美国为什么衰落得如此之快？ 第4页

就接着楼上说说互联网和科技领域吧。你是用脚看到影响未来领域美国衰落了吗？

先说互联网: 最高时阿里市值接近Amazon 60%现在25%, 腾讯接近fb 90%+ 现在70% 。美国互联网利润增速今天是中国一倍。 比科技？ai 生物 智能车背后到处是Google fb 微软。当然本来中国硬核科技也是互联网大佬搞的,但中国互联网13个月内被打残了, ceo都说自己就是公共事业公司。你应该问为什么中国互联网衰落的那么快吧？

再说最大增长的科技产业:智能车 Tesla是个可怕的存在, 虽然中国在互联网的资本支持下有了蔚小理 但说衰落太可笑了吧。 顺便SpaceX一家发的近地轨道卫星占了全球的2/3,便宜故障率还低。

ai上deepmind都能把基因图谱画出90%了 超越人类世界20年。波士顿机器人做的战争机器已经可以替代半个人类了还不怕小口径子弹。

生物上原本说2039年可以大幅延长人类寿命, 今年斯坦福就已经拿一堆ceo做实验, 打年轻血给80岁老人能年轻27%——看看测试者就知道成熟度了。 可能提前十年。

未来还可能最重要的生物, ai, 重生的汽车业, 航天,半条命的互联网几个最重要领域再次越来越大的拉开差距。2019-2021就是拐点,其中大部分拜对内瞎折腾所赐。

只有无知的小粉红和一批走狗还高声叫嚣着美国衰落了, 挣着两千块工资yy怎么打过太平洋

分割线下是评论后的补充答案,想多说两句。其实评论本身展现出的乱象就是为什么我想写这个答案的原因。评论里有两类最多: 第一类算替我担心,比如“是否会封号, 会不会被暴”, 背后是对今天越来越高涨的愚昧的避之不及——我十分理解。 第二类就是也没有提供任何事实性辩驳和信息增量的纯粹宣泄谩骂派,比如“奴才,狗链,阴阳人,没骨头和我们要信心派”。

第二派就是今天的小粉红们最典型的做派: 无知,没有敬畏,需要义和团似的自high, 喜欢站在道德制高点进行暴力攻击。其实这样的道德攻击和针对刘学州的网暴背后是同一种典型现象。就如同孙立平描述的那样“网暴者则是道德焦虑在另一种含义上的展现。在道德的消失点上，这是一种最廉价的解决道德焦虑的方式。它可以使自己的攻击性本能得到尽情的发泄。在这样的时候，他们没有耐心去弄清事实，也没有兴趣去理解其中的是非曲直。实实在在的道德基础已经消失。”

对, 他们对事实、逻辑、知识、真相毫无兴趣, 只是希望自己可以无成本的发泄自己的戾气, 显得道德高尚恰恰是因为道德的消失。而因为没有胆量,他们需要结成群体,让自己站在众人之间。60年前的状况, 从社会学角度看,也是这样而变化到伟人也并不能完全控制得了了。这也是《乌合之众》所描写的民众背后的心理。

有人提到“这是诋毁和打击信心”,对此多说一句。当年da yue jin时大家追求的也是信心,于是亩产今天一万斤,过一两天就会有两万,一礼拜就一定会变成五万斤。谁质疑一下就成了政治不正确,即使饿死了成百上千万人——荒诞就是如此产生了,今天的年轻人恐怕绝大部分压根都不知道这部分历史。

而今天和当时的区别是什么呢？区别在于今天乌合之众们的作用更微乎其微了。几十年前还是靠工业产值,拼谁的工业品产出多,还和也许30-50%的人有些关系。而未来靠的硬核科技, 不管大多数人有信心与否,和我们大多数人都毫无关系—— 为什么互联网人焦虑？因为再那个变化飞快的行业,不傻的人都看到的一种趋势:未来极大概率与自己无关。一个数字: 过去20年不算快递外卖和使用互联网工具的其他行业,狭义的互联网从业者大概只有800-1000万人,占中国劳动人口的1%稍多一点。这千八百万人里,在之后的硬核ai时代, 能与之发生关系的,往多了说有5-10%——也就是说决定下一个时代发展速度的,几乎只与0.1%的劳动人口有关。比如, musk一个人今天发送的近轨道卫星占地球2/3, 未来要扩发10-20倍——不管他是否有阴谋,这就是事实, 这个时代nb个体的能量和国家之间的比重远远大于人类历史上的任何时代。背后就是科技离奇点越来越近的爆发。

