驾驶系统千差万别,有的仅仅是简单的车道保持、车道偏离警告和自适应巡航而已,有的则能够完成自动超车、自动变更车道,这两种功能需要的传感器和算法是两回事。
实际上要做到可靠的自动超车、变道,稳定的把车子控制在指定车道内,像某些厂子仅仅依靠摄像头和一个毫米波雷达是办不到的。你需要好几个超声波雷达、好几个摄像头和更强的算法。
小鹏的车子厉害之处体现在一个地方,你接管车辆后,再次进入新车道并且满足NGP开启的条件,NGP可以自动恢复。
这说明它不但随时在监控车子的状态,而且说明它对于辅助驾驶适用的场景判断和车身位置的判断是实时的,它很清楚自己在干什么。相比起这个功能,我觉得什么语音操纵都算不上什么厉害的。
小鹏汽车的自动驾驶、辅助驾驶功能都是针对场景做特定优化的,并且敢于公开每一项优化,做到非常有针对性的指导,让驾驶人明确什么场景会获得什么样的驾驶体验。在实际开车的过程中,你不会在高速路上突然要倒库,你也不可能在地下车库里飙车到100码,基于这种场景驾驶模式特定的普遍情况,小鹏汽车选择的是稳扎稳打,不玩高大上的概念,分场景进行具体优化,是根据消费者的痛点做出的升级,是科技以人为本的体现。
中国人,一直坚持的就是以人为本,疫情期间我们喊的是“不抛弃、不放弃”,美国人喊的是“这就是人生”,这是理念上的根本不同。
在人工智能产业方面,中国的策略就是“智慧赋能”,是让人工智能来为人类的美好生活服务,坚持人工智能服务人,不是反过来。
很显然有些国家是让人去服务人工智能的,人成了人工智能算法优化的“耗材”。
在科幻领域一直对于技术的进步,尤其是人工智能的进步存在着很大的警惕心理,其中一种说法就是人工智能最终会失控。为什么会失控?有些人的一己私利造成的失控,出于竞争、出于利润,变卖了良心和为人之本。我自己鼓捣人工智能也鼓捣过不少,不得不承认大部分时候弄出来的就是个“人工智障”,因为计算机天生的局限性,它只有在特定场景里才具有更高的效率。出于一己私利想要一口吃个大胖子,注定要走进技术的陷阱里面去,不肯一个场景一个场景做优化,指望着一步登天,那就没什么别的办法了。
至少小鹏汽车这种稳扎稳打的态度我是赞同的。
P7老车主,已行驶超过3万公里,勉强可以答一下。
老规矩,先上结论:
我的配置:后驱超长续航+音乐座舱+XP 3.0软硬件全选+19寸轮毂
先讲一下自己买车时的情况:
一家人常住广州,家有一辆老3系,大理民宿有一卡罗拉用于接送客人。目前广州只有一辆P7。
平时上下班来回路程70公里,有一个固定车位,安装了充电桩,但小区位置紧张,买不了两个车位。开了一段时间P7后,利用暑假回了一趟老家(450公里),中途不用充电的情况下,直接干回家。而且回广州时,在高速上充电也很快很方便。果然卖掉油车,以免落灰浪费钱。
为啥我敢只保留一辆纯电在广州。从我家目前来看,确实够用。
基于对续航的了解和周边环境的了解,个人认为纯电车已足够满足我的生活需求,就算我再增加一辆,我也还是会买辆纯电,而且也相信国家对于配套的设施会越来越完善。
曾经纠结过毛豆3,不论怎么说,毛豆3是一辆很不错的智能科技电动车。
预订P7前,就去试驾过,本来对特斯拉品牌,就觉得很酷,被朋友买的毛豆X深深地吸引了,由于囊中羞涩,出毛豆3时,果断地试驾。可能带媳妇去的时候,由于底盘太硬,被领导给一票否决了。
