哈哈哈哈哈哈 这是一个非常不错的问题
想吃菠萝并不容易,每个菠萝都有它的脾气,所以也并不是所有菠萝都需要放到盐水里面去。
高中生物课本上苏轼老先生告诉我们 红柿摘下未熟,每篮用木瓜三枚放入,得气即发,并无涩味。然后高中生物由此介绍了乙烯作为植物激素的角色。由于篇幅的限制,高中生物把后面的一部分给省略了——那就是水果分为呼吸跃变型(climacteric fruit)和非呼吸跃变型,有时候也被译作更年性水果与非更年性水果。前者成熟过程中,呼吸作用的速率与乙烯的产生量会突然上升,形成一高峰(即呼吸跃变),再回归到正常水平,很多大分子会被分解使得水果变甜、变软、变香。后者的呼吸速率比较缓慢,且会随着成熟的过程变慢。
两者最大的区别就是在采摘之后能否利用乙烯进行催熟,呼吸跃变型水果在采摘后可以施以乙烯进行后续人工催熟,例如芒果、柿子、西红柿、木瓜、香蕉、苹果、猕猴桃和无花果等。非呼吸跃变型水果在采摘之后则会停止熟成,不能通过乙烯催熟,内部只能进行简单的生化反应,施以乙烯只会加速它们的老化,此类水果包括菠萝、葡萄、樱桃、柠檬、荔枝和草莓等。
于是我们在商场里非常容易见到颜色均匀的香蕉、芒果和木瓜。而当面对菠萝的时候,它们并没有整齐的颜色,甚至是同一个菠萝颜色都不统一,作为山东人,我在超市会见到部分区域呈现青色状态的菠萝。
当菠萝被摘下的时候,其当时的成熟程度已经决定了它后续的口感,人们想改善口感必须做出改变其内部成分的举动,这其中当然包括了泡盐水。
目前为止,菠萝泡盐水公认的主要原因还是消除菠萝蛋白酶(bromelain)的影响,菠萝蛋白酶并不是特指一种蛋白质,而是多种从菠萝中榨取的蛋白酶,它们具有嫩肉粉的功能,可以使肉品嫩化,这被认为是让人们感觉舌头刺痛的原因。但是网络上也存在着大量质疑的声音,比如木瓜里的木瓜蛋白酶(papain)、猕猴桃中的猕猴桃蛋白酶(actinidin)以及无花果里的无花果蛋白酶(ficin),它们三者也具有嫩肉的功能,为何在食用它们的时候不会有异样的口感呢?
哈哈哈哈,自爆一下,我是超级猕猴桃爱好者,每次在超市遇到猕猴桃都要选购一波。遇到比较硬的猕猴桃时,在吃下第二个之后我就会开始出现嘴唇出血舌头肿痛的情况,但是我还是会浴血奋战吃五六个才罢休,我也不知道什么原因,不过这看起来比较符合过敏的症状,可能是未成熟的猕猴桃中半胱氨酸蛋白酶让我不适,当然也可能是猕猴桃里的蛋白酶在溶解我的组织。
与前文所描述不同的是,大家在生活中很少会遇到木瓜、猕猴桃和无花果产生异样的口感,这个原因在文章的一开头就提到了,它们三个都是呼吸跃变型水果,采收之后会有一个熟成的过程,在乙烯的催化下体内的各种营养物质会转化为其他小分子,成熟的木瓜中是没有木瓜蛋白酶的[1]。天然木瓜蛋白酶的制备是在未成熟的木瓜(Carica Papaya)果实表层割开深度不超过3厘米的口子以收集流出的白色汁液并晾干。
哈哈,扯远了,所以我们现在知道的情况是这个样子的,菠萝产生异样口感的原因是它是非呼吸跃变型水果,在被采收之后口感已经被确定,并不像上面提到的三种呼吸跃变型水果,它们在采收之后依然会进行熟成,蛋白酶会被分解掉。人们根据自己的判断能力,会在他们认为水果成熟的时候才食用,所以很少人会感知到异样的口感,只有极少数的吃货会像我这样,浴血奋战未成熟的猕猴桃。
当然现在还有很多文章指出造成菠萝异样口感的原因是草酸钙针晶,由于缺乏过硬的科学证据以及我个人教育背景的原因,我很难认同这种看法。大家也可以参考 @小飛 老师的回答,
根据我比较朴素(也就是尚未查证)的看法,草酸钙针晶的密度和粒度并不足以造成那么严重的影响。造成如此大影响的原因大概率是蛋白酶的因素。
就像化学反应存在动态平衡那样,盐水浸泡菠萝使得部分菠萝蛋白酶失效,这就可以达到正好可以入口的标准,蛋白酶残留的活性正好不能引起口腔的不适。
