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为什么作为十年网文读者的我看不进去《三体》? 第1页

     

user avatar   deng-yi-lu-33 网友的相关建议: 
      
“小白文”?????

当你用网文的标准评判普通文学的时候,没有多少能经过你的考验的。

人家是为了说好一个故事,传递一种思想而写书,而不是为了迎合你们爽文“老书虫”千篇一律的爽点。

看了几百本套路网文就算老书虫了?人文学系教授怕是都不敢说自己是什么老书虫。网文且不说有没有营养,但他们的剧情结构,行文方式全都是专门研究过来抓住你们爽点来让你们乐意掏钱的纯商品,是万千写作方式中的一种,并不是文笔没办法让你爽就是勒瑟。

说真的,刚看到这个问题我个人还是有些认可的,毕竟科幻啊哲学啊学说啊之类的名作读不下去是普遍现象,点进来想分析一波,结果看到题目描述,好家伙,一个“小白文雷点”给我弄傻了,真就文学=爽?

这里暂且不说《三体》和刘慈欣的文笔如何,这类问题的硬核答案多的去了。

就说说这个“老书虫”吧,说句难听点的,读一本爽文和读一百本爽文是没有区别的,你根本没从里面得到什么新的东西,因为人都是安排好的,网文里的什么人物刻画优秀、剧情安排优秀,标准全都是能不能让读者毫不犹豫的从免费章节过渡到付费章节,一个网文作者敢和网文商业圈谈内涵谈理想,100%会被业内大佬喷成doge。这就和工业化生产的好莱坞大片一样,全都是一个个列好摆在“生产资料库”里让作者拿出来排列组合罢了,所以只读这类网络商业小说,就算读了一万本——其“书虫”程度都不如读了两本硬核文学的轻度读者。

最后做个真·回答:

你读不下去绝对不是因为《三体》自身的缺点导致的,而是因为阅读时抱着急功近利的心态,五章之内没有刺激到我的爽点需求就直接弃书。

因此你看不到后文叶文洁的悲惨过去,看不到wg期间人性的冰冷,看不到人类末日的美丽夕阳,看不到一个吊丝青年的扭曲作风,看不到面壁计划的荒诞与脆弱,看不到3位面壁者一个比一个宏大的计划,看不到孤独的罗辑只身与整个三体文明的博弈与胜利,看不到一个代表“善”的圣母年仅30却贯穿现代到末路整个人类历史的宏伟人生,看不到两千挂大鞭炮,看不到人类的懦弱与勇敢,看不到降维太阳系绝美的风景,看不到银河系人类的崛起……

这些厚积薄发的“爽点”远比网文急着塞给你,巴不得你一章爽10次的廉价兴奋爽上千百倍,而你却认为做足铺垫再到高潮是“小白文”才会犯得低级错误。

再退一步,你连全文都没读完,哪来的资格阐述一本书的缺点?你以为这是永远都在连载的《霸总》?


4.30更新

题主估计是被喷惨了,题目给改了

新题目描述里加了个觉得科幻部分鸡肋,完全不敢苟同。刘慈欣在理工方面的造诣绝对不低。而且还是那句话,全书没看完又说科幻部分鸡肋,能不能先看完再评价。


user avatar   liu-ming-1-52 网友的相关建议: 
      

我是网文写手。

我比较适合回答这个问题

如果各位看惯了网文..可能的确不熟悉这东西。

网络文学...无论是玄幻,西幻,架空历史,无限流,还是兵王赘婿啥的, 这些题材看似完全不同,但内核只有一个。

注意。

有且仅有一个!

那就是——我是来看主角如何装逼的。

理解这个精神内核之后。我们不难发现,所有网络文学的“骨架”,也就是叙事逻辑,几乎完全相同。

1,主角被压制

斗破苍穹:退婚

诡秘之主:穿越后本主被杀

赘婿:穿越后老婆不爱

雪中悍刀行:皇帝招主角做质子,主角的老爹不肯,让他徒步江湖6000里

2,获得反击潜力。

在小白文中,这也就是传说中的“金手指”,是帮助主角装逼用的。

斗破苍穹:黑戒指,里面藏着一个药老

诡秘之主:灰雾空间聊天群

赘婿:主角获得的反击潜力在于他是个穿越者,他脑中带有不属于这个时代的学识。

雪中:老黄的剑谱,什么洪洗象教他武学,王重楼传功...

