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如何看待法国新冠肺炎单日确诊首超3万,巴黎等地将实施宵禁? 第1页

  

user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

感觉欧美已经放弃抵抗了,其他地区也迟早会放弃抵抗。

一直做同一件事情,人们都会产生疲态。抗疫也是一样。

天天带口罩人们都会厌烦,天天注意这注意那,时间长了谁也受不了。

所以,一定要速战速决

实际我们后来大连、北京出现病例,也都没有彻底的封城。而是大范围内进行快速的检测,早发现早隔离。证明这也是行之有效的方法。

欧美主要还是社会组织力太弱。什么方法都不能有效贯彻。做不好,政客们就反科学地甩锅,误导群众,进一步恶化了疫情防控。

当然,这病毒也真是太厉害。比非典是厉害多了。

哎,国外不好转,咱们这也是零星出现,真是折腾啊。


user avatar   OursLeya 网友的相关建议: 
      

定居法国,观察了这么久,不吐不快。

你不能说法国人不愿意解决问题,这半年多来,他们已经基本全民放弃了贴面礼,戴口罩的比例估计比现在的中国还高,各种措施也层出不穷,半年前的我是绝对想不到法国今天的样子的,也不乏有法国人反省自己不够纪律性,政府不够坚决(或者相反,过于法西斯…)。而且,在整个西方社会里面,法国人和法国政府对于中国在疫情上的态度相对还是比较理性的,网络上另说,起码没人敢当着我和我家人的面拿疫情开玩笑,偶尔一两次姑娘学校里有一两个孩子说病毒来自中国,都会被学校的班主任或者校长训斥。新闻界因为意识形态的原因当然还是时不时阴阳怪气,尽管如此,他们偶尔还会采访一些在武汉的法国人了解实情,而且法国人对新闻的批判性本身也相对较强,所以华人在这里,我猜应该比在盎格鲁撒克逊国家的境况要好得多。当然对于中国整体的反感增加是不可避免的,原因很多,不细谈。好在他们也左得很,法国精神深入骨髓,种族歧视是红线中的红线,连勒庞都要比拜登更靠左。。。

但是,中国针对的新冠的三板斧,入境一律先隔离,全民跟踪扫码,个例全城过检,这三条他们却一个都做不到。对于法国人,乃至整个西方社会而言,在比较紧急的社会问题上,他们最擅长的不是给问题找解决方案,而是在方案里面发现问题然后吵半天,拖着不执行或者只执行一半。中国这三板斧,从他们的角度都能找到一堆问题,虽然不做吧,确实不会产生因为措施导致的问题,只不过同时好像也没解决原始的问题罢了。我和法国人聊起这一点,他们其实心里也清楚,一部分人认为这些措施在中国能施行是因为中国的共产主义历史渊源,潜台词就是法国哪怕知道这是正道他们也不能走,或者就是一贯的政府批判或者国民性的自嘲,为了小部分人牺牲大部分人如此如此。所以最终,挑了一个封城或者局部封城,全民戴口罩,关酒吧餐馆以及到现在宵禁,这些相对能执行的策略,另外基本也是不羁代价的补助损失的企业和个人,只不过这些措施并不能系统化的制约疫情发展,平均6天的检测时间,对接触病例的有限跟踪调查,以及无法严控入境人员,都是这种半吊子策略的体现。甚至是,一线的社区医生8月底都还没有新冠诊断和治疗的权威指南…

已有的策略还是有一定作用的,尤其是口罩的广泛使用,但目前这一波,年轻人难辞其咎,他们自认为自己是被牺牲的一代,这个现在在其他的欧美国家也很普遍,所以想着法儿的越界折腾,年纪大一些的当然看他们不来,一战二战年代的年轻人那才叫做牺牲,你们这晚上不能出去party,点不了外卖算个毛的牺牲。

经济上来说也很凄苦,哀鸿遍野,服务业不用说,航空业更是苦苦挣扎,其实从产业定位来说和法国直接竞争的应该是美国,结果疫情以来,从民众到政客往往喜欢谈论和中国的竞争,谈论对中国的依赖,我就不明白了,放着赚钱效率更高更节能的产业不去和美国拼,难道你们还想把中低产业再搬回来不成?当然搬回来也没用,生产出来太贵没人买一样失业,口罩就是一例,最后是高不成低不就。产业空心加上失业普遍,不能说是中国的锅,法国在高等产业里面赚的钱其实并不少,下面的人拿不到那是你们财富分配的问题,并不是移民和中国的原因好吧。

只能说,还好新冠的致命性还比较有限,他们这么糊弄,说不定也能熬过去,多死几个老头老太太,还真有很多西方人根本不在乎,他们总能找到其他的角度来合理化这些东西。以我看来,他们已经做出了很多超出我预期的努力和改变了。此处掌声。


user avatar   ou-lan-de-99 网友的相关建议: 
      

法国还好吧,我悲催的在荷兰,一个欧洲最严重的地方。

这次新冠太奇妙了,尽管bbc,CNn在开始一口一个draconian,我特么在公共场合听的巨烦。现在也只能默默接受现实。酸溜溜的说,你看中国国庆节那么多人旅游,但我们做不到,因为我们不是什么什么国家。

前几天跟一个荷兰同事聊天,我跟他说,我们政府比较大的不同就是,新冠开始的时候,电视上出现最多的是专家,医生,护士。

没见过大领导,而你们怎么成天都是首相出来。这时候,不应该听科学的么?防疫官出现一下不就行了?