当我说美国还依然可怕时, 很多人无数谩骂。可他们忘了, 任总其实一直在说同样的话,哪怕美国封锁华为, 任总也一直在说美国是喜马拉雅山的山顶,自己在山脚下种地,等着山顶的雪化后,水留下来滋润土地。华为在这样的舆论环境下依然坚持说出“不盲目自主研发,张开双臂拥抱世界”。同美国的竞争如果是从盲目自大的鄙视、谩骂对手开始, 只能显示自己的自卑和无知。想真正打赢这场竞争, 首先要从清醒开始。

而对于信心,评论里有种特别理直气壮的说法:大是大非面前怎么能讲数字和事实？——某种程度上这个说法有它道理。但特别可笑的是, 不看场合不看约束条件。这帮人太把自己当人了，您既不是外交部长我也不是大使。几个屁民在一个小网站写几篇内容就好像是对米国宣诏似的,你以为你是谁呢？ 就是这种似是而非的道理,让系统没有灵活性,导致从下至上自发的不讲事实和道理,所以很多事情干不好。 另一方面,对于那种要千方百计找到对手的问题才能树立自己信心的人无一例外都是极度自卑。 俩人竞争,nb的人永远盯着别人的优点去吸收+盯着自己的缺点去改进； 只有自卑且愚昧的人才会盯着对手的缺点+盯着自己的优点去自high。这种人在公司里都不能给权力,甚至不能留——但凡自卑者,给多了东西一定会扭曲,只是时间问题。

不久前在知乎上看到句话: 地球上有70亿人, 有1000人是真正的主角, 10亿人是配角。 那剩下的60亿人呢？是道具——残酷而接近真相。今天在各国都是如此,民粹泛滥, 愚昧横行。而这里更有如此的历史基础: 对历史回避而不敬畏, 对科学精神不尊重, 因为自卑对面子有着偏执的追求, 再加上我们对私人空间没有严格法律和社会意义上的真实给予 —— 这样的公众舆论和所谓的道德环境,恰恰是消灭那决定发展的0.001%主角精英的“杀精剂”。

所以说句人话: 对于包括我本人在内的99.9%+的国人,别把自己看得那么重要。不让自己因为自身的阴暗心理和缺陷成为阻碍发展的绊脚石, 做一个个不天天自high打嘴炮的本分的劳动者, 不发泄、不满足自己无用的情绪,对自己不懂的东西多一点敬畏。不捣乱,不嫉妒,不做杀精剂——踏踏实实的做好配角, 这就是对这个盛世强国发展所能做的最大贡献

在国内，愿意为合众国投入资金、热情、鲜血甚至生命的人越来越少啦，上层在变现和撤资，下层在相互指责和迷茫。

在国际，面对中国的突起，一不愿流血摁死中国，二不愿花钱让别人流血，三割舍不下和中国相互纠缠的利益。

最近刚刚发生的，欧元取代美元成为世界第一结算货币，这对美国绝对是大噩耗。这也表明，我在2012年就预言的美国将失去美元霸权，初露端倪。

根据SWIFT（环球银行金融电信协会）最新数据，5月份全球货币国际支付占比出炉，欧元反超美元，成为国际支付占比最高的货币，这一比例高达39.03%，美元屈居第二名，国际支付占比为38.35%。