李淳罡跟他组队...

注意:《赘婿》和《雪中》要高级一些,因为这两本书中主角没有一个充满违和感的金手指。

这里多说一句,任何“金手指”都有一定程度的违和感,因为读者清楚,这是必然不会出现的东西。

最高级的网文,比如《间客》《紫川》《凡人修仙传》连穿越都没有。
(因为穿越也是不会发生的东西。)

3,反击。

斗破苍穹:各种暴打曾经跟主角装逼的人

诡秘之主:跟随队长破案,找到什么家族笔记

赘婿:在歌会上念出《水调歌头》

雪中:李淳罡“一剑,仙人跪”爆打所有人

4,获得奖励

斗破:青莲地心火,骨灵冷火...

诡秘:升级,赚钱,扩大聊天群

赘婿:之前看不起主角的未婚妻对他感兴趣

雪中:主角获得大凉龙什么剑。反正是个宝贝。

...

所有网文,所有题材,大差不差,内核都是这个。

1,升级打怪

2,装逼打脸。

周而复始,一轮又一轮。

从小怪一路日到boss,上九天揽月,下五海捉鳖..

骨架全部一致。

**

这会儿,咱们再回头看看三体。

王淼一出场,有没有人跟他装逼呢?

有。

大史。

大史装出一副市井流氓的样子跟他装逼,是为了让他进入那什么科学会去当卧底。熟读网文的同志们看到这里或许有那么一丢丢熟悉的感觉。

因为《三体》之所以能够被广泛接受,他的开头写得比较“套路”。

主角汪淼开篇就陷入一个谜团中——科学边界的多名成员连续自杀。

这是符合网文“黄金三章”的概念的。

开篇,大刘引出了足够多的悬念。

军方派遣大史找到汪淼,让他去科学边界当卧底。

汪淼拒绝。

这是经典好莱坞叙事结构“英雄之旅”的第一幕:冒险世界的召唤,和第二幕,拒绝召唤。

在好莱坞大片中,这种桥段比比皆是。

随后,“激励事件”来了。

“激励事件”发生在“拒绝召唤之后”,就是强行将主角从平静的生活带入冒险世界中,所发生的事。

《三体》的激励事件是汪淼眼球中出现的幽灵倒计时。

这个问题严重干扰他的生活,迫使他必须入局。

直到这里,《三体》的写法都和传统的编剧叙事非常相似。刘慈欣是个很聪明的人,他利用所有人耳熟能详的骨架,来降低《三体》的阅读门槛。

但《三体》毕竟是《三体》

随后发生的是,就和快餐爽文完全不同了。

汪淼入局后,联络申玉菲,发现“超自然力量”,发现三体游戏。

随后进入三体游戏。

这次,这本书从开篇一个看似“破案,悬疑”类的书,

进入了一本游戏文。

但这游戏...和网友完全不同。

没有HP,没有攻击,没有护甲,没有装备。

网文作者到这会儿,应该已经开始看不懂了。

但更看不懂的还在后面。

随后就是三个视角的穿插。

1, 汪淼卧底

2,叶文杰回忆红岸往事

3,三体游戏。

起初,看起来像是一本破案,悬疑类的书。

画风一变,忽然变成了游戏文。

懵逼的进行了一段三体游戏后,

又引入叶文洁,开始将文化大革命的历史。

小朋友们:????

这写尼玛呢??

**

经过刚开始的一点点“套路”后,这书迅速开始向不可捉摸发展。

没有打脸章节。

主角一直在被打。

奖励??

更是不存在的。

而且网络文学中的反派一般来说都是脸上写着“恶人”的大恶人。

在这本书中...

你说“叶文洁”是坏人吗?

有人觉得坏,有人觉得好。

你说打死叶文杰老父亲的红卫兵是坏人吗?

好像也不完全是坏人

你说“汪淼”是好人吗?