当然,由于持不同观点的各方并没有给出一击致命的生化反应证据,菠萝造成异样口感的原因还是属于未解决问题,我个人偏向于认同是菠萝蛋白酶引发的,这个逻辑对我来说是最通顺的——具备嫩肉能力的菠萝蛋白酶会引发组织溶解或者机体过敏。但是我们依然需要进一步的研究来证明该观点。
综上,并不是所有菠萝都需要泡盐水,如果在产地吃熟透的菠萝可能根本没有必要加盐水,当然这种机会并不是每个人都有的。住在非菠萝产区的我,给菠萝加盐水是最基础的操作,如果遇到的是成熟度不高就采收的菠萝,我可能需要延长盐水浸泡时间,甚至采用整体高温处理的方式才能吃一口菠萝。
就像文章开头提到的,每个菠萝有它自己的脾气,我们大概要先尝一口未经处理的菠萝味道如何才能决定后续采用盐水浸泡还是高温加热的方式,对于成熟度越低的菠萝要采取更容易让菠萝蛋白酶失效的手段,这就要根据个人喜好来处理啦。当然网上也流传着调节浸泡溶液pH的做法,我并不是很推荐,容易扰乱肠胃。
不过还有终极妙招,每次少吃一点。哈哈哈哈
最后,文章中提到的木瓜、猕猴桃和无花果应该是尽量覆盖了全国的大多数范围,如果读者朋友们有兴趣,可以去试一下75-90天未成熟的青木瓜表皮割破后流出的白色乳汁、未成熟的果肉很硬甚至果肉可能发白的猕猴桃,以及无花果枝干掰断后流出的白色汁液。它们都含有大量蛋白酶,可以尝试涂一点在舌头上并保持一段时间来感受一下,得到的结论可能并不是菠萝需要泡盐水的准确答案,但这依然是采用实践手段来验证的方法,比人云亦云不知道要好多少。
很多读者朋友们认识我可能是由于一次被文献卡车司机挂在墙头的经历,我当时摆出一堆事实证据来佐证我的观点,从那以后我的科普文章都非常注重基础逻辑的讲解,我在知乎免费做科普的目的是为了能够激发读者对该项事物的独立思考能力,哪怕只能影响一个人,也好。
我提供一个与众不同的角度吧
切好的水果放置在露天环境下出售,又没有冰箱,很容易被细菌感染导致菠萝变质
盐水有一定的防腐作用,从食品安全的角度来说,更安全些。
还有菠萝很酸涩,盐水可以减少菠萝酸涩,主要通过两个方式:
1从物理方面溶解掉酸涩物质
2从味觉方面,咸味和酸味、甜味会互相影响,加盐会让酸味降低,甜味突出。
谢邀,刚吃完菠萝。
最近,科普界对菠萝的四种吃法产生了一些争执,[1]本文通过实验方法从侧面提供一些弹药,希望大家继续探讨。
使用一次性手套,[2]大力抓握榨取菠萝汁液,离心后,[3]通过喝掉下层果汁的方式获取上层清液,滴加制作观测样品,通过光学显微镜[4]进行观察。对比试验使用去离子水和食盐水[5]进行对比制样。
放大250倍后,能明显看到,菠萝汁液中带有大量的针状物体,尺寸均一,长度约100微米。2500倍放大后,能看到针状物体形状规则,系以类自晶种方式产生的均匀自组装,并非系统杂质。在猕猴头的上清液中也有观察到类似的现象,其他水果冰箱里没有,无法考察。针状的顶视图可能是一个六方晶系由于某个晶面(例如120晶面)生长速度过快,导致看起来长宽比很特殊,但仍可能是自发组装的晶体。
使用200ml容器[6]盛放菠萝,使用纯净水和淡盐水浸泡约15min的结果如下。
菠萝经浸泡后,菠萝汁中的针状物体,密度减小,尺寸减小,长度从100微米降低到50微米左右,放大后仍能识别出其针状外型,进一步证明该物质为结晶性,至少为自组装产生。一般来说,高浓度自组装的材料,由于材料存在不均一性,组装的速度并不一致,就会出现越发整齐的材料越先组装/结晶,且最后溶解;从而由于热力学原因导致产生顺序差异,那么溶解的时候也是按照反的顺序进行,而不会将晶体直接溶成两段,只会将长的针头变为短的针头。另材料出现尺寸不均一的情况,可能菠萝尺寸较大,泡水不均匀导致。
特别感谢五莲老师,小飞老师的指导
太有意思了。关于菠萝为什么扎嘴,「菠萝蛋白酶派」和「草酸钙结晶派」已经吵起来了,看起来两边好像都挺有道理的。
要我说,不如做一个实验看看吧。
但是,这实验该怎么做呢?
