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台积电在南京建新厂,生产28nm工艺制程及更旧制程。对内地芯片市场会有何影响?“速效救芯丸”怎么看? 第1页

  

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模板(1450)

1.攻击项的专业水平,文凭

2.搬出所谓的领域内的其他专家,借专家之口说项的抨击项的人品,专业水准

3.嘲讽贸易保护,给自由贸易唱赞歌,号称这是时代潮流

还有很多。。。

话说这些1450最近普通话进步很快啊,都看不太出来了,可怕


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之前我说芯片,说光刻机,并表示看好未来。中芯能买12亿刀阿斯麦光刻机,我表示不好,因为打压了国产光刻机。结果你们给我套个小粉红。之前我说tg从韬光养晦转变为鹰派。你们说我傻了。

这次,我站支持台积电扩产。你们会给我套什么?

新华社说的不好听,但是没有道理吗?

新华社说的,我根本就没有去看。

因为我知道tg的立场根本不会去阻止。

2020,5.14时,传言十万亿搞芯片,为什么出现这消息?因为要有武器。

但事实上,发展不是堆一科就够的了,单靠芯片,立不了国。整个代工市场不到900亿刀,养得了中国吗?光刻机才百亿刀级市场,养得了吗?

当初圆珠笔尖就没给你们反省?

中国产业升级不是重中之重吗?

145,芯片制造为什么不放在首位?有思考过吗?还是觉得你们这帮“文”人能指导智团?

有谁能好好看看研调?

在你们眼里,禁一个台积电没事。

在国际资本上,你们就是排外。每年万亿刀资金,影响几个点,是多大的损失。你排外,人排你,中国的产能输出哪里?我就问你,不开放,中国的产能输出到哪里?

你们承担得了这个责任吗?我说得很直白,不知道能不能过审

老爷子40多年的改开路线就被你们毁了。是,考虑问题要考虑得失。

问题,我们失去了那么多,得到的是啥?28nm制程需求在飞速增长,以物联网车联网为主的ICT芯片增长都是30%以上。AI,微ASIC都是几十的增长。2020年,去掉28nm以下工艺代工费用增长超30%。

不扩产,你买得起电子产品吗?你考虑企业生存了吗?你有去了解这数据吗?

中国芯片产业会预计2025单28nm需求就是十万片/月以上。

中国是不用发展了吗?

中芯12亿刀买的设备你以为够国内需求了?

那是中芯财力人力有限。

中芯五大项目三扩产,两新建。

你们眼里只有芯片了是吗?拜托,家都被偷了。

有谁为千千万万的企业去发声?劫大义?

145中,加快新基建落地,扶持高尖端企业。六大方向基本包括了绝大多数高科技企业的需要。

芯片,有国产队去做。不用瞎操心。

真大义,请在国产28nm量产后,多买。

都是成年人了,轻重不懂得区分?

新华社说得对,世上就是没有速效救芯丸,脚踏实地去干,才是正道。我觉得,这话说得一针见血。

新华社就差没指着你们鼻子骂了,开放、开放、开放,别让有心人带节奏了。如果是我,我直接上敌特。国策,是这小事能改的吗?

这根本连芝麻都算不上,丢掉的却是西瓜群啊

我对国产芯片制造业很乐观。这是其一,其二,不管什么样,新基建完成后,起码算是步人初级人工智能时代,或许是工业革命之始,把握住这机会,才是立于民族之林。

以键救芯,丢帅“救”兵



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1,此次主要是车用芯片。

今年车用芯片吃紧,而我们是最大的消耗方。

2,山雨欲来风满楼。今年行情是芯片国内采购率大增。

现在已经形成一种氛围:买境外的芯片,到时断供了,你负责!

所以,现在能国内采购的尽量国内采购。即使不能完全国内采购,也要有备胎计划。

3,国内采购已经推动了芯片制造的大举投入。2020年国内设备投资超过世界1/4,相反,美国的占比降到12%。

但受限于设备交货进度,一些厂家采购的是二手设备。消息称日本二手芯片设备的价格已经翻倍

依我看,只要能用,买过来都是好的。在国内形成一个巨大的芯片设备存量。

再说,国内设备翻新产业已经蔚然成风。连光刻机都能翻新。

4,再来重点说一下台积电。

台积电已经骑虎难下了

四月初,台积电开了一个运营发布会,释放了一大堆利好股价的东西,包括未来5纳米3纳米的量产。

可是,会后,股价不但没有上升,还下降了不少。为毛?

因为原本以为在美国设一个5纳米芯片厂,规模中等,意思意思一下就对付过去了。没想到,5纳米根本满足不了老美胃口,老美现在又盯上了最先进的3纳米。而且,规模要大!