同事表示要考虑实际情况。比如经济呀,民生呀,自由呀。

我又想起四五月份提醒过他们戴口罩,然后一堆人跟我说他们研究表明,带口罩没有用。原因是戴的方式不对,还不如不戴。

我当时只说了一句,你们政府组织个发布会,花五分钟教一下不就完了。

结果现在可好,公共场所总算要戴了,但也不是全部强制。

国外的百姓真是诚实而好骗。明明是当时口罩供应量不足,偏偏政府和一堆砖家变着法骗你们。现在自己打脸,居然也没什么怨言,这要在我国,谁这么干,谁铁定干不下去。

话说回来,国内确实对管理人太苛刻了一点,你看大扭腰那么多人去世,州长结果成抗疫英雄了。不得不佩服媒体brainwash的力量。

现在还在宣传民生,自由,我心里嘀咕,真是不见黄河心不死,再宣传下去,经济就完蛋了,人民也完蛋了。他之前明显知道我们这边已经没有事了。依然觉得这大概是我们这种地方才能干的事。

我表示难以理解,最合理的选择不就是张文宏医生说的,在家呆一个月把病毒闷死。你们这种间歇性的在家,最后痛苦的时间一定长多了。我身边的几乎全是博士,怎么就想不明白,也许他们内心知道,实在是太拉胯,不愿承认。

我们的国家,不就只是在极短的时间,按照最合理的科学手段,做出了最好的选择么?如果这也有问题,那我还学什么科学,做什么博士呢?

我其实很想告诉他,你们那套自由观,我觉得离自私不太远,因为你的自由,妨碍了他人的生命。

之前疫情最严重的时候,街区组织过为老年人鼓掌,因为荷兰的医院,当时事实上是放弃对老年人治疗的优先权的,而抢救生存能力更强的年轻人。这一点,所谓的cnn和bbc,你是听不到声音的。

不圆不圆真是个... 你在荷兰,不知道你会怎么写,只要你能写的跟你在中国一样,我就敬你是条汉子。但八成这种人都是kneel down.

我希望我们的国家,以后是一个尊重科学和理智的地方,而不是不着边际的自由。

学完归国。

做leek也比做二十二万地球填充物好。


user avatar   chen-ke-dong-89 网友的相关建议: 
      

法国的抗议总纲领从三月开始就没有变过: Freiner la propagation/减缓病毒传播

法国从一开始就没想过有朝一日能够消除新冠。你看着这每天几万的新增,觉得法国药丸。人家的政府清醒得很,

  • 只要未来新增不造成医疗挤兑,就成功了一半。
  • 更重要的任务是满足疫情期间医护人员、个体户和中小企业、年轻学生、低收入者的需求。法国政府谁也不敢得罪,更不敢牺牲某个群体去抗疫。

五月份发现病床够用了,就解除禁足,医护人员缓一口气,其余的人有病治病,无病防治,趁着夏天挽救了一波旅游业。九月份开始每日新增开始飙升,但是日均死亡不超过100,病床有的是,不急,再看看情况。现在发现病床要不够用了,得采取措施。封城的代价已经领教过了,既然目前的重症率低,就采取宵禁这个折衷方案,并且仅限在几个大城市,飞机等跨地区交通不受影响。现在宵禁一波,还不是为了让法国人可以过个好圣诞节?

所以日增三万又怎么样,法国政府的抗疫思路一直清晰的很。。。采取不激进的措施,避免医疗挤兑,还得挽救本来就不太行的经济。可以说这次疫情让民主制度被打脸,但是别批评法国政府无作为,国内可以一刀切抗疫,法国不行。

高龄老人、医护人员、个体户、中小企业、年轻学生的生活受到病毒的影响是不一样的,马克龙谁也不得罪,所以就成了现在这个样子。


user avatar   wang-hao-54-71 网友的相关建议: 
      

法国的情况看起来非常糟糕。

法国人口0.67亿,美国人口3.28亿,法国人口是美国的五分之一。

根据法国政府网站15日晚公布的数据,截至当天14点,法国新冠肺炎确诊病例24小时内新增30621例,单日增幅首次越过3万门槛。目前法国累计病例共809684例。

美国同期每日新增6万。

如果简单按照人口基数折算,法国的疫情,相当于美国每天新增15万。

可见,欧洲的情况要远远比美国严重。

我被问过很多次,某某国的医疗体系崩溃了吗?