我想了一个晚上,有了一些非常初步的想法,我打算把它放在这里,也希望大家能一起集思广益,看看能不能一起完成这个「云实验」。
思考这个实验的过程中,遇到的第一个问题就是,如何定量描述「扎嘴感」?
我觉得可以用食品感官测试的方法定量描述。比如,设计一份 5 点的量表,也就是分值在 1~5 分,分别表示如下感官体验:
然后我们每次测试的时候都安排尽可能多的人参加(把样本量做上去,这样结果更准确)。每人品尝足够多的样品之后,在量表上写下自己的分值。
同时,在品尝不同样品之间,也需要留出足够的休息时间,以保证扎嘴感完全消失。(我想了一下,因为皮肤破损的恢复速度比较慢,为了严谨和安全起见,最好每人每天只品尝一个样品。)
准备一些扎嘴的菠萝,一部分切成块,另一部分用普通搅拌机打成匀浆。被试分别品尝切块样品和匀浆样品,并完成打分。
理论上普通搅拌机搅打成匀浆应该不会破坏菠萝蛋白酶和草酸钙晶体的结构,因此匀浆应当也有扎嘴感。如果匀浆没有扎嘴感,那我们就必须考虑别的引起扎嘴的因素了。
菠萝蛋白酶本身属于食品添加剂(酶制剂)的一种,在网上很容易买到。随便找了两个:
实验中,准备两杯清水,其中一杯中放入菠萝蛋白酶(具体剂量得查一下菠萝中蛋白酶的浓度,取相同数量级)。
被试分别品尝两个样品,并完成打分。理论上纯水样品的分值应该都是 1 分。
如果加入菠萝蛋白酶的样品分值的平均大于等于 2 分,那说明「菠萝蛋白酶」本身可以提供扎嘴感。否则「菠萝蛋白酶」本身无法提供扎嘴感。
首先准备一些完全不扎嘴的菠萝(比如金钻凤梨之类的高端品种),将它们打成匀浆,分成两组,其中一组加入菠萝蛋白酶,另一组不加。被试分别品尝两个样品,并完成打分。
如果加入菠萝蛋白酶的实验组有扎嘴感(平均大于等于 2 分),说明菠萝中的菠萝蛋白酶,是引起扎嘴感的因素之一。
如果加入菠萝蛋白酶的实验组没有扎嘴感,那么可以排除菠萝蛋白酶的作用。
但是请注意:这个实验无法排除其他可能引起扎嘴感的因素,比如草酸钙结晶。因为也有可能是菠萝蛋白酶和草酸钙结晶的共同作用。
准备一些普通的,扎嘴的菠萝,分成三个部分。
1号样品:用普通搅拌机短时间搅打成匀浆,
2号样品:用高速破壁机长时间搅打成匀浆(可能需要加入冰块以确保匀浆的温度相对恒定)
3号样品:用高速破壁机长时间搅打成匀浆(可能需要加入冰块以确保匀浆的温度相对恒定),然后在此基础上额外加入菠萝蛋白酶。
理论上,高速破壁机长时间搅打后,针状的草酸钙结晶应该会被破坏,至少会被破坏一些,但由于没有涉及高温,蛋白酶不至于失活。
有人可能会担心搅打的过程本身会让蛋白酶失活,或者细胞内的溶酶体消化掉蛋白酶。那我们加一组额外加入蛋白酶的,三组来做对比。
结果预测如下:
如果草酸钙结晶是罪魁祸首,那1号有扎嘴感,2,3号没有。这样的实验结果可以排除两者兼有的可能性。
如果菠萝蛋白酶是罪魁祸首,或者两者兼有,那在这个实验中1号,2号,3号都应该有扎嘴感。
说实话,我一直对盐水能控制多少菠萝的扎嘴感有疑虑。在最后加一个这样的实验,可以明确盐水到底有没有用。
实验很简单,先设计一个食盐水的浓度梯度,再把普通的,有扎嘴感的菠萝分别用不同浓度盐水浸泡同样长的时间,然后按照之前的方法测试扎嘴感的强弱。
这些都只是非常初步的想法,可能存在大量不严谨的地方,也有很多细节没考虑到。请各位斧正,一起完善一下实验。
不过有一点是肯定的:这个实验要真做起来,肯定是很长期的那种了,不是那种一两天就能完成的。
哈哈哈,这个问题很有意思呀~
掺和一下 @姚蔚铭 姚大和 @中科院物理所 中二所的对线吧~
我还是比较支持蛋白酶的说法的~
针对草酸钙针状晶体这个说法我有几个疑问~
顺便,从博士论文里翻到了两个陈年老文章
https://www. sciencedirect.com/scien ce/article/abs/pii/0030422094901775
以及我直接web of science上搜到的陈年老老老文献