他除了玩个游戏打通关...好像也没干啥。

装逼没装起来。

“大史”看起来都比他更牛逼,更像个主角。

如果《三体》有本章说,我猜一定会有小朋友在下面吐槽“看了半天,连谁是反派都没看出来,这作者写尼玛呢。”

之类的。

(不要嘲笑我,《魔戒》重映的时候,豆瓣经典影评“3个小时都没把一个破戒指送到”就是这一茬观众的最直观反应。)

**

我是写网文的,所以我非常清楚在我的读者群体中,这本书会是个什么样子。

按照 “压制→装逼→打脸→获得奖励” 的网文节奏四步骤来看。

三体的节奏是:

压制→主角解决目标1带来疑惑1→疑惑1带来疑惑2→疑惑2带来疑惑3→疑惑3带来更大的疑惑4。

越看越是云里雾里。

没有装逼环节,也没有所谓的“奖励环节”。

主角没有“升级”。

主角也没有拿到“金色传说大宝剑”啥的。

年轻的读者琢磨“看在作者老土的份儿上,没有这些我也忍了。”

最后案子破了,给主角点money也成啊。

也没有。

主角一路没有收获任何奖励。

懵懵逼逼的结束了。

下一本主角换成了罗辑。

对于热衷于“代入感”和“快餐文化”的这一茬年轻读者来说。

这书的阅读体验确实和他们熟悉的“文学作品”不一样。

-----更新----

点赞过百,更新一波

我以一个“写手”的身份,简单聊一下什么叫做“名著”。

名著,是浓缩的语言。

咱们就拿“通俗小说”中,风头最盛的《冰与火之歌》举例。

如果不看美剧,只看小说,这部小说的视角特别混乱。不看上四五遍根本看不懂。

但他的成就前无古人。这是唯一一本没有完本,就能收获如此盛誉的“通俗文学”。

他的优点,就在于其中各种浓缩到单只文字的故事。

“凛冬将至”

4个字,形容了这片大陆的气候。一个永远即将到来的冬天。

形容了史塔克家族的所有人,脾气冷硬,秋后算账。

短短四个字似乎有很多故事在其中。而这些故事又全部和来自北方的人物,剧情相对应。

这是最强的“笔力”。

而在冰火中,这种笔力到处都是。

“凡人皆有一死,凡人皆去侍奉”

这句话简直太他妈有代入感了,可以代入一切年代,一切事件。

我不知道我得读多少年书才能写出这种句子。

当然,还有那句著名的

“You know nothing, Jon Snow。”

起初,这是野人女伴嘲笑守夜人没见过女人,说他不懂女人之间床事。

剧情发展发展,似乎这句话又变成,他不了解野人。

后来,又变成不了解自己的身世。

到最后的最后,又回到原点,变成他不懂龙妈。

(又变回了不懂女人。)

一句话,随着剧情推进他能改变自身的含义。

而这不是作者写下来告诉你的

是读者在繁复品读后自己咂摸出来的。

这个是登峰造极的牛逼!

...

类似的桥段《三体》中也有。

其中,最著名的那句话就是“人类不感谢罗辑”

失去人性,失去很多,失去兽性,失去一切”。

“空不是虚无,空是一种存在,人要用空这种存在填满自己,才能变得充实。”

当然,最牛逼的还是章北海的爸爸跟他说出的三个字

“要多想”

要多想三个字很有点“库布里克的凝视”那股意味。这是作者在打破第四面墙,看似是角色之间互相说辞,实际上是在与观众进行对话。

这也是极高的艺术造诣。

不过我认为刘慈欣写的最好的是他文章中一些穿插的小故事。

我截取一小段

我说的是20年前的事了,那时我才四岁。
那个冬天真冷啊,暖气停了,房间里结了冰,我只好抱着电视机取暖,听着总统在我怀中向俄罗斯人许诺一个温暖的冬天。
我哭着喊冷,喊饿,爷爷默默地看着我,终于下了决心,拿出他珍藏的勋章,带着我走了出去,来到这里。那时这儿是自由市场,人们什么都卖。
一个美国人看上了爷爷的勋章,但只肯出40美元。他说红旗勋章和红星勋章都不值钱的,但如果有赫梅利尼茨基勋章,他肯出100美元,光荣勋章,150美元,纳希莫夫勋章,200美元,乌沙科夫勋章,250美元,最值钱的胜利勋章当然不可能有,那只授给元帅,但苏沃洛夫勋章也值钱,他可以出450美元……
爷爷默默地走开了。
我们沿着寒冬的阿尔巴特街走啊走,后来爷爷走不动了,天也快黑了,他无力地坐到那家古玩店的台阶上,让我先回家。
第二天人们发现他冻死在那里,一只手伸进怀中,握着他用鲜血换来的勋章,睁大双眼看着这个他在70多年前从古德里安的坦克群下拯救的城市……”
——《全频带阻塞干扰》

短短400个字中,有一种浓缩的寒冷和悲凉。

同样身为写手,我只能仰望。

我知道我这辈子都不可能到达这个高度。

刘慈欣说过,一片留白的天空,隐藏的信息量要比细节繁冗的名画信息量大出几个数量级。

他说的正是这个意思。

一本好书最能够震撼人心的并不是他写到纸面的文字,而是纸面之外,能够让人自由联想的东西。

...