鉴于还有人不承认美国衰落了，在回答这个问题前，就此叨叨几句。

几位答主用无比恢宏排比句，细数了美国的强大之处，坚决否认了美国衰落，其实他们的逻辑是经不起推敲的，如果让我细数美国的强大，我还能再数几十条。

这就好比有人否定一头大象是否衰老一样，大象的体重不够重吗？鼻子不够长吗？腿不够粗吗？肉不够厚吗？这种瞎子摸象式的论证，只会一叶障目不见泰山。

美国在衰落，这可能是美国政要们的共识，比如：

奥巴马竞选时有个口号要削减美债规模，任上他高喊要重振美国制造业。

美原驻华大使洪博培在竞选总统电视辩论时说，为了重振美国经济，要借助中国亲美网民扳倒中国（经济）。

特朗普国师班农早前在日本演讲说，这届政府全力阻止中国制造业升级，以维护美国科技优势和美元地位。

美国成也美元，败也美元，美国衰落的最根本表现就是，美债规模在飞速增长，根本没有停下来的迹象。预测一下美债的增长规模，2008年美债才9万多亿美元，现在超过24万亿美元，连每年的美债利息都要借钱偿还，13年之内，美债增长了15万亿美元。按照这个发展趋势，再过30年美债会轻松突破70万亿美元的规模，那时候世界各国能否忍受住美元的盘剥？世界国际贸易、市场能否容得下这个规模的美债呢？我看很难。

美国之所以衰落这么快，要从伊拉克战争说起。

2003年，美国通过彻头彻尾的谎言绕开联合国，发动了伊拉克战争，格林斯潘在回忆录中称这场战争就是为了石油。

这场战争成本是三万亿美元，获利的是军工、金融等大企业，战争成本要所有美国人承担，美国的08年经济危机就源于该战争。（美诺奖经济学家《三万亿美元的战争》）

经济危机爆发后，美联储偷偷救助金融机构77000亿，随后又进行多轮量化宽松，也正是在奥巴马的任上，美债从9万亿美元增长到19万亿美元，美债飞速增长的趋势一发不可收。

看某人对美债一无所知，还敢如此X口C黄，不知道是谁给他的勇气，难道是梁静茹吗？

一、中国持有美债，并不是美国强迫的，是中国外汇储备和国际贸易的需要。

二、世界各国随时可以在市场上减持美债，即让美国还钱，难道谁减持美债，美国就打谁？

三、各国持有美债是美元安全和美元霸权下美元地位决定的。

四、但随着美债增长太快，对世界盘剥太狠，各国都会想方设法绕开美元。中国和许多国家进行双边互换，就是美国经济危机后，美联储多轮量化宽松，以邻为壑的货币政策伤害了各国利益，各国想法绕开美元，这其中包括许多美国的坚定盟友。

感觉“美国衰落的这么快”，是因为你在中国，并且身处的环境也在不断给你灌输这种声音。

实际上现有的世界大国里，仅有中美是“发展中国家”（总体国力仍在上升期的国家），真正衰落（相对地位下降）比较明显的，是西欧、俄罗斯和日本。

西欧和日本现在基本属于富而不强，前者已经没有了规模优势，后者在经济增长的角度已经失去了近三个“十年”，而俄罗斯更是典型的“外强中干”，现有经济结构已支撑不起其强大的国防了，在东欧被步步紧逼正是体现。

即便疫情让美国的薄弱环节得到展现，但它仍是大国里除中国以外，在去年疫情里损失最小的，甚至其富豪阶层的财富和控制力还有很大提高。

美国的“衰退”，是经济份额不断减少（因为它在巅峰期是占世界GDP50%左右，而任何国家只要不是占有了全世界一半的领土和人口，都不可能始终维持这种高位占比，所以必然显得“衰退”），是从扩张过度转为战略收缩（撤军和提高保护费），是价值观逐渐崩塌，软实力相对巅峰期有所下降，而不是已经不可逆转地奔着支棱不起来了的方向。

现在美国仍是世界各国移民和留学生最喜欢的目的地，现在美国也仍是“一超多强”里的“一超”，其军事实力仍然在其经济和科技实力能支撑的范围内，并且武备（核武器、海空军）的现有存量仍可以勉强地1VS全世界，美国股市也是大多数国家的优质企业向往的市场（包括中国的很多知名大企业），市场信誉仍在，（主动和被动的）盟友也是世界最多，这些都不是所谓“快速衰落”的国家的体现。

真正“快速衰落”的国家，比较近的是一战前便已滞后于其他列强的步伐，战后直接崩了的奥匈、是二战后“帝国解体”殖民地分家的英法，是冷战最后解体了的苏联，和经济地位逐渐边缘化的拉美，近二十年的美国现在和这种“快速衰落”相比，还有相当一段距离。