于是我带媳妇和娃去看P7时,外观对一家人都有吸引力,音响和底盘调校的感受对我媳妇有吸引力,大天幕和大屏幕对我小孩有吸引力。都到这份上了,也没什么好犹豫的,直接下订。
外观这些能见到的点我就不多说了,几个常用且用起来很爽的功能,可以给你参考:
……
还有就不一一举例了。反正结论就是:
附上NGP使用小Tips吧:
最后,我不完全负责的建议是:不差钱的话,就上鹏翼门版本,否则还是搞后驱超长续航吧。
其实这就是月亮和六便士的问题,是要月亮,还是要六便士,最好全都要。
一心看着月亮,却忘了地上的六便士。
是要面包,还是要自由,还是要两者兼得。
旅行,自由,远方,美食,华服,这都是很好很好的。
可是之后?大部分人还是要落到现实生活上面。
需要养家糊口,需要给孩子找学校,需要给自己找工作,需要面对现实问题。
不是说脱口秀不好,但是对比脱口秀演员和我们河南省至少前三的王牌中学的编制,可能还是少了稳定和底气。
当然这只是我作为一个功利主义者的个人看法,对我而言稳定可能胜过自由。我欣赏自由自在的勇气,只是我不敢罢了。
当然如果外面很好,回报又很高,辞职也未尝不可。
我没有这种勇气,只能钦佩她人的自由。毕竟大多数人没有六便士,也没有月亮。
但人生没有如果,为了诗和远方,只能苟且于当下。这就是人生的真谛,仰望星空,脚踏实地。
以上,人生如负重行远。
相比于自由和散漫,我觉还是工作和编制更靠谱。
其实这就是月亮和六便士的问题,是要月亮,还是要六便士,最好全都要。
一心看着月亮,却忘了地上的六便士。
是要面包,还是要自由,还是要两者兼得。
旅行,自由,远方,美食,华服,这都是很好很好的。
可是之后?大部分人还是要落到现实生活上面。
需要养家糊口,需要给孩子找学校,需要给自己找工作,需要面对现实问题。
不是说脱口秀不好,但是对比脱口秀演员和我们河南省至少前三的王牌中学的编制,可能还是少了稳定和底气。
当然这只是我作为一个功利主义者的个人看法,对我而言稳定可能胜过自由。我欣赏自由自在的勇气,只是我不敢罢了。
当然如果外面很好,回报又很高,辞职也未尝不可。
我没有这种勇气,只能钦佩她人的自由。毕竟大多数人没有六便士,也没有月亮。
但人生没有如果,为了诗和远方,只能苟且于当下。这就是人生的真谛,仰望星空,脚踏实地。
以上,人生如负重行远。
相比于自由和散漫,我觉还是工作和编制更靠谱。
聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。
平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。
笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。
这个问题简直是为我量身定制的,前段时间我才社死了一波,现在医院手术室还在传我的社死经历,并且越传越离谱。
首先我问大家几个问题:一个男生,爱运动很正常吧,运动完出点汗也很正常吧,出汗了有点汗味也很正常吧。这一切是不是很顺理成章,但是连在一起就是一个悲伤的故事了。
其实在大学期间我从来不觉得自己有“脚臭”,因为我们寝室四个人都有汗脚,反而我是最轻的。曾经我们几个在宿舍里攒过几双运动鞋,就丢在床底也没人在意。直到某个冬天,宿舍里开了空调,热风可能激发了运动鞋中的“神秘因子”,外加上空气不流通,臭味慢慢扩散,那个晚上,我们四个差点就没醒过来,还是半夜串门的同学发现了宿舍的异味,不然我们几个可能就中毒晕倒了,因此我们寝室还被别的同学冠以毒气集中营的称号。
