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美国棱镜门之后,为什么还有那么多国人鼓吹 iPhone 手机安全性高且值得信赖? 第1页

        

user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

要认清一个现实,那就是在全球GCZY实现之前,每个社会个体及描述其特征的数据都是帝国(中、美、俄,ect.)的私产。

说起这个就想起今年我们专业课国考的论述题,有一道题是论述跨国资本和民族国家之间的关系。俄国教材的标答是这样的:

民族国家和跨国资本之间的关系范式有三种:竞争-对抗、中立、合作。

从历史的角度看,民族国家和跨国资本之间的关系,传统上是竞争-对抗关系。引发这种对抗关系的原因是跨国资本建立了一套私有的、跨国的上层管理结构。

但是随着全球经济的自由化,这一关系发生了重大变化。

导致该重大变化的原因是:

1.跨国资本与本国的大战略结合更加紧密

2.跨国资本是很有潜力(指在国际舞台上)的政治媒介

3.当代全球政治秩序的部分基础设施是由跨国资本进行维护和支持的

从俄国教材的标答就可以看出俄国人对苹果谷歌配合美国政府搞监控是门清的,都写进大学教材了。所以从绝对安全的角度来讲,苹果也不是绝对安全。

但是不是所有资本都如同跨国资本一样能够建立起私有的、跨国的上层管理机构,因为这意味着巨大的合规压力。而在中国,更常见的是各类非特许机构出于经济目的侵犯帝国政府的数据特权。在海外,常见的是无政府主义/反政府群体出于政治目的侵犯帝国政府的数据特权。

就像开头说的那样,用于描述社会个体特征的数据是帝国(抽象意义上)的私产,由帝国政府代表帝国进行管理,并挖掘其社会和经济价值。因此帝国政府可以授权各部门和特许机构利用这些数据特征进行管理,或者是赚钱。之所以说还有特许机构,是因为他们的活动必须要与帝国政府的利益保持高度一致,也就是要合规。那么在美国就是配合政府搞棱镜,在中国就是数据必须乖乖的放在云上贵州。

而目前最让人头疼的事实是,大量非特许机构(即帝国政府从未批准其搜集和利用社会个体特征数据的组织、团体)利用各类技术手段和市场混沌正在侵犯帝国政府的数据特权。数据是管理的基础,帝国政府的数据特权被非特许机构侵犯,必然导致一个纯粹私有的社会管理机制的出现。

如果大家对套路贷之类的新闻不陌生,就肯定了解到这些套路贷公司,利用技术手段和非技术手段搜集的社会个体特征数据,在帝国政府控制的征信系统、司法系统之外额外创造了一个私有的社会管理机制,其具体案例比如有预扣手续费、暴力催收、电信骚扰等。

苹果的安全,也只是大体上保证你的特征数据,不会被非特许机构以弱智级的技术手段获取的相对安全而已。


user avatar   fu-ding-46-20 网友的相关建议: 
      

我觉得是门槛问题,而且也需要对比一下

苹果这边,需要国家级别,而且很可能是大国强国级别的力量才能撬开苹果的隐私防护

而换到安卓这边呢,可能不小心在浏览器点个链接下的不知名app都能把你手机里的全部信息扒干净开始通过大数据描绘你的画像

这么一对比,iphone不该吹吗



补充点说明吧,下面有人提到了国家安全

我认为题主是提的是一个问题,iphone的安全性体现在哪,被人吹。很多人说的国家安全问题,其实我已经回答了,苹果做不到,面对大国的实力,只有大国能对抗,比如有人提到的云上贵州

ios的安全性是和安卓比出来了,无论如何,没人希望自己的隐私被别人轻易获取,ios一直在努力堵上这条邪路,你我都是平头百姓,国家都没禁售苹果呢,那多考虑下自己的安全不过分吧


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

你要是一个90分的人指着一个97分的人鼻子骂“你牛逼个啥”我还能理解,结果一群连题都看不懂的人直接骂一个考59分的人说“你不也没没及格吗”,这就非常滑稽幽默了。

一群连用聊天软件私聊时发个图都能直接让你号没了、几个月后在Twitter上被扒出来自己资料全部裸奔在明文无加密挂在几个mongoDB上、过马路闯红灯直接把身份证号打在大屏幕上的人,到底哪儿来的底气嘲讽苹果呢?


user avatar   wang-kai-lun-88 网友的相关建议: 
      

因为对于你来说,威胁不在美国政府,你不会指望你拿着苹果手机在知乎上骂了美国两句,拜登就气得派CIA来中国揍你吧?事实上,你在中国,那美国政府能对你做的事情几乎为零

而那些想要从你手机里面拼命挖掘数据好拿来卖钱或者打广告的冠冕堂皇的APP厂商,那些做勒索手机APP的居心不良的黑客,他们才是你真正的威胁。

而苹果商店的封闭性使苹果官方对这些人有制约能力,不合格有问题的东西,一律不准上架,有力地阻挡了这些威胁。乱偷东西?隐私政策和实际所为不一致?通通给我下架!

