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张一山版《鹿鼎记》鳌拜家写的「鳌府」,问题出在哪?正确的写法应该是什么? 第1页

  

user avatar   li-zhi-lun-38 网友的相关建议: 
      

受这位答主的启发,

我觉得鳌府取景地可以选这里,既不用被骂没有文化的风险,

又能植入广告


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写字这种事本身就很low。

别说主角韦小宝本身不会写“鳌”字,我相信绝大多数14岁以下的观众,还有外国友人,都看不懂“鳌府”是啥。

电视电视,以“视”为主!

我认为影视剧,就应该尽可能让全世界各种年龄段的观众、光看表演、舞台设计,就能理解剧情!

而不是扯文物考证。

韦小宝本身就是虚构人物,难道我们要争论他的帽子应该是翠绿色的还是藏青色的吗?

总之,我为了满足人民、回族人民…都能明白那个场景是鳌拜的家,我特意设计了鳌府新府,就为这事,我还得骗我女朋友我在罗刹国留学!


user avatar   15927102516 网友的相关建议: 
      

在这种烂剧上讨论、考据史实,大家觉得有必要吗?有这个必要吗?有这个必要嘛!

即使是金庸的原著,也没必要太在意是否符合史料,你要认真去考证就输了,反正他老人家写个小说,在历史方面很多也就是信口胡诌,顺便贩卖一下私货而已,小说家言,不可过于较真。

《金瓶梅》写的是大宋年间的故事,可里面从官制、礼制到民间百姓社会生活现状,可写得全是当时的明朝。

《封神演义》里面商朝的纣王还TM写七言律诗呢!

正经地说,鳌拜不姓鳌,姓瓜尔佳;和珅也不姓和,姓钮祜禄。

当然,在满清一朝,你平时叫叫和大人、鳌大人肯定是没啥大问题的,叫钮祜禄大人、瓜尔佳大人未免太过绕口了,反正清朝就是喜欢叫这大人、那大人,通常“大人”前面就是姓名中最常用的那个字,实际上,即使在《清实录》这样正经的官方史料上也这么用:

四川总督策楞、提督岳鍾琪奏:先据西藏粮务通判常明禀称,珠尔默特那木扎勒告其属下,有我已设计徹回汉兵四百余名,其余若不知机早回,必尽行诛戮等语。
又拉里粮务州同董恭禀称,珠尔默特那木扎勒行令沿途汉、土兵民及文书,俱不许往来出入等语。茲据驻藏外委王廷斌等禀称,珠尔默特那木扎勒潜谋不轨,驻藏傅、拉二大人,于十月十三日诱至通司冈衙门接见,遂将伊诛戮,讵逆党卓呢罗卜藏扎什等闻信,即率众数千围署,施放枪炮,周围放火,达赖喇嘛遣众僧救护,不能得入,拉大人被乱刀砍害,傅大人身被枪伤,立即自尽。

傅大人、拉大人姓傅和拉吗?

但在宅邸匾额上这样严肃正经的地方,还会来这么个俗称简写吗?这可是朝廷和贵族的脸面啊!当然还是要大清国制定的规矩来。

据《清实录》的记载,鳌拜在康熙六年前后的爵位应该是巴图鲁公或者一等巴图鲁公:

康熙六年七月 二十一日,癸亥,议政王等会议加恩辅臣,遏必隆于所有一等公外、授为一等公,鳌拜于所有二等公外、授为一等公。从之。
康熙七年正月十九日,宗人府议覆,贝勒杜兰当元旦庆贺筵宴之時、众皆豫集、伊独偃息他处、因此巴图鲁公鳌拜等......