直到和女友同居后,某次被她发现了我偷偷藏起来通风的运动鞋,让我精致猪猪男孩的形象彻底破灭,我才下定决心,是时候改变了,就从...明天开始吧。
我也算是试了不少方法吧,这次社死经历也是与此有关。某个大学室友给我推荐了一款除臭喷雾,说是很管用,在鞋子里喷几下能够去味增香。虽然价格不菲,但我还是二话没说就买了啊,毕竟脚臭都快成我的心病了,每次去别人家都不敢脱鞋,坚持穿鞋套。那个坑爹喷雾刚到,我对着阳台上的跑鞋试了一下,感觉还行。然后悲剧就发生了,可能是过于相信了。
上周和同事出去吃日料,就是那种要脱鞋的店,果断脱掉了鞋。没有鞋子束缚的感觉就是爽,但是没开心多久,我就闻到了一股熟悉而又陌生的臭味。熟悉是因为臭味是脚上传来的,陌生则是因为臭味中还有点香,但是二者混在一起的味道怎么形容呢,喝了香水拉稀的感觉...当时我还特意分析了一下,一定是因为脚又出汗了,所以才会这样。不过我很快意识到不是分析原因的时候,要赶快解决这个问题啊,赶快把袜子脱了塞在牛仔裤的屁股口袋里装作无事发生。但是好景不长,同事逐渐闻到了这个味道,开始寻找臭味的来源,我开始还故意转移矛盾,装作是不是海鲜刺身不新鲜。结果还是被锁定了目标,给我紧张坏了,关键是我坑爹的胃肠道,越是关键时刻越掉链子,给我紧张的蹦出了一个屁。虽然我一再解释,但是同事们眼中都充斥着恐惧和同情,怀疑我是不是拉裤裆里了。
果不其然,第二天就传开了我拉裤裆里的故事了,而且越传越离谱,一周后我听到的版本:好心人帮我解释拉裤裆的原因是我无法控制大小便了。感觉再传两轮我就可以水滴筹了。
但是,现在,我已经解决了这个问题!又重新成了香香的猪猪男孩。都怪我之前,只想着掩盖味道,没从根本解决脚臭的问题。
首先我们来了解下为啥会脚臭呢,因为脚上汗腺多,容易出汗,在潮湿的环境下,细菌、真菌等微生物就会繁殖,分解蛋白等成分,产生尿素、乳酸、氨等有异味的物质,导致脚臭。
脚臭三要素就是多汗、不透气、微生物滋生。所以要根除也要从这三点下手。因此一方面我们要勤清洁,每天洗澡、泡脚,勤更换鞋袜是必不可少。另一方面要抑菌,消除细菌容易滋生的潮湿环境。在袜子的选择上应该尽量选择吸水性强、透气的纯棉袜子,比如我穿的这款禾素消臭袜:
你猜的没错,我要化悲愤为恰饭的动力,来给大家种草了。
首先禾素的这款袜子最突出的优势就是含有专利技术的生物基抗菌纤维,能够破坏细菌的细胞壁,从而达到抗菌的作用。并且能过多次洗涤,抗菌效果不衰退。可以说是我这种臭脚、汗脚人群的福音了。
其次我也说过,在选择袜子上应该尽量选择吸水性强、透气好的纯棉袜子,这款采用的就是天然细绒棉,穿起来透气的同时也不勒脚,更贴合肌肤,脚感更好。穿上后舒适感和包裹感可以说是一级棒,不论是跑步还是走路都不会磨脚。现在再也不用担心因为脚臭而尴尬了,可以想穿什么就穿什么,嘻嘻。
再来整几张图,灰色本身也很耐穿:
价钱也不贵的小小消臭袜,就能解决你的大大烦恼,这还不赶紧冲一波。像我现在就再也不担心因为脚臭社死了,只是在考虑怎么解决拉裤裆的谣言了。
事实上,华夏先民的“孝”,恰恰是华夏文明最最伟大的精华之一。它是跟古代中国举世无双的社会保障制度、养老措施相辅相成的!