所以,现代到底是建5纳米呢?还是3纳米?还是两个都要建?建多大?都是问题。建成后能否盈利,是大写的问号。而且,这些产线在小岛上都还没有建成。谁能保证在美国能成功。如果再考虑未来真正的需求主角在我们这边。

而且,今年小岛大旱,3-5纳米的芯片耗电耗水更多。在小岛上建厂,也不保险啊!

这些厂,无论怎么建,都是几百亿美元的大买卖。一笔投资失策,后续烦恼无穷多。

即使台积电资金充足,折腾两下,也是风险极高的。打阿富汗和伊拉克之前,美国也是国力丰满、武德充沛啊!

所以,台积电从此进入了魔怔期。目前还没有解决办法。也没有人敢下决心。

5,相比之下,国内芯片制造正在多快好省地奔跑。千方百计把设备搞过来。境外的设备存量很可能被挖空。(这也是我说的刨根的一种形式)

国产芯片设备、材料也在如火如荼的出货。性能不断攀升。芯片制造业的工资也大有起色。

设计(包括软件这一块),一点都不用担心。现在在国外混得稍微掌握了点技术专长的,都想着回来变现。如何变现?拉5,6几个人,建个小公司,设计出图,卖给终端厂家。这种小公司多如牛毛,覆盖了芯片的各个角落。

以前,这种小公司搞的芯片部件没人用,谁知道性能可不可靠。外国公司的又成熟又便宜,不香吗?现在,你只要拿出东西来,先试一下呗,哟,性能不错!然后就下订单,稳定后就替换。

说实话,绝大多数的芯片,我们中国人已经完全吃透。主要问题就是下游厂家选不选用。

目前主要问题,材料(晶圆和树脂)日本还是有优势。但是绝大多数芯片用不着最精良的材料。

我说的刨根,就是把28纳米以下的一切芯片相关,全部吃干抹尽

这一天不会太远。

事实上,国外的28纳米及以下都是在吃老本。不要小看28纳米,28纳米已经是很强很强的技术,极大极大的市场。足够支撑起材料、设备、制造、软件、设计、车用各方面的迭代。

比如现在好比去攻占一个阵地,28纳米就是外围阵地、阵地前的各个有利掩体。我们把这些一旦吃下,总攻的号角就会吹响。

任何事情,人算不如天算。我们以前有一套计划,如何沿芯片产业链攀登。

现在看来,产业界还是有自己的进化和演化规律。不那么受控,但方向是一致的:就是芯片这块肉,我们要吃,一点一点掰、抠、撕,我们也要吃。


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台积电28制程是什么时候量产的?

2011年啊,同志们,10年前的事了。

台积电为啥挑这时候来南京搞28产线?为了振兴中华吗?为啥不拿5nm来表示诚意?

台积电的动机就很有问题,逻辑上讲不通嘛对不对。

台积电有对外输出先进制程生产线吗?

中美贸易战之前是完全没有过的,为啥美国一卡中国脖子,它台积电就愿意输出生产线了?

1,偏偏给美国建它最新的5nm成熟生产线,英特尔才刚到7nm,台积电就去保卫美国芯片安全了,舔狗做到这份上,也是没谁了。
(前几天英特尔说可以量产2nm,我是不信的,科学告诉我,硅基3nm以下都是扯犊子)

2,中国正要量产28nm,台积电就只来南京搞28nm,都说是帮我们解决短缺,让我们相信它还是个好人。

问题是,台积电是吗?

台积电意图让国产投资全泡汤嘛,还不明显吗!

人家屁颠颠的去给美国建设5,

反手就给咱一记活力28挖心拳,

什么大基金一期二期的,白瞎!

投降吧!挖噶雷港!

28是台积电要淘汰的,但用来恶心国资,阻碍国资进步,那是再好不过了。是不是这个理?

国资能大量生产28的时候,就叫台积电去做14,反正不允许28的价格战发生。

以此类推,

国产14量产了,让台积电停14,去做7,

国产7量产,让台积电停7,去做3,

他不听话也没关系。

马上切断电源,说它产生大量工业废水污染环境。挖人走一波,看谁先泡汤?


更新一下:

(下一部分内容,是我对袁岚峰博士5月7日文章的反驳,他认为现在全球缺芯片,国家政策也支持建,所以谁来造芯片都应该欢迎)

对于台积电28南京产线,我的核心内容就一个点:

芯片主动权必须掌握在自己手中,大基金持续投资好几年了,砸钱一大堆,容不下任何蓄意破坏,如果这次被破坏了,谁来负责?