PSYCHOPHYSICAL PROPERTIES OF MECHANICAL ORAL IRRITATION
都提到了草酸钙针晶可能伤害捕食者,也都放上来,大家也一起学习一下~
对于菠萝扎嘴的原因,传统的认知是认为菠萝中含有一类统称为“菠萝蛋白酶”的物质,它会切断蛋白质一级结构的肽键,使其水解为多肽。当我们咀嚼菠萝时,菠萝蛋白酶就会破坏口腔粘膜的结构。所以自然也就有了通过泡盐水使该蛋白酶失活从而达到不扎嘴的说法。但这种看似有道理的说法却存在不自恰的地方。首先,菠萝蛋白酶在pH值为4.0~8.0的环境中均能具有活性,而且在温度达到60℃以上时才会开始失活。而我们平时在家里用的盐水,一般都是常温(25℃)的NaCl溶液(pH值约为7.0),菠萝蛋白酶在这样的环境下并不能失活。其次,酶的作用需要时间,但这种刺痛感一般都是瞬时反应。再次,曾有文献报道了探究猕猴桃扎嘴原因的实验,实验中蛋白酶的加入对扎嘴没有影响,反倒是将分离出的草酸钙针晶加入原本不扎嘴的苹果泥中使苹果泥变得扎嘴。所以,菠萝扎嘴的真正元凶其实很有可能是草酸钙针晶。
当我们将切好的菠萝泡在盐水里时,草酸钙针晶会被溶解,菠萝自然就不会扎嘴了。盐水的浓度也不用太高,1~2小勺足矣。当然,如果你喜欢吃咸口菠萝,多放几勺盐也无妨
参考资料
[1] 菠萝蛋白酶
[2] PERERA, CONRAD O., et al. "Calcium oxalate crystals: the irritant factor in kiwifruit." Journal of Food Science 55.4 (1990): 1066-1069.
[3] Modi, Gunjan M., et al. "Irritant contact dermatitis from plants." Dermatitis 20.2 (2009): 63-78.
看了支持草酸钙理论的 @姚蔚铭 最高的回答以及支持蛋白酶理论的 @小飛 ,如果从生物角度出发这里我有两个疑点:
1.菠萝蛋白酶是否是存在于组织细胞内。如果是,那么切菠萝时造成的机械损伤会导致部分细胞破裂,使得蛋白酶被释放,而那些依旧存活的细胞,因为活细胞细胞膜并不是全透的,所以蛋白酶不会流出。
2.草酸钙晶体是存在于细胞内还是存在于组织间隙。
那么问题来了,要是蛋白酶是存在于细胞内的,那么就算对表面已经被释放的酶下手也没用,因为进食菠萝时,牙齿的切割就会破坏幸存的活细胞,使得内容物流出,然后清洗全部木大大。高浓度的盐溶液最多只能抑制或者洗去表面已经被释放的酶,对活细胞内的酶束手无策。要是草酸钙存在于组织间隙,那清洗或者浸泡可以溶解或者永久的带走部分晶体,有一丢丢效果。如果和上述假设相反,那就是另一种情况,这里就不说了。
更一下,主要是我看到了有些人提到了对菠萝朊酶过敏。但根据我现有的知识,过敏是免疫系统对某些抗原的过激的免疫应答,过敏不要求抗原本身的活性。就算用较高浓度的食盐溶液去抑制酶的活性,但是酶的空间结构并未改变,那抗原就没有改变,该过敏还是会过敏。如果对菠萝过敏的人,建议煮熟食用,或者多吃几次可能可以脱敏。
以上,如有错误,请各位批评指正。
再更新,我查阅了一些关于植物中草酸钙结晶的文献
综合这些文献来看(虽然真的没找到菠萝的,但是都大同小异可以类比一下),草酸钙晶体存在于植物的晶异细胞中,不同的晶体类型起到的作用不同,一些植物的纺锤形晶异细胞可以发射针晶,还有一种矩圆形的晶异细胞含有大量针晶,但只储存不发射。针晶一般用于抵御动物的取食,划伤动物的黏膜,造成直接的物理伤害以及强烈的刺激,再有蛋白酶等物质进入伤口处造成后续的化学伤害。那么,我觉得综上所述,菠萝带来的强烈刺激,应该也是先由针晶划伤黏膜造成直接性的刺激,再有蛋白酶和有机酸等物质造成二次伤害。
参考文献:
[1]付月,吕艳秋,梁雪,邹熙莹,杨玉辉,梁爽,荀二娜,王光野.植物草酸钙晶体的研究进展[J].分子植物育种,2021,19(05):1681-1686.