孝道是软件,制度措施是硬件。
正如法律与道德也会双规同行、相辅相成。
华夏先民特别强调“孝”,正因为华夏先民比任何民族都重视社会保障,尤其是养老保障。
这是多么伟大崇高、可歌可泣的人道主义传统呵。
然而令人啼笑皆非的是,虽然中国历代王朝都强调子女对父母的“孝为先”,但事实却表现为:
父母对子女的爱护为先。
直到现在,中国式父母对子女的付出程度,恐怕仍然是世界之最。
有充分事实根据可以证明:拥有孝道文化底蕴的中国式父母,在感情上和经济上对子女的付出,远远高于西方式父母。
于是,中国式子女对父母的养老责任和义务,也远远高于西方式子女对父母的养老责任和义务。
所以,传统的中国式数代同堂家庭,无论农村还是城市,无论在经济上还是亲情上,都普遍是关系亲密、老有所依的。
这种中国式传统家庭的融融天伦之乐,岂是缺乏孝道文化而关系冷漠的西式家庭可比?
关于华夏孝文化与中国古代养老保障、乃至古代社会保障的举世无双,
请看资料一:
【周代开始出现初具规模的养老制度,这一制度规定了50岁以上的为老人。
对于如何养老,规定得也很详细。
为让子孙更好地赡养老人,周代实行有老人的家庭可减免徭役的政策。如果家中有80岁以上的老人,则儿孙中可以有一人不服徭役;
如果有90岁老人,则全家都可以不服徭役,此即“八十者,一子不从政;
九十者,其家不从政”一说。
汉朝,推行“以孝治天下”的孝道,对养老问题更加重视,提上了一个更高层次。推行了一套特殊的优惠政策,也推出了一套相对完备的制度,特别是对“家庭养老”,有着极严的规定和要求。孤寡老人到市场上做买卖,规定免缴纳租税。
酒是国家专卖品,为了照顾孤寡老人,政府允许孤寡老人开设酒店卖酒。为确保养老制度的落实,汉律还规定:不赡养老人者,要被处弃市之刑,即在闹市执行死刑并将犯人暴尸街头。对父母、祖父母等长辈不敬也是重罪,子女杀父母或祖父母,即使没有成功,也要被判处弃市之刑,殴伤长辈者同样要受弃市之刑。
汉朝最让老人有尊严、觉得幸福的地方,应该是发放“老年证”。当然,这种老年证不是今天这样的小本子,而是一种叫“鸠杖”的实用物。
鸠杖,又叫“王杖”,顾名思义是帝王赐予老人使用的拐棍,它是一种特殊权利的象征。
从史料和考古发现来看,给老人“赐杖”的制度在汉朝被正式确立,开国皇帝、汉高祖刘邦曾做鸠杖赠送高龄老人,开了汉朝赐杖的先河。汉宣帝刘询则使之成为一种制度,规定凡是80岁以上的老人,皆由朝廷授予王杖。
但从张家山汉简中的相关律令来看,汉代较早时曾是“七十赐杖”。
为了保证鸠杖的权威性,汉朝出台了相应的法规。1959年至1981年,从甘肃武威磨嘴子汉墓中先后出土了8根王杖(鸠杖),还随之出土了《王杖十简》和《王杖诏令册》木简。王杖诏令册》全文近600字,规定了70岁以上老人应该享受的生活和政治待遇,有学者称其为中国最早的“老年人保护法”。其中有一项规定:70岁以上老人即使触犯刑律,只要不是首犯就可以免予起诉,继承了先秦时期老人“虽有罪,不加刑焉”的制度。
梁武帝首创“养老院” 明代80岁老人都是“县长”
建“养老院”,起源于南北朝时期,高寿皇帝梁武帝萧衍曾于普通二年(公元521年),在都城建康(今南京)创办了“孤独园”。到唐朝,这样的养老机构被推广,在武则天时代,唐朝即开设主收贫、病、孤、疾者的“悲田养病院”。