至于国家安全什么的,中国政府早就想到了数据掌握在美国的风险,因此中国苹果设备的数据都在云上贵州,由中国人运营。当国家还没发话的时候,一般人不用自作多情,关心那些对自己更切实的威胁才对。如果硬要揪着这一点不放,请联系有关部门,让他们禁止苹果设备,不要在评论区里和我讲,我做不了主的。

如果你到了一定级别,可能是得放弃苹果,不要问我什么级别,到了自然会有规定或者有人跟你讲,但没到那个级别就别瞎操心了。

还有,最后,无论如何,使用何种手机都是个人的选择,每个人考虑自己的使用需求和预算,选择任何一种手机也有自己的理由的,看评论区撕起来感觉真没必要。


更:看了评论区好多莫名其妙的回复,好多人小学语文不及格的乱杠一气我是不会回复的,如果真有补充我直接改在回答里面


常见问题

Q1: 棱镜可以看到的数据比APP厂商多,为什么还敢用苹果?

A1:因为如果你是普通人,这些数据被美帝拿到也不会对你产生影响。但是被国内的厂商和黑产拿到了,就等着杀熟和精准诈骗吧。除了数据泄露的量,更应该关注的是数据泄露对你的影响。

Q2:苹果手机爆出过XX漏洞,造成严重后果,明明不安全啊

A2:高危漏洞安卓也有,各种电脑也有。但是这些漏洞利用门槛极高,价格高昂,一个可用的利用代码可能价值百万,不是针对普通人的威胁。

Q3:@%$端口监听$%“!” (不知所云)

A3:流量分析就叫流量分析,请用通用的术语再来说。流量分析对所有设备有效,因此不在对比范围内

Q4:屁股歪..特斯拉...漂亮国...苏联...收钱了...国际政治...经济形势...卖国....洗地....带节奏...资本家....流汗黄豆...

A4:这种人我连拉黑都懒得拉

Q5:你没危机意识,到时候用苹果泄密了咋办?

A5:国家都不怕,你怕啥

Q6:安卓手机的确不安全,我去另一个城市,浏览器直接给我推当地的广告

A6:用你的访问IP来查归属地就可以知道你在哪,这真不是安卓的锅

Q7:你赞成苹果偷数据

A7:你的语文老师感到很伤心


user avatar   Elenion 网友的相关建议: 
      

我是开发者。

iOS开发的限制确实比其他端多很多,尤其是在隐私方面。甚至还提高了安卓 APP 的隐私保护水平,因为很多时候产品经理希望两端行为对齐,iOS 端不能做的安卓端索性也不做了。

比如,不能以退出 APP 要挟用户用户同意提供某个权限,否则审核会被拒。

iOS 开发最经常对产品经理说的话就是:

这个需求 iOS 端做不了,我们不能获取用户的 XXX。

(隐私方面)如果 Android 端做不了,就不要来问我们了,一定做不了。

另外国内的安卓应用市场千千万,良莠不齐,总有审核漏的和筛子似的,用户不仅要筛选 APP 还要筛选应用市场,无形中增加了隐私保护的难度。

总的来说苹果老爷是个体面人,他说他会尽最大的努力保护你的隐私,他也确实这么干了,至少目前没什么丑闻证明他说一套做一套。至于未来如果有什么更有权势的人逼苹果交出你的隐私,就算他会交出来,也得让有权势的大老爷们费一番力气,不会那么容易得到。

另外作为一个普通人,咱们也很难享受到更好的隐私保护了。咱们还指望苹果能继续鼓吹他的隐私保护,让国内安卓生厂商和开发者跟进呢。这才是对消费者有益的事情。比如小米可以查看 App 使用隐私权限的次数和时间就很牛,苹果这不也抄上了,互相促进嘛。


user avatar   78-65-15-79 网友的相关建议: 
      

棱镜门和我有啥关系?我就算数据都被美国佬拿走了能咋地?他是大半夜给我打电话说FBI warning啊?

何况数据中心还在中国,你是几个意思?

苹果当年和FBI正面硬杠保护用户隐私,有第二个企业做得到?