你来负责吗?

台积电进来我们欢迎,但中国人必须要有能力,随时终止台积电的破坏行为,并让台积电乖乖围着指挥棒转,不听话立刻马上让它滚蛋。

芯片已经跟中国国家利益深度绑定,美日韩台欧没一个靠得住,礼义廉耻通通靠边站,这就是基本情况。

所以,中国对于芯片行业的情况要有清醒认识,不要做圣母,不要顾虑虚名,关键时刻停水停电,甚至吊销执照一点不要含糊。


套路是:人造短缺,引诱你不计成本建,等你基本建好了,我立刻放量,白菜价出货,让你血本无归,投资泡汤,还完不成迭代升级。

这都看不破?

我真怀疑你老袁是不是xxxxx了,搞不了研究就退休去吧!把工作机会给年轻人好点。

一,台积电什么货色,你造吗?

二,台湾人勾结日韩干的龌龊事,把京东方整多惨?

三,全球为啥缺芯?疫情期间电子产品总体消费下降,上游供过于求才对,为什么还缺?

多的我不想说了,立场不对,终归狗屁不是。


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中途岛战役……


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这是个很复杂的问题。绝没有“因为有些人认为狗是伴侣动物”那么简单。

因为,自己的“伴侣动物”,不同于他人的“伴侣动物”,这是个非常显然的道理,或者说人之常情。鼓动禁狗肉那些人也不至于不理解。


user avatar   sleepy-lin 网友的相关建议: 
      

和XXX聊起,他们也想在老美搞一个这样的事件,毕竟也算kpi。

但无奈难度实在太高。

一来,对方斗争经验太过丰富,舆论平台全掌握在他们手里。过去特朗普一条推就几百万转发点赞,咱们华春莹最多的也就几万,根本打不起来。

乌合麒麟的伊拉克阿富汗能戳到痛点也是在于那个时间点的巧妙,但后来的作品也就只能在国内引起浪头。领导们也非常头疼无奈,问问我有什么文化作品上的建议。

我们的斗争一直以防守为主,进攻是这几年在尝试的,但是没有阵地确实寸步难行,这点老百姓都看得清清楚楚,更何况对方的智库,像什么"先fb引爆一个事件,然后推特,油管形成截图传播,主动让网站封锁,反向助推"的办法根本不可行了,大数据一开始就给你限流限得死死的。

而我们本土的还做不到。虽然直属国家,但是和资本间还是有一层代沟,除非那个人直接发话。但是要那个人发话同意这么干,你又必须有点东西出来,那就又需要资本配合,真就陷入了绝对的两难,只能摸着石头过河。


二来,众所周知的,咱们的华裔和香蕉人团结不起来,对中国甚至中华这个文化概念都没有主要认同,老一代移民也以商人为主,新一代培养的多是生意人,商业律师或者医生之类,生活过得去,小孩儿能融入美国文化,钱多生活好,就足够了。

之前hateasian运动试过几次,最终都几无成效。看看隔壁的弗洛伊德,他说真的"心寒",有时候"仿佛回到了鲁迅描写的时代"。

当然这几年通过某些网站和资本的合作,国内小粉红和自发爱国党的培养,连带着对公知带路党的打压(有时也会有误伤),做的还是相当显著的。

但是真要到用兵时,这些爱国力量实际的转化率还尚未可知,面对资本腐蚀的抵抗能力,也是个变数,尤其是在三四线城市。现在一二线的间谍反间谍,渗透反渗透,我方人员在美国的危险程度,都已经达到了911之后的新高。

好笑的是,中国在美国的黑帮们,福建帮啥的倒都是爱国之心满满的,比起美国人在咱们的这些dealer小黑人外交美女,倒钩啥的我也接触过,中华义气真是完爆他们。可惜这几年有太多不能说的事,我真想哪天解禁,我也能写个剧本。


其他更多的原因就不聊了,都老生常谈,比如西方世界被枪击案提升拉满的阈值,比如对殖民文化从小的教育消解等等,就没啥事儿真的可以去撼动他们的那个所谓自由,实则固化,防御机制一流的圈层。


但目前确实火烧眉毛了,过去那么多年我们的策略一直是以防御为主,这几年发现不行了,必须对外了。

所以过去其实也不太让网络提颜色,经常删帖。怕反而调动起比较无知又热衷阴谋论的大批年轻人,现在爱国基础有了,又要担心孕育而生的民粹和狂热,颜色可以提了,什么什么之春可以说了,甚至香港有一部分问题也愿意放到明面上来聊。