但真正让“养老院”这种养老方式流行起来的宋朝,北宋初年即开设名为“福田院”的养老机构,后有“居养院”,南宋则叫“养济院”等。
虽然名字不同,但都是慈善性质的养老院田;入院老人的年龄,也放宽到了50岁以上。
同时,民间养老院也普遍兴起。如洪迈《夷坚甲志》“刘厢使妻”条,在与南宋对峙的金国兴中府,有位叫刘厢使的汉族人,遣散家中奴婢,拿出全部财产兴建“孤老院”。
元朝同样重视养老,元世祖忽必烈曾采纳汉臣刘秉忠的建议, 逐步建立和完善了元朝的收养救助制度,当时各路均设立养济院1所,救助、收养“诸鳏寡孤独、老弱病残、穷而无告者”。
明、清两朝的养老院仍如南宋、元朝一样,称为“养济院”,朝廷继续发展官办、民办等各种形式的社会养老机构。
明代的开国皇帝朱元璋出生于平民家庭,深知民间疾苦,对老无所依、老无所养的社会问题,有着深刻的感受。他问鼎皇位之后,规定年龄在70岁以上的老人,可免除其一个儿子的所有徭役。这个规定,其实就是把这个儿子指定为老人的专职供养者,让老人因此能够得到较为富庶的赡养。之后,朱元璋再次规定,全国各地所有80岁以上的老者,只要品行善佳,都要记录在政府档案中,以备国家财政补贴和资助。
其中,80岁以上的贫穷老人,当地政府每月要赠送大米近100斤、猪肉5斤、酒60斤(低度酒)。
另外,在当时的首都南京和朱元璋的老家安徽凤阳,对80岁和90岁以上的老人,分别授予两级爵位,使他们可以与当地的“县长”平起平坐,使老人除了能在物质上获得保障外,还能在精神上获得特殊关爱。
朱元璋还恢复了汉朝制度化的“赐杖”与“赐爵”制度,在物质救济上,明太祖朱元璋曾先后两次颁发诏令,实行孤贫老人终身养老。一次是明洪武十九年(公元1386年),一次是二十年(公元1387年)。
到了明代中期,对老人的尊重,达到了一个新的高度:百岁以上的老人,国家要给他定制高级、华美的正装,给予极大的国家奖励和荣誉,在全社会树立一种尊老、爱老、养老的风尚和氛围。
古代官员退休待遇:唐代不给钱给地
古代官员正常退休叫作“致仕”,源于周代,汉以后形成制度。一般致仕的年龄为七十岁,汉代只有高级官员有“致仕”,致仕条件是年老或是有疾。汉代规定,俸禄两千石以上的高官,退休可领取原俸禄的三分之一,功勋极其卓著的少数官员甚至可以享受原俸,另外,在退休时还有一次性赏赐,如钱、黄金、粮食、房屋、车马等。如汉章帝元和三年,贤官第五伦请辞时,被汉章帝赐“以两千石俸终其身”,并加赐钱五十万,公宅一所。
唐朝官员在退休方面明确了“七十致仕”,如果不到七十岁,但是体弱多病的也要退职。“唐致仕官,非有特敕,例不给俸”。除非皇帝特批,否则的话,唐朝官员退休后没有退休金,但能得到一定数量的田地养老。
宋朝虽然也规定了七十致仕,但并没有实际执行,所以导致朝堂之上,皆老朽昏庸之辈。因为退休只能拿到斗俸,所以官员千方百计拖着不退休。
明朝起,将退休年龄提前了十年以上,只要年满六十岁,就鼓励退休。如洪武十三年(1380年),明太祖朱元璋诏令“文武官年六十以上者听致仕”。
弘治四年(1491年),明孝宗朱佑樘又诏“自愿告退官员,不分年岁,俱令致仕”。
明代的开国功臣刘伯温,辅佐朱元璋平定天下后,于洪武四年,未满60岁时就告老还乡。
中央官员退休后享受半俸,一般情况下不给退休官员发退休金,家里实在太穷的话,根据个人申请,“有司月给米二石,终其身”。