所以,依据清朝礼制的规定,其悬挂匾额大概应该是以满汉两种文字书写的一等巴图鲁公宅(第)”。

但我估计一般人可能照样称呼“鳌宅”、“鳌府”。明清根本没有宰相之职(明初除外),当时很多人还不是照样宰相、相国叫得不亦乐乎?毕竟大家都喜欢逾越礼制的规定做出超出自己身份等级的事情,做辅臣的自比宰相,相国,当官带副的喜欢省掉“副”字。


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首先,驳斥几个错误观点。

第一,有人认为鳌拜是公爵,所以参照“恭王府”就应该挂“公爵府”“一等公爵府”等等。

这是大错。

根据《清会典》

可以叫“府”的,只有亲王、世子、郡王、贝勒、贝子、辅国公、镇国公。这些宗室成员。

鳌拜虽然是少保、公爵,但是他的住处不能叫府。按照《清会典》要叫第宅

凡第宅公侯以下至三品官基高二尺……柱饰黝垩,中梁饰金,旁绘五采杂花,二品以上房脊得立望兽。
公门钉纵横皆七,侯以下至男递减至五

这段话就是说公、侯的住所也叫第宅,而不叫府

第二,有人认为满族以首字代姓作为称呼,有“鳌大人”“鳌少保”“和大人(和珅)“这样的称呼,所以,可能写”鳌第“”鳌宅“是合理的。

满人以首字代姓不假,但是仅限于称呼中。不能使用与官方中。

举个例子,你有个朋友叫李二狗,你觉得姓李的太多了,叫他李哥不太好区分,所以叫他二哥,或者狗哥,难道他会在家门口挂个牌子写”二宅“或者”狗宅“吗?

我们看《清史稿》里,提到满大臣的宅第都是使用全名的,比如”傅恒第所赐甚多“而不是“傅第所赐甚多”。而且你想真要挂匾额,“鳌拜第”和“鳌第”是不是也差不多,何必省那一个字?鳌拜又不是叫阿卜杜拉齐兹或者苏霍姆林斯基这么长的名字。

现在由于保留清代大臣原住宅牌匾的建筑不多,所以我们很难断言写的是什么(虽然我们能断言“鳌府”肯定是错的),但是我们可以猜测。

第一、

广东有大量的“进士第”的匾额老建筑,也就是这家出了进士,会在匾额上写上这是进士的宅第,而不是写姓。那么有没有可能在京官员的住宅也不写姓?而是官职?

第二、

我们参考大量陕西、山西的清代大院落,匾额是吉祥话的,比如”斋庄中正“”耕读传家“等等。那么有没有可能北京的官员住宅也写一些吉庆话语挂在大门口?

第三、

根据《红楼梦》描写,宁国公的府第上挂着”敕造宁国府“的匾,而在曹雪芹的描写中显然是这个国公跟清代的辅国公、镇国公一样了,是府。那么其他官员的府第,一般不是“敕造”而是“御赐”就是不是让你造,而是赐给你一个。如果这样想,鳌拜府第上应该写着“御赐一等公第”这样的匾额比较合理。

以上

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有评论提到公爵桂祥(慈禧的兄弟,隆裕太后的爸爸)作为承恩公爵,现在故居上挂着一个“桂公府”的大匾,所以鳌拜为啥不能是鳌府?

第一,那块牌子是什么时候挂上去的呢?是毓垣(1906-2011)在1988年写的。清朝的时候承恩公的宅第挂的什么匾可是不可考的。清朝人的笔记里甚至都不叫那里桂公府,叫承恩公府,承恩公宅、凤凰巢等等。

第二,就算桂公府真的挂了桂公府,桂公府是慈禧太后钦赐,隆裕太后故居。当然可以升格。鳌拜的府第凭什么呢?雍正的雍王府在即位后,改名雍和宫。难道可以就此推断别的王爷的府第叫宫吗?