最近苹果起诉了以色列ngo研发的间蝶软件,还捐一千万美金支持隐私保护,其他公司是出钱了还是出力了?




还有,当年不说棱镜门监控了中国h公司的内网吗?最近不还有英国间谍全大功告成吗?啧啧,连自己公司内网家里东西都看不住,还把什么代码在欧洲公开,你觉得能安全吗?

在美国胁迫下锁了朝鲜古巴手机的m公司就能保护你隐私了?

你看工信部下架的流氓APP一大堆安卓手机应用商店里的,Appstore里有吗?

友商安全性多高呢?呵呵全靠友商衬托是吧。

既然假设都不安全,那就看谁广告少吧 谁用着顺手吧。

多持用户,果米华三都用

这手机可玩性强,比如整个mtkboost


对了,我在乎隐私,但我在乎,不代表APP在乎,淘宝用户信息在暗网上都卖多少了?

自己快乐就好,别魔怔了。

fbi局长在当年对苹果开炮时,就说美国没有绝对隐私。

同理,其他各国一样。熬夜不累,晚安各位





建议大家还是用原生手电为好

主要是这东西花里胡哨的,还推送这个

功夫不负有心人,实践出真知




看到没,还是老老实实用原生手电筒吧。。。

有些人真的恶心死我了,动不动就来电了,我们东北虽然去年停电了,今年电力供应还行



附沈阳夜景图一张


还扣帽子?老子在东北华北好多年了,真儿八经的“大陆北方人”

听见了吗?三无小号?

还起名叫 盖世太保,俄罗斯就应该把这种纳 粹 遗 毒 统统让车臣人扫干净!

还有,讲个笑话,俄罗斯现在还能用Apple TV和Apple Books,某大国现在也用不了

这就叫做没被制裁,胜似被制裁。

建议大家多看新闻,别被自媒体带偏了。多看看权威官媒。


user avatar   wei-ao-la-ti-ou-95 网友的相关建议: 
      

第一·,因为起码你不破解他没病毒~~

我妈炒股票有的时候用手机,她对电子产品的安全性能也就是那样

用个苹果机子起码不用担心她被木马坑了。

至于美国佬会在乎我们这个市井小民吗?

但如果我们在涉密单位,那肯定单位指定的国产机了。这是起码原则。

第二,因为严格的授权审核,苹果还就真的没有多少弹窗以及用户资料泄露

前两天BTA那一群玩意还就苹果不允许他们精准推送广告,打算和苹果公司商量绕过苹果的审核,让他们可以肆无忌惮的收集用户信息和推送广告。被苹果公司拒绝了。

我别的不说,如果国内谁家的手机能做到上述两点,我不买你往我脸上打。

说白了,资本家比烂,咱们老百姓掺和个啥?进去当炮灰?


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

智能手机时代,所谓隐私属于自欺欺人。

你去一趟小贷公司就知道了,你得所有数据都有人收集,有专门的公司在卖。

你的相册被扫描,你的通话被录音转文本AI捕捉关键字,你的轨迹被记录,你的消费被登记。

有些数据是系统级别的,有些是运营商级别的,有些是APP级别的,有些是爬虫级别的。

这些信息被卖给广告推销或者贷款风控。如果有心针对你,任何一个人花很少的钱就能知道你一切秘密。

你和小三幽会一下,从你的智能手机记录的信息。你来了几发,一发多久都可以分析出来。

苹果手机,可以保证你的信息不会被低级别的APP随便泄露。

系统级,运营商级,高等级的APP还是免不了。这已经安全很多了。

美国政府要获取某些人员信息,根本不用棱镜门。所谓不用苹果手机是安全部门的自欺欺人,自我安慰。

美国情报部门在国内雇佣一个民工,随便找国内一个十八线县城,一个注册资本100万的高利贷公司代理一下。

只要你知道号码,全国任何一个高官富豪的任何隐私信息都能用很低很低的价格买到。大数据前,社畜和天龙星人的隐私一个价。

为什么美国人对华为中兴不放心?

因为它们这个级别随便做点手脚,美国就没有信息安全可言了。你不安后门,但是只要有安装后门的能力,美国就寝食不安了。

对个人来说,无可逃避。除非你放弃生活便利。

苹果可以屏蔽一部分低级别窃取者而已。

手机安全,以前黑莓做得是比较好的。

点对点通信加密。运营商也只能看到你给黑莓服务器传了一堆加密数据,不知道你和谁通信,也不知道你通信的内容。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

你是怕美军用战斧把你斩首了,还是怕贴小广告的把你家门糊死了?


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

我猜主要是因为CIA不会跑来推送小广告和打诈骗电话




        

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