清朝官员退休年龄也为六十岁,如果没有年满六十岁而因病提前退休是没有俸禄的,而满六十岁又有世职的可以拿半俸,但对那些有特殊功绩的官员,如打仗负伤者,则全数发给。】
——摘自《孝文化是中国古代的“养老保险”》
搜狐历史 01-23 17:13
请看资料二:
【中国是一个有悠久历史的文明古国,中华民族是一个有丰富文化传统的民族,依据自己的生产方式和生活方式,中国古代的政治家和思想家逐渐提出了一些有关社会保障的思想和主张,推行过一些社会保障方面的社会政策措施。
一、储粮备荒思想和仓储赈灾措施
古代社会生产力水平低下,人们战胜灾害和克服意外事故的能力很差,为了维持正常的生活和社会秩序,人们需要在丰年和歉年之间进行调剂余缺,储粮备荒、以丰补歉的思想和主张便应运而生。
早在西周时期,政治家们就意识到:丰年时储藏多余谷物,以备凶年缺粮时之用,是立国安邦所必需。
《礼记》有载:“国无九年之蓄,曰不足;无六年之蓄,曰急;无三年之蓄,曰国非其国也。①”春秋战国之际的思想家墨子提出同样的看法,认为“国无三年之食者,国非其国也。家无三年之食者,子非其子也。”
在储粮备荒思想影响下,自西周起,中国就出现了一种救荒、济贫的重要的政策措施一一仓储制度,即建立专门的粮仓,储存粮食,用来稳定粮价,借贷或放粮救荒、济贫(黄新鲁,1994)。
当时,仓储称为“委积”,意指除税收以外储蓄之余财,其用途包括:济贫、救荒、供养征战阵亡者的老弱眷属、招待宾客等,属地官司徒的职掌之一。
自西周以来,仓储制度延续历朝历代而不衰,只是名称各异、做法有别罢了。
如战国时期叫平籴仓;
汉代称常平仓;
隋代设义仓、社仓;
唐代设常平仓和义仓;
五代后周设惠民仓;
宋代推广惠民仓、广惠仓、丰储仓;
明代有预备仓、济农仓;
清代州、县设常平仓,市、镇设义仓,乡村设社仓② ,等等。
中国古代的仓储制度虽兴废无常,且在各朝各代都发生过官员管理不善致使粮食霉烂浪费或被贪污中饱等现象,但它确实起到了保护农业生产和救荒、济贫的作用。
更为重要的是,储粮救荒思想和仓储赈灾措施的传承沿袭,使历代统治者都明白,要求得国泰民安,政府必须承担起举办公共保障事业的责任。
《宋史•食货志》有如下的详细记述:“常平、义仓,汉、隋利民之良法,常平以平谷价,义仓以备凶灾。周显德中,又置惠民仓,以杂配钱分数折粟贮之,岁歉,减价出以惠民。宋兼存其法焉。③”
二、大同仁爱思想和养老慈幼措施
儒家思想是我国古代占统治地位的意识形态,其倡导的大同思想是中国人民美好的精神追求,其中也包含了丰富的社会保障思想。
孔子曾对其弟子说过一段有名的话:“大道之行也,天下为公,选贤与能,讲信修睦。故人不独亲其亲,不独子其子;使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡、孤独、废疾者皆有所养。„„是谓大同。④”
就是说:在理想的大同社会中,人们不仅要关心自己的亲人,还要为社会上的弱者提供帮助,使老年人得到赡养安度晚年,使儿童得到照顾教养而健康成长,使鳏、寡、孤、独、残者都得到社会的救济安置。
孟子继承了孔子的大同仁爱思想,从巩固统治者地位的角度提出“善养老”的重要意义。