[2]刘孟奇,罗晓铮,柳继锋.芋营养器官中的草酸钙晶体及其可能的生理作用[J].热带亚热带植物学报,2012,20(02):126-131.
[3]朱广龙,马茵,韩蕾,霍张丽,魏学智.植物晶体的形态结构、生物功能及形成机制研究进展[J].生态学报,2014,34(22):6429-6439.
与中科院物理所对线(对方已修改)
菠萝蛋白酶并不是吃起来扎嘴的原因
吃菠萝泡盐水是很多人的习惯,人们通常以菠萝种含有“菠萝蛋白酶”为原由,解释口腔刺痛扎嘴是因为蛋白酶在分解你嘴巴里的肉,“吃菠萝的同时其实菠萝也在吃你”。
而加盐可以使蛋白酶变性失活,所以就变得不扎嘴了。
如果以这样的理由解释菠萝,反而会冒出更多的问题~
泡一个菠萝假如只用1L水,那你就要加入70g盐并且充分泡进波萝里才能有效抑制蛋白酶,70g盐相当于要把一包盐一次性倒出五分之一⁽⁽ƪ(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)ʃ⁾⁾ᵒᵐᵍᵎᵎ
是 草酸钙针状结晶
他长这个样子
大家是不是有点头绪了,就是个小小的像针一样的草酸钙结晶,扎着我们的口腔,所以有刺痛感,当我们不吃菠萝后,它们就会慢慢溶解掉,不再扎嘴。
而用盐水泡菠萝很大的一部分原因就是促进草酸钙的溶解,减少针状结晶的存在。只要你能忍受寡淡的口感,其实多拿水冲也是有作用,加盐更多是为了减少寡淡的口感,提升菠萝口味,就像有的日本人吃西瓜会撒一层薄盐一样。
蛋白酶引起过敏通常需要一段时间,因为人体免疫系统作出反应需要时间, 但是“扎嘴”是吃菠萝瞬间出现的反应,没有延迟。[2]
与此同时,含有草酸钙的食物还有很多,例如蔬菜中的苋菜、菠菜;水果中的猕猴桃等等。这也是有些人对于猕猴桃也有扎嘴感的原因,而蔬菜因为要经过烹饪食用,焯水煎炒蒸煮,会使扎嘴的草酸钙流失掉。
草酸钙也会随着菠萝和猕猴桃的成熟,含量慢慢减少。而且现在菠萝经过人工的筛选和反复的培育,相比小时候吃的菠萝,现在菠萝的草酸钙含量越来越低了,从水果店买来也可以直接吃。儿时吃菠萝前必泡盐水的过程最终只停留在记忆里。
不过去除草酸钙结晶真的就好吗,可能还真未必。
例如菠萝饮料、菠萝果酱,只模仿出菠萝的味道可能还差一点,毕竟我们吃菠萝是味觉+痛觉双重体验,所以也会在这些菠萝制品中添加一些草酸钙来使它的味道更像菠萝。
9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)
这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。
这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。
但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。
这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。
然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。
即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。
因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。
简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。
这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。
我理解里,因为中国发展太快了。
这说起来你们可能觉得离谱,但是事实就是这样。大量引入外资和外来技术开始后经济发展太快,在这种高速发展下做技术导向企业就是不可能的,你做技术带来的增长率远远赶不上加了外资杠杆的竞争对手的增长率。
哪怕企业真的技术强壁垒高能活过竞争,企业里的员工也必然要被大量挖角,因为员工在这种环境下理性选择也是赚快钱。2000年赚了1000万的和2000-2020每年100万收入的在2021比资产时前者几乎无悬念完胜的背景下,没人会有心思在一家公司搞什么技术的,必然都是想着快,抄,上,做出影响力,跳槽,收入翻几倍,下一轮。
等中国也一年增长两三个点,利率接近0,普通搞技术的可以30混到60的时候,这种公司反而会更容易生成。