哪里有俯冲下降，米国的各项指标依然是世界第一。虽然个别指标被个别国家超越了，但没有任何一个国家能够综合接近米国，我国虽然个别领域已经全球领先，但综合起来还是差一大截的。米国就好像一个庞然大物，占尽优势，内部可能已经腐坏，但谁都还不敢动他。它就像晚清一样，缺一场YP战争，缺一场败仗。

另外，我们媒体上看见的衰落的米国只是“下米国”，这个下米国天天枪战，疫情严重，种族互相歧视，基础设施落后，人民愚钝。但真正掌握米国实权和米国核心资源的是“上米国”，这里远离下米国，歌舞升平，民族联合，享受真正的自由与民主，有坚船利炮保护。

因为美国的强大是单薄的

其强大并不是一个由多方面优势交织而成的复合体

这些优势包括军事 经济 科技 文化 思想等等

美国的强大

仰仗的是建立在优厚天资之上的经济与军事优势

缺乏文化 政治 思想体系上的支撑

这种结构上的单薄

是美国衰落速度之快有些出人意料的根本原因

诚然

军事与经济优势是国家强大的"硬要素"

但是文化与思想体系

才是能够使一个国家强大更为长久稳固的深远因素

军事与经济的衰落 是一种脆性破坏

往往呈现多米诺骨牌般的崩溃

而文化与思想体系的衰落 则是一种延性破坏

会像橡胶球那样被缓慢压扁

一旦条件有利 常常还能来一波强劲反弹

英国就是很好的例子

当年日不落帝国以英伦三岛开局而称霸世界

其所依赖的不光是工业革命与皇家舰队

而是有着更多的深层因素

先进的议院体制 自由的贸易理念

精妙的战略平衡能力

更深层的则是老欧洲的文化底蕴

这些东西 不仅助推日不落帝国称霸世界

更是使得帝国在衰落时并没有瞬间崩盘

而是呈现出从容 有序的滑落

反过来再看美国

美国是一个硬实力极其突出

软实力极其虚弱的独腿巨人

其强大的最关键因素是得天独厚的自然资源

与孤悬海外的绝佳地缘条件

这么好的条件如果不能发育成一个大国

那简直连印度都不如（莫迪暴怒然并卵）

在文化 思想体系方面

美国是非常贫乏孱弱的

美国唯一拿的出手的就是其鼓吹的"自由主义"

这个东西其实水分是很大的

美式自由主义并没有形成完整的理论和体系

基本全仗靠优厚的资源与地缘条件支撑

如果没有优越天资供养其野蛮生长

如果美国身处欧洲强邻环伺

粗糙的美式自由主义根本不会让美国强大起来

另外一个美国人鼓吹的"民主自由"

则是一个伪概念

纯属经济强大之后的倒果为因

是美国颠覆干涉忽悠外国的套路话术

只不过美国人忽悠别人久了 自己也信了

没必要讨论

综上

由于美国在文化与思想方面的贫乏

美国的强大强大

是一个纯靠营养过剩催肥出来的跛腿虚胖巨人

而不是一个有着多重支撑的坚固几何体

它纯粹靠超重量级的体量

压倒了一众健康的轻量级拳击手

历史上美国打赢的几场大战

无一不是靠鸡贼挑选下场时间

在双方两败俱伤时突然参战捞取胜利果实

在面对同样体量的苏联时

其取胜过程漫长而吃力

所以说

美国的优势是单薄的

一旦其经济与军事霸权失灵

它就会呈现迅速的 逐渐加速的崩溃

而不是一个有序的 缓慢的交替掩护的撤退

911中WTC双塔的悲惨倒塌

就是因为钢结构安全冗余度不足

没事时钢结构可以建起摩天大楼

可一旦温度超过钢材的屈服强度

整个大厦就会从上到下渐压缩式崩溃

当年那个悲剧性场面

某种程度上似乎也暗示了美国的衰落方式

20多年前，有一国君小心地给美国老大人提出了一个不情之请：“公威震海内，四方夷服，乃当今天下之霸主也。可一超多强否？”

美国老大人持长槊以歌，曰：“吾民主自由一统天下耳。”