在《尽心上篇》中孟子曰:“伯夷辟纣,居北海之滨,闻文王作,兴曰:‘盍归乎来!吾闻西伯善养老者。’天下有善养老,则仁人以为己归矣。五亩之宅,树墙下以桑,匹妇蚕之,则老者足以衣帛矣。五母鸡,二母彘,无失其时,老者足无失肉矣。百亩之田,匹夫耕之,八口之家足以无饥矣。所谓西伯善养老者,制其田里,教之树畜,导其妻子使养其老。五十非帛不暖,七十非肉不饱,不暖不饱,谓之冻馁,文王之民无冻馁之老者,此之谓也。⑤”
孟子在这里要告诉人们的是:文王兴、善养老,民归之如水之就下,遂能以百里而王,而善养老的涵义就是使老人有衣穿有肉吃,不挨冻受饿。
孔孟儒家大同仁爱思想和孝道伦理之所以在其后千百年封建社会中被奉为主流价值观,是因为它适应了自然经济家庭生产方式的需要,它维护了家庭的保障功能,进而维护了社会的稳定。
当然,在要求家庭担负主要保障功能的同时,历代统治者也重视社会的责任,采取了一系列政策措施以弥补家庭功能之不足。
自唐虞起,中央就设有九官,其中司徒,专门处理百姓事务,如《周礼》记载大司徒以保息六券万民,其保息六券是:
一曰慈幼;
二曰养老;
三日赈穷;
四曰恤贫;
五曰宽疾;
六曰安富⑥。
这些措施大体上相当于今天的儿童福利、老人福利、就业服务、社会救济、医疗保健、社会安全等。其内容和措施虽不如现今的社会保障制度系统和完善,但是与千百年前的生产力水平相比,这些社会保障措施已算得上相当先进了,其中的一些做法在今天的社会保障政策措施中还能看到影子。
三、 “致仕”说法和官员退休制度
我国古代官制中,有”致仕”的说法,是指官员在年老或多病时,把职务归还给帝王,以摆脱政务颐养晚年。据考证“致仕”做法始于商代,《尚书》中就有辅佐商汤的伊尹年老告退年老告退致仕的记载。但这种做法在当时并不普遍。
延至西周,国家官制才趋完善,对“致仕”退休才有明确的规定,如《礼记•曲礼》记载:“大夫七十而致事(仕)”⑦。
这样,官员到了70岁高龄而告老还乡,作为西周礼制的一项内容确定下来,并且为后来各朝各代所沿用,致仕告老退休的官员因曾为国家出过力,退休后朝廷都有一套赏赐和供养的规定。
如汉代官员退休时,朝廷给予一次性的重赏,此外还给原俸的三分之一,直到去世。
唐代对退休大臣不但赏赐从优,而且明文规定:“五品以上致仕者,各给半禄”,有突出贡献的,经皇帝恩准,可得全禄。京官六品以下,外官五品以下,退休时各给一份承业田以养老。
到了宋代、明代,退休官员的俸禄更有提高。
自商周以来的致仕退休制度为各朝统治者所沿用,这一方面是鼓励在职官员效忠朝廷恪尽职守,为其解除后顾之忧;另一方面也为鼓励年老有病的官员让出位子使贤明之人接替职位以提高效率。
……说明我国古代的社会保障措施己达到相当高的水平。
四、患难相恤主张和邻里互助措施
中国古代社会以农业立国,以家庭为基本生产单位,自然村落和族群社区是社会的基本结构。
在社会保障网络中,除了家庭和国家的责任外,乡亲邻里之间互助相帮是很重要的支撑体系。
北宋大臣吕大防、吕大临兄弟俩在自己家乡蓝田(今陕西省内)与邻里亲友共同制定的《乡约》(也称《吕氏乡约》或《蓝田乡约》)把社会民众相互帮助的要求用契约规范的形式确定下来。
《乡约》的主要内容是:德业相劝,过失相规,礼俗相交,患难相恤。其中患难相恤就是要求凡同约者在别人遭遇灾难时发挥团体的作用互助互济,用大家的力量分担一家的风险,这种约定体现了中国古代村民朴素的社会保障的精神。