历史研究讲究孤证不立,桂公府的匾额时代不清,且地位特殊,不能作为通考。

又及,李鸿章的故居上现在也大大的挂着“李府”两个字,也是现代挂上去的

想来李鸿章在世的时候应该不敢挂这两个字上去吧


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唉……

我妈为我操碎了心。

说起来,我妈真是不好说的。

她是个善良的好人。但有些事情啊。

比如前妻的条件就是,不离婚可以,让母亲交出我名下房子的钥匙。

母亲居然还准备交出来。

那房租是给她们补贴家用,吃药的。不然二三千块工资过得非常拮据。

我就是看到这一点,才下定决心离婚。

自己的钱去讨好老婆就算了。威胁到我父母,那就激怒我了。

略施小计,让她告到法院。我知道她是利令智昏,贪得无厌索求无度。然后拿出证据,证明她是贪图家产,转移隐匿巨额财产。

她官司败诉还要赔我钱。

再一反起诉,要求追查夫妻共同财产去向。一套组合拳,打得她痛哭流涕,晕头转向,不知所措,又来求和解。

然后大笔一挥,给钱走人。

这事我绝对厚道。

那数额的一半,不是夫妻都够把牢底坐穿了。她是吓得单位都换了。

我妈还在埋怨我没有好好对她。最后还在给她们家陪笑脸。

利令智昏。

善也令智昏。

宁可倒贴几百上千万的房子……就怕我没人要。

这是第一起

第二起。

我姑姑特别爱打麻将。那天来我们小区借麻将,说要给我介绍对象相亲。

反正我家族很大很大。

大到我都不知道到底有多大。估计有一个县的人口。

所以亲戚关系没有专门的研究人员是搞不清的。

是真的。我幺爷,没事做就在就研究我们家族的历史族谱辈分。还出了本书。

我那天上网一搜,我们家也算望族。但不高贵。所以也不会随意起诉。历史上溯到洪武年间,属于各路野鸡家族历史爱好者研究的基础材料。

反正来了一些我爸也搞不清的乱七八糟的亲戚。

请了一顿饭。好几桌。

然后叫出一个大妹妹。让我认识。八十后。

该妹子一看就病态,凸目,疲惫,但化妆了。但还是掩盖不住一股丧气。

一问,父亲癌症走了,母亲卧病在床,在做微商养活自己。

我一听就傻眼了。

母亲浑然不觉,当场就要认干女儿。

我急忙使眼色制止。最后半发飙。母亲才看我不善。

父亲是老江湖,也看出这群人“鬼打架”。也制止了我妈。

因为坐得近,这妹子口里臭气熏天,一说话要把我熏死。我强忍着,最后去洗手间吐了一次。

然后这群老年亲友团,吃饱喝足,等我买了单,一千多。最老的一个倚老卖老的开始强加于人。

为了礼貌,八十多了,没有让她下不了台。回去就把她拉黑了。

回头跟我妈妈说,以后这种不要浪费时间跟金钱。

不靠谱。

什么人都要认干女儿。

冒着倾家荡产的风险挽救一个绝症家庭,也要当场认干女儿,生怕我没人要?

第三次是一个婶娘介绍的她的兄弟的什么什么的女儿。

父母双亡,跟着舅舅在过,在一个国企上班,每月就拿几千块,无房。大龄剩女。

然后的士接送,招待,请客,吃饭,不在话下。全部鄙人买单。

尬聊几句。她态度冷淡,叫着我要回去上班。

最后对我大喊大叫。让我不要送她。

我最后直接把经过对着婶娘说了。然后告诉家里人,不要弄些不清白的人来见我。

大家都是奉旨相亲而已。而且还是我全款。专业一点好不好,敬业一点好不好。

第四次,母亲介绍了一个同学的认识的旅游旅伴认识的。

其实我妈那群同学真是一言难尽啊。这么大年纪搅在一起,还在为一点小事搞得勾心斗角,拉帮结派,七十多了,还看不开又离不开。

然后我前妻也是我妈同学的女儿。一家都是极品。几十万上百万就不顾吃相的。一辈子没拿过五千以上的薪水。

这个同学稍微有点身价,上千万吧。丧偶,找了一个。因为续弦要求把财产留给她儿子,立刻就分了。

也算果决。

找的这个是个做酒店的。由于他跟我母亲关系好。于是奉旨殷勤招待。

花了七千多。酒店,出租车,日常饮食,游玩,都是我出钱招待的。

这位总算没有让我花钱又给脸。至少面子是过得去。而且人也挺机灵的。把我妈我爸我姐姐哄得心花怒发。

只是我们两个都知道不可能,做个朋友也好。至少都是江湖场面过得去的人物,不会叫对方花钱又难受。

酒过三巡,我妈又开始了。

然后哪位开始打哈哈。

最后我妈让她给我介绍工作,说无论多少钱,哪怕三五千都好。

她果然开始大义灭亲,说自己父母住自己酒店都全额付款。

我几乎吐血。她小小一个私营酒店的高龄总监,自己明天都不知道在哪里。

我们聊职场,其实她的疑虑更大。压力更大。

而且她并不善于学习,看不透许多东西,也就人际关系还行。

她朋友介绍的几个股票,看了看都是坑货。我推荐的她拿不准。

她还是拿钱去买车了。

将来成就也就那样。适合当朋友。

你让她给我介绍事?