彼时之美国，言必称天下归心，唯美国制度万邦信服，东方蛮夷自取其辱。

浩浩荡荡铁甲巨舰行走于世界水域，美国王师荡平海内，美国制钱货殖天下，一国之主请君入瓮。文人墨客奔走以告，纷纷上书曰：“美国就是人类的共主，美国领袖就是人类的领袖。从人类走出丛林以来，最伟大的成就，就是成立了美国。伟大辉煌的美利坚健康健康，永远健康。”

这是不是20年前我们所看到的，所认识的美国？

美利坚振臂一呼，一十八路诸侯云集，美军联合司令部帐前听令。

这是不是20年前的美国？

往前数美利坚何止十大武功，十大文治？

要说是光耀千秋，哪个敢说个不字？项上人头这是不想要了吗？

今日之美国，可曾是百尺竿头更进一步？

俗话说：“没有对比就没有伤害。”

看今日忆往昔，敢请列位，今日之美国尚能饭否？

这一点都不肯承认，莫不是怀里悄悄揣着风月宝鉴？只见狐媚娇娘，不见蚀骨骷髅？

那么便是开心就好。

这个世界最喜有人嘴犟。

无妨，天下大势可不是凭嘴说就完事了。

575,831人故于新冠病毒疫情，这是不是不健康？

美国债务接近30万亿，是不是债台高筑？

美国在南海可有一战之力？

一十八路诸侯安在？

美国制钱今日可否货殖天下？

菲律宾说：“君命有所不尊耳。”

二十年前的以色列，常常眼含热泪：“没有大美利坚的鼎力相助，已然亡国焉。”

二十年后，以色列说：“再不相帮，吾决意自行其是。”

当今之美国，朝纲不振，奸佞当道，朝令夕改，昏君乱政。

白人至上，黑命陡贵，亚裔为草芥，相互仇杀。

前面指使澳大利亚上街砍人，后面就截了他的粮道。

要和俄罗斯比试兵刃，要欧洲诸王跪下，要破口大骂中国，要拿走世界人民的财富。

这就是一个扬言要一统天下的美国？

这是要和天下人为敌的美国罢。

非衰落，乃德不配位，命运使然。

一个建国不过刚好接近300大限的国家，也敢自称老大人？

且看夜未央，菊花残。

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  eidosper 网友的相关建议: 
      

万历三大征到明灭亡只有三十年。

人心的腐坏会导致多么好的制度都会被歪曲，就算是天才们设计出蠢才都能执行的宪法（顺带一提这显然就是无节制的夸赞美国而形成的说法，认为美国天才远比中国天才高明，实际是相反的），问题来了，蠢人不执行怎么办？或者，聪明人非要变质怎么办？

法律嘛，有的是办法让它成为一纸空文，只要肯给钱，还有论证不出来的东西？请律师用复杂的语言来解释，总能找到合法的作恶的方法。

当统治阶级和其大儒沆瀣一气，把黑的定义成白的（比如政治献金合法）然后再来个文艺的渲染比如《金の英雄》，就讲一个人是怎样励志的、通过政治献金成功的，或者反向操作提供“虚拟的宣泄”比如韩国的一系列电影。然后观念就深入人心，颠倒黑白就成了。

幸亏美国没有二十四史，不会像中国网民一样随便就能从历史上“拟合”一段类似出来。美国人是不太清楚时间的规律的，所以也就迷迷糊糊信以为真了。

所以也正常。

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  wu-pei-70-19 网友的相关建议: 
      

七律·改鲁迅诗
毛泽东
曾警秋肃临天下，竟遣春温上舌端。
尘海苍茫沉百感，金风萧瑟走高官。
喜攀飞翼通身暖，苦坠空云半截寒。
悚听自吹皆圣绩，起看敌焰正阑干。

这首诗里面，教员批判了苏修存在的种种问题。

1、苏修粉饰对美帝斗争的长久性和残酷性；

2、苏修开始脱离群众，搞官僚主义；

3、苏修竟然对敌人抱有幻想，妄图和帝国主义谈和平；

4、苏修只会吹捧功绩但看不到自身的阶级分化等等社会问题，甚至看不到美帝扩军备战的嚣张气焰。

可见教员当年便已深知苏修病入骨髓，并以此警示世人万万不可步苏修的后尘。

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  pu-hua-de-lu 网友的相关建议: 
      

因为内宣经费越来越多

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