《吕氏乡约》的做法后经南宋朱熹推行于全国,成为中国农村很多地方采用的一种社会制度。
王阳明亲自拟定的《南赣乡约》进一步规定了“死丧相助,患难相恤,善相劝勉,恶相告诫,息讼罢争,讲信修睦”的互助内容⑧。
与患难相恤主张相关联的民众互助互济的保障措施在古代就已出现,如邻里相帮操办丧葬事宜等,体现了众人出力帮助苦主分担灾难的思想,而最能反映这一思想的互助保障措施是社仓制度。
社仓是仓储制度中的一种形式,与其他仓储形式如平籴仓、常平仓等不同的是,它是以民间力量为主兴办的一种互助互济性质的备荒仓储。
社仓始于隋代,《隋书•长孙平传》载:“开皇三年„„奏令民间每秋家出粟麦一石以下,贫富差等,储之闾巷,以备凶年”⑨。
南宋朱熹大力倡导社仓,并订立了一套较为完备的制度。
明、清时期,社仓也很盛行,而且由朝廷官府出面组织,如《明史》载:弘治中,江西巡抚林俊上书请建常平仓和社仓。明嘉靖八年,乃令各抚、按设社仓。以20至30家为一社,择家殷实而有义行者1人为社首,处事公平者1人为社正,能书算者1人为社副。
每户按出谷多少分为上、中、下三等。每户每年出谷1至4斗,每斗外加损耗5合。
遇灾荒年,上户需借谷者,可酌情贷之,有收成后还仓;中、下户需借谷者,可酌情赈给,不必还仓⑩。
从社仓制度的上述规定可见,中国古代民众之间互帮互济的保障机制己较为健全,已经能从中看出现代社会保障制度原则精神的萌芽。
例如:
社会保障要由政府出面组织,由广大民众参与;社会保障措施带有一定的强制性;社会保障的经费要由官府和民众共同筹集;经济状况不同的人应承担不同的缴费义务;社会保障要体现互助互利原则;社会保障制度实质是社会收入的再分配,等等。
五、关怀弱者的思想和居养机构的兴办
孔子的大同思想中包含了“矜寡、孤独、废疾者皆有所养”的主张;管子在《五辅篇》中也主张养长老,慈幼孤,恤鳏寡,问疾病,吊祸丧⑾。
这些同情、关怀、帮助社会弱者的思想在中国古代有很深厚的文化基础,而且代代相传一直延续至今。
与此相关联,中国古代有一种收养抚恤孤寡、流浪、乞讨人员的“居养”制度。
居养制度产生于汉代(刘燕生,2001),起初是一种暂时性的收养行为,宋代以后社会上出现一种固定的居养机构如居养院、安济坊、福田院和漏泽园等,专为收容流民、乞丐和鳏、寡、孤、独、残疾无依者。
居养分为长期收养和短期收养两种。
《宋史•食货志》载:“熙宁二年,京师大雪,诏老幼贫疾无依者,听于福田院,额外给钱收养,春稍暖为止。⑿”
明清以后,为弱者提供院内救济的居养机构较为普遍。
如明朝朱元璋于洪武三年,命令全国州县普设惠民药局,此外还设置栖流所、养济院等,给贫困病疾者以救济。
明英宗时,设置东、南、西、北四座“福田院”,共计收容300人,每年国库拿出500—800万两白银,安置贫疾者和解决鳏、寡、孤、独者的基本生活问题 ⒀。
……】
——摘自《略论中国古代社会保障思想和措施》
看到了吧,中国的官方社会保障制度,从周礼时代至明清,一直贯穿了三千来年。
这也有华夏孝道的伟大功劳啊!
而西方国家的官方社会保障制度,不过是最近几百年,学界公认自十七世纪伊丽莎白时代才开始。
由此可见,华夏先民的儒家孝道社会,足足能甩掉古代西方基督教社会十万条大街。
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