绝大多数情况下,每天水出4000字的网文是绝大多数情况下是写不出这种文字的。

但是!

!

基数大了,总有惊才绝艳之辈。

比如耳根。

“这雨生于天,死于地,中间便是人生”

——仙逆

(可惜啊,耳根也开始写傻屌文了。我感觉他的艺术和江南一样,正在逐渐死亡。)

(有些人的书只有在贫穷的时候才能写出来,富贵过后,艺术就死了。)

PS,江南的巅峰制作不是缥缈录,也不是龙族

而是《刹那公子》

看《龙族》总觉的我努努力,差也差不了太多。

看《缥缈录》感觉这人比我强,也就强到那个程度。

PS,这里我多插一句啊,缥缈录之所以比不上冰火,就是因为这里面关于谈恋爱...那些鸡零狗碎青春伤痕文学太多了。

大可不必

但是看了《刹那公子》,我觉得我跟人家有地球到月球的距离那么远。

(这是一本刊登在九州杂质上的短篇,我记得同一本杂志上还有缥缈录的大纲,貌似是,我记不清了。)

那会儿看到心中只有四个字“瞠目结舌”。

有兴趣的可以去看一下,可以感受一下最好的江南是什么样子。


user avatar   shi-er-yi-san-wu-mu-tian 网友的相关建议: 
      

你既然看了十年网文,想必知道《诛仙》吧,我可以告诉你,我就觉得《诛仙》是垃圾,但是这又怎样,很多人都说《诛仙》经典,甚至还有人说这辈子就靠这书活着了。所以呢,我要委屈自己去接受《诛仙》?还是我要委屈别人接受《诛仙》是垃圾?

三体也是如此,人与人的口味是不同的,没有人是可以完全看进去所有的书的,文学名著看不下去的人都有大把,那又如何呢,看不下去就不看呗。

建议题主放过自己也放过别人,你放下三体看你的网文去什么问题都没有了。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

我大概听懂了:“我不是本科生,但我自认为达到了本科水平。”


user avatar   s.invalid 网友的相关建议: 
      

用你看得懂的话说,这本书也可以和你看的小白文一样,分 压抑-装逼-反击-奖励 四个环节。


但和小白文不同,这本书看完也只有压抑。

为啥压抑呢?因为被大刘的想象力和智商给秀了。

那什么时候装逼-反击打脸拿奖励呢?

嗯……和上学当学霸踏上社会受重用一样,好书看懂了是提升现实智慧的——奖励在现实领,不需要躲在书里YY,更不需要靠小白文逃避现实。


bingo,奖励就是看到你之后。啊,一股那啥的优越感油然而生。


俗话说真传一句话,假传万卷书。不同水平的作品,读起来水平提升效率那是天差地远。

尤其是,开卷未必有益。有些书读多了,反而不如幼儿园小朋友。起码小朋友还没来得及形成错误习惯。


user avatar   nai-ping-zhan-dou-ji 网友的相关建议: 
      

比如说,我喜欢《傲慢与偏见》超过《呼啸山庄》,但我知道,这是我水平低下,不是《呼啸山庄》不如《傲慢与偏见》。我看《百年孤独》看了很多次都没看下去,看金庸津津有味。但我知道,这是我的原因,不是因为马尔克斯不如金庸。我更不会用看武侠小说的标准来衡量《百年孤独》。


user avatar   yi-suo-yan-yu-55-15 网友的相关建议: 
      

十年网文读者 VS 三体

这个没有什么因果逻辑啊?


user avatar   liu-ji-wei-25 网友的相关建议: 
      

国外的我随便列几个:

《红与黑》

《飘》

《基督山伯爵》

《简爱》

《罪与罚》

《巴黎圣母院》

《安娜卡列尼娜》

《老人与海》

国内的:

《子夜》

《雷雨》

《家》《春》《秋》

《京华烟云》

《边城》

《四世同堂》

《围城》

四大名著就不说了,最起码三部算是通俗易懂,小学生都能看懂。

以上这些,除了四大名著,那个你能看进去?