像49中这种事儿每年其实太多了,他们都能说出是谁在搞鬼,谁背后有人,但懒得说,反正到时候该抓抓,该溯源溯源,谈判交换人质,习以为常。一般大国之间的情报安全战不会太撕破脸皮,就都是筹码为主。

大部分时候你分散着押注,搞点水花,就像打仗时候大家互相开个空炮,轰炸轰炸金门,两方也心知肚明,都有自己国家的kpi,老百姓也不会知情,偶尔也算是各自对网络防御的训练和练习。

但有的时候你allin一个事件,摆明玩大的,或者本来一个小的,你玩脱玩成大的,玩成线下的,那必须也跟你奉陪到底,就看大家谈判结果如何,一开始也不会贸贸然往国家层面去说。


中国有很多问题,我们过去做独立纪录片的恨国党也一堆,国际上拿了大奖的不少,被禁拍禁播的也多,13年之后移民的也不少。其实大部分前辈也都是好人,我们是真的想提出问题让国家让民众看到问题,引起深思。我们也会抱怨为啥地震不能拍,落后地区不能搞,明明帮助我们国家推动改革了,但中国是世界垃圾处理厂的事儿还是不能提,中国没有自己的猪的事儿不能说……

是啊,过去我也常想为什么?

但国与国,历史处境,智库与国家,国家与人民,人类文化认同之间的仇视,高层与基层之间的鸿沟,所谓精英和老百姓之间的代际,外加一个资本主义的运作规律,大出我们的想象,难就难在这里。

你落进一个思维定式,一种天生的不信任,加上某些腐败,某些特权的不干人事,过去历史进程中发生的那么多错误,会使你离不开你的思维舒适圈。

真正的公知们不会觉得自己错,他们不为钱,也看不上收钱的或吃爱国饭或吃西方民主饭的沽名钓誉之徒,他们认为自己就在说真相,自己就是鲁迅,殊不知你也受到了知识和立场的诅咒,也可能变成陈独秀,更甚者,成为宋姐妹。

我过去小的时候喜欢兼爱非攻和人类大同,也很理想主义,觉得世界终需要互相理解的一天,问题就能一步步改善。

但你有一天会发现僭越的问题,政府基层甚至理解不了高层,高层理解不了智库,智库理解不了百姓,国家理解不了国家,结果就一个个下坠成了术,异化成了非我族类的实际操作。

除了喜欢弄潮的野心家,谁tm真想把孩子们培养小粉红,谁tm真想把底下人全变成工具人,跑出去搞颜色,吹牛皮,群情激奋,伤害无辜的其他人类?

难是真的难,有时候为所有国家的所有安全人员想想,他们冒着生命危险,在异国他乡改名换姓,为美国梦,为中华崛起努力的基准又到底是个啥?

政治哲学或许会给你一些解释,黑格尔马老板可能也有他们关于大写理性的回答,

但有时候我真想得到一个答案,就是这问题究竟是啥?

生活不好吗?


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说一件至今想来都非常后怕的事情。

宝宝三岁时的一个周末,因为一点小事情和老公吵了一架,于是一气之下我自己带宝宝出去散心,打车去了一个比较大的公园。因为是周末,公园里到处都是人,很吵,我心情不好就带着宝宝往人少的地方溜达躲躲清净,顺着一条比较偏僻的小路一直走,走到了一片很大的垂柳的后面。这里只有一条小路,小路的左侧是一大片湖水,岸边种着很多密实高大的垂柳,把小路遮挡的严严实实,一湖之隔的地方就是公园长亭,但是隔着这么大的湖,吵闹的声音已经变得很小了;小路的右侧是一面高墙,大约两米多高,墙顶是弯曲的古风屋檐形状,大概在一米五高的地方有间隔的菱形孔洞,盘子大小,这面墙应该是公园的外墙,外面是什么地方不清楚,但是很安静。这条小路大概有约五六百米长,很偏僻,也没什么亭台楼阁的景色,所以居然没有一个人到这边来,我带着宝宝走到小路的中间位置,就停下来休息,路旁就是湖边,有很多造型各异的大石头,我坐在石头上发呆,看着宝宝在靠近墙侧的地方玩,偶尔逗逗宝宝跟他说说话,湖边有微风,树荫下也很凉爽,本来是很惬意的时光,不知道为什么我突然觉得毛骨悚然,猛一抬头,正对上围强孔洞中露出来的半张脸,一个男人,在围墙后面不怀好意的盯着我们,不知道盯了多久!我心里一咯噔,脸上还是装着不经意的甚至是居高临下的把眼神扫了过去,虽然心里不太舒服,但是毕竟隔着围墙,想着围墙那么高,他就算是坏人难道还能翻进来不成?发觉我的视线扫过,他慌乱的走开了,我听到自行车的声音,看到一小块灰色的身影像是蹬自行车的样子过去了。