其实我妈并不知道我在外面的成就,能力,薪水,与预期。

只知道我多病,离婚,失业。非常担心。

搞出很多啼笑皆非,如果是同事,或者朋友,足够让我觉得是侮辱,而当场翻脸的提案。

什么让我去到月薪二千计件工资的qq文字工作群里求人。

我尼玛肯去指导他们一下都是客气了好不好。

家里资产小千万,我做过几个上亿的产品,你叫我低三下四去求一个小小的总监,文字编辑?

我去求别人,别人会怕好不好。

抛开赚钱不谈,一般的文字编辑,总监,其能力成就,我真是瞧不上。更别说为其打工。

至于薪水。

他们心脏不好,我没告诉她我一天的波动。够这些人996忙活一二年了。

这还是我仅仅拿着一点点本金搞得事情。

至于她找的那些相亲对象。

我最后已经失去了耐心。

直言,你那群同学都老了。而且社会层次都那样。别在意跟你关系如何。最重要的是适合。是配得上这个家庭。

不要找一些不清白不靠谱的人来侍候。看别人脸色。比如前妻那样的。

这个家庭谁来都是衣食无忧。

你儿子其实虽然没有学历,但是身价能力外貌绝对属于及格线以上的。

应该问另一半的助益,不是看她的脸色。

反正我妈的理论就是这样:

如果别人闹,那肯定是不闹的一方不对。

如果别人给你脸色看,那肯定是你做的不够好。

如果相亲碰到的都是别人的脸色,说明自己还不够谄媚。

所以知乎评论说这样的婆婆好相处。我真是吓出一身冷汗。

此婆只能有一个笨一点的媳妇。

她一辈子的精力智商都花在为别人身上。

她要不是我爸,早被人吃干抹尽了好不好。


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唉……

我妈为我操碎了心。

说起来,我妈真是不好说的。

她是个善良的好人。但有些事情啊。

比如前妻的条件就是,不离婚可以,让母亲交出我名下房子的钥匙。

母亲居然还准备交出来。

那房租是给她们补贴家用,吃药的。不然二三千块工资过得非常拮据。

我就是看到这一点,才下定决心离婚。

自己的钱去讨好老婆就算了。威胁到我父母,那就激怒我了。

略施小计,让她告到法院。我知道她是利令智昏,贪得无厌索求无度。然后拿出证据,证明她是贪图家产,转移隐匿巨额财产。

她官司败诉还要赔我钱。

再一反起诉,要求追查夫妻共同财产去向。一套组合拳,打得她痛哭流涕,晕头转向,不知所措,又来求和解。

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这事我绝对厚道。

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我妈还在埋怨我没有好好对她。最后还在给她们家陪笑脸。

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善也令智昏。

宁可倒贴几百上千万的房子……就怕我没人要。

这是第一起

第二起。

我姑姑特别爱打麻将。那天来我们小区借麻将,说要给我介绍对象相亲。

反正我家族很大很大。

大到我都不知道到底有多大。估计有一个县的人口。

所以亲戚关系没有专门的研究人员是搞不清的。

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反正来了一些我爸也搞不清的乱七八糟的亲戚。

请了一顿饭。好几桌。

然后叫出一个大妹妹。让我认识。八十后。

该妹子一看就病态,凸目,疲惫,但化妆了。但还是掩盖不住一股丧气。

一问,父亲癌症走了,母亲卧病在床,在做微商养活自己。

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因为坐得近,这妹子口里臭气熏天,一说话要把我熏死。我强忍着,最后去洗手间吐了一次。

然后这群老年亲友团,吃饱喝足,等我买了单,一千多。最老的一个倚老卖老的开始强加于人。

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其实我妈那群同学真是一言难尽啊。这么大年纪搅在一起,还在为一点小事搞得勾心斗角,拉帮结派,七十多了,还看不开又离不开。

然后我前妻也是我妈同学的女儿。一家都是极品。几十万上百万就不顾吃相的。一辈子没拿过五千以上的薪水。

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