如果看不进去,说明了什么?

这些书都不咋地?


想不到大家评论区挺热闹的,就更新下。

我看书最多最杂的时候是初中高中,92年到98年之间,上至国内外名著,下到武侠通俗故事会。感觉那个时候,没有电视(学校不给配,家里不让看),没有手机,休闲消磨时间就只能是看书了。

我初中书荒的时候,直接把我舅舅的高中语文课本拿来当课外书看。毕竟穷,买不起书。

初中接触的国内名著都是老师推荐的,我们初中的语文老师爱看书,经常讲课讲着讲着,就开始讲小说了,讲的入迷了就忘记讲课了。。。。。。甚至后来上课的时候,会主动询问我们,是上课本,还是讲小说,同学都会大喊:讲小说。老师就说:好,关门,关窗。

讲《雷雨》,《家》《春》《秋》,《骆驼祥子》,《狂人日记》。

大家都爱听,哈哈。

老师现在已经退休了。

高中的时候开始看的,是武侠小说,校门口三家商店,有一家能租书看。金古梁全部不拉的看了,金庸的看的最多。后来看腻了,开始看名著,基本国外的名著都是这个阶段看的,不过确实没有武侠小说看着爽,好多书都是一刷就再没看过了。

98年上大学,武侠+动漫,等大三大四,就基本不看书了,去网吧打游戏了。。。。

这现在工作了,一是没时间,而是没耐心,很少看书了。

科幻世界倒是一直在看,看的电子书,豆瓣上可以买,后来豆瓣太乌烟瘴气了,就再没登陆过了。

三体一,开始看的是网上的PDF盗版。

后来能买到正版了,直接入手了。

然后三体2和三体3就直接正版入手。

网文早些年逛铁血和天涯的时候,看过一点,不多。后来网文大盛的时候,一律都没看过了。包括诛仙等等。

鬼吹灯一开始看的是盗版,后来买了全套正版。明朝那些事直接入手的正版。

大前年开始,重新认识教员,买了一套《毛选》,现在没事了就拿出来看,写的真好,《毛选》这样的,上了年龄经过社会毒打,看的时候就体会特别深。

读书总是好的,但现在的文化产品太多了,电影,电视,电脑,手机,那个都比书来的更爽快;加上打工人的生活节奏都很快,能静下来看书已经很不容易了。

写了一堆,没啥意思,与大家共勉。

多读书。


user avatar   liulangdehama 网友的相关建议: 
      

阅读是有门槛的,我喜欢还珠楼主胜过莎士比亚,这只能说明我的阅读水准就这么高,绝不是莎士比亚有问题。

阅读也是有偏爱的,我喜欢科幻,喜欢武侠,喜欢仙侠,就算水准比较低的什么济公三续四续,也能看的津津有味,但真不是说这些续济公传有多好看,我自己写都可能比这些狗尾续貂的玩意强。

阅读是追寻愉悦的,何苦为难自己?


user avatar   ma-da-92-92 网友的相关建议: 
      

印度是挺严重,但是轮得到美国来说三道四吗?

真实人数是报告的2到5倍,那美国是不是应该做点什么,不然灯塔的光芒何在?此时不拉拢印度联合对抗中国,还有更好的时机吗?(狗头)

虽然印度在3月下旬已暂缓新冠疫苗出口,但到4月中旬,印度数个邦仍出现疫苗短缺的情况。印度目前主要使用的阿斯利康疫苗和本土生产的Covaxin疫苗都处于库存不足的状态,数百家接种中心因此关闭。在继续开放的接种点内,疫苗存量也只够维持一两天的接种量。
据悉,目前,印度政府将扩大疫苗接种范围当作“救命稻草”,但美国却正在限制对印度的疫苗原材料出口。
印度媒体20日发布的报道称,如果美国不为印度提供37种关键原料,印度的新冠疫苗生产线将在几周内停工。

不仅见死不救,还要限制原材料出口,这是要赶尽杀绝呀。




     

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