又坐了一会,心里还是有些忐忑,想了想还是走出去到人多的地方吧,虽然吵闹,毕竟带着宝宝还是安全重要。于是我站起来拿着水壶想给宝宝喝点水就走,走到宝宝身边的时候,正好是面向着来路,我突然发现在小路后面,就是我们刚刚走过来的地方,距离我们大概二三十米的位置,一棵高大粗壮的垂柳后面,躲着一个男人,而且很明显在观察我们。我坐在大石头上时一点也没有看到或者听到任何声音,因为我突然起身到宝宝身边给他喝水,视线改变了,他躲的粹不及防,所以我看到了他。瞬间我浑身冷汗,他太明显不像个好人了,看到我起身马上就躲,但是能感觉到投射过来的隐约的视线,我不知道他是不是刚才围墙外的那个人,因为这个人的上衣也是灰色的,又或者是那个人的同伙?我心里害怕极了,我带着那么小的宝宝,在一条没有人烟可能呼救都不会有人听到的偏僻小路里,旁边还有一个那么大的湖,无论这人对我还是对宝宝心生歹意,我估计都没有胜算,怎么办呢?心慌的不行,腿也软了站不住,我只好又坐回了刚刚才离开的大石头上,看着尤自玩着地上小草的宝宝,他一点也不知道危险在靠近,我不能坐以待毙,我要保护他!

我装作根本没有发现那个人的样子,继续跟宝宝说话,声音大了一点:“宝宝,你猜爸爸要多久才能找到我们呀?下次不和他玩捉迷藏了,真是太笨了对不对?”一边说着,一边把手机铃声调了出来,手机铃声响起,我大声的假装接电话:“喂?哈哈哈哈你到哪里了?对呀对呀,我们就在围墙边的这条小路里,你还真能找到啊挺厉害的呀!真的啊你都进来了吗?从哪边进来的呀我没看到你哎?”一边说着,我一边伸长脖子东张西望的装作在找人,就这样我看到那个人迅速的从藏身的大柳树里走了出来,几乎是健步如飞一样顺着小路调头就往回走,没有了垂柳的遮挡,我看到他手里还抱着一个红色的超大的袋子,鼓鼓囊囊的,居然一点也不影响他几乎小跑一般的走路速度。

看到坏人离开,我迅速带着宝宝往相反的方向朝外走,还不停的继续大声说着“爸爸找到我们啦,走啦走啦我们去迎迎爸爸去”,也不知是在安慰宝宝还是在安慰自己。不过几分钟,我们就走到了人群当中,即使烈日当头,即使人群环绕,我依然忍不住不停的颤抖,又后悔又后怕,就为了跟老公一点小小的纷争,我将宝宝置于危险当中了,万一这个人的胆子再大一点,行动再迅速一点,把我推进湖里,改头换面带走宝宝……我真的不敢再想下去,差一点、差一点就造成了追悔莫及的伤害!

分享这个故事,是想要告诉有缘看到的宝妈们,即便光天化日,即便人流如织,坏人们也依然躲在某一个小角落里寻找着任何一点小小的机会,所以一定一定不要轻松大意,毕竟我们做了妈妈,那么孩子的安全就高于一切!

经验的积累是一个过程,谁也不是一生都没有犯过错误,我也已经深刻的反省过自己,不想再被不相干的人大肆批评,所以喷子们请绕道,不文明语言会举报!


user avatar   di-yi-da-zong-shi 网友的相关建议: 
      

女员工的工作就是陪酒,对不对,这女员工也门清。不去呢?不去就开除你,对不对。所以,出差了,陪酒了,有高兴有不高兴。


和一个年轻欧巴出差,那女的得乐死,和一个老头子出差,那得愁死。不管是乐还是愁,该去就得去,所以这个女员工门清。公款大吃大喝,多好啊,也爱喝,就喝多了,酒喝多了肯定醉,对不对,这是常识。


就是进了四次房间,那是领导关心,不进去看看万一喝死了怎么办?至于猥亵强奸,那就看有没有证据了,没有证据不能诬陷。喝酒喝多了就自己脱光了,内衣喝丢了也正常,我喝酒把鞋都喝丢了,难道也是别人偷的?


我找你陪客户喝酒你去不去?当然不去,那她为什么就去?我劝你酒你喝不喝?当然不能喝,她为什么喝?就是自己愿意,自己喝断片,就只能怪自己,一句话:法律判。




  

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