如人饮水,冷暖自知,是否快要崩溃,就看采取什么措施。

法国的情况大概就是这样,如果不宵禁,医疗马上就撑不住了。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

凛冬将至


user avatar   dhchen 网友的相关建议: 
      

感到幸运呗。

回到一月份,你和我说封城,我直觉上是不认同的。

因为成本太高。

后来防疫专家背书这个决定,我就信服了,不管这个决定多违背我个人的直觉,我得承认他人的专业。

我当时还觉得中国以后不管如何都要被锅,因为没有对照组的情况下,人民大众最容易感受到的就是封城的代价。

那时候知乎一群非传染病的大v跳出来说新冠其实致死率低,还有论证群体免疫正确性,一个个非专业人士,自以为是。看多了就奇怪了,这群非专业的博士怎么就那么自信呢?

大概我是数学专业的吧,我们别说换个门类,就是换个方向都不太敢大声说话。

仔细一看,那些欧美的政客犯的也是这种错误: 不承认专业,更没有当担。

幸好,这事上国家尊重了专家意见,也坦然接受一切后果。

欧美做了对照组,算是舆论上帮了我们的忙。


user avatar   jiang-cheng-94-43-78 网友的相关建议: 
      

比利时千万人口,日确诊破万,且确诊人数还表现增加态势。

恐怖如斯。


结论:秋天才来,现在全球十分危急

日增公布数据已经破42万了,


让人毛骨悚然,

数据简直骇人听闻。


接下来如果继续这样几天时间,

很多国家医疗系统会直接瘫痪的。

但是目前全世界各国许多抗疫政策还在各种讨论,

即使颁布各种抗疫政策,

政策也很难执行。


下面是公布数据:



法国日增破3万,持续好多天日增破万,

英国日增近2万,持续好多天日增破万,

阿根廷日增近2万,

俄罗斯日增近1万5000,几天日增破万,

西班牙日增1万多,

意大利日增破万,

比利时日增1万多,

德国日增近万,

捷克日增近万,

荷兰日增破8000,

波兰日增近8000,

哥伦比亚日增破7000,

伊拉克日增破7000,


更不用提美国,印度,巴西三个国家了,每天都是几万。

美国日增都持续增加,且这2天日增6万以上,

有人说美国日增是因为检查充分,

简直胡扯。


据美国有线电视新闻网13日报道,截至当天,全美病毒检测阳性率过去一周平均达到了5.1%,其中至少13个州的病毒检测阳性率超过10% 。

阳性率破10%是检测非常不充分,

最起码要控制在阳性率在3%以下,你再说吧。


原来每天新增20多万,30万左右确诊患者,

其主要来自美国,巴西,印度,

他们有时候加起来都15万+,甚至20万+,

美国医疗设备先进,

印度数据你看看就好,

巴西许久前黑帮宣布禁宵,你看看数据就好,


现在全世界都爆发了,


像比利时,其

人口是1100万左右,

日增破万,而且确诊数量每天还在增加,

参考武汉当时情况,

当时人口在800万到900万之间,

有一天日增破万,武汉人都吓死了,我舅舅说我小姨直接吓哭了,我妈妈早上起来看到数据大叫。

前面和后面武汉都是日增1000到2000例,

比利时这样增长,死亡率2周左右后大概率暴增!


像捷克人口1065万左右,日增也近万,


像荷兰人口1700多万,

日增8000多人,

这些国家医疗会很快超过负载


一旦超过负载,

参考意大利最高死亡率破15%。


也难怪意大利日增2000的时候,他的民众表扬其政府抗疫做的好。

但意大利日增又破万了。



像尼泊尔日增4000多,一个穷国,也非常不乐观。



欧洲算好的,最起码有钱可以做检测,还有相对充足医疗资源。

非洲,亚洲,美洲许多国家检查都没有检查的。



抗疫政策,

这些国家出台各种困难,

出台了执行也难,

根本原因在于失业率暴增,

你封锁就没饭吃,

你不封锁就传播开来。



法国巴黎不是要封锁吗?

巴黎商界扛着棺材游行,

法国之前还各种黄马甲运动,

英国上万人不戴口罩高呼自由游行,

意大利几千人举行反对戴口罩游行,

你觉得这种状态,政策能随便执行下去?


失业没饭吃和得病只能选一个。



IMF最新预测全球经济下滑4.4%,相比上一次预测下调0.2%,

看新冠肺炎发展趋势,和全球大多数人口生活气候变化,

我估计IMF的全球经济预测还要下调,

它今年预测都下调好多次了。



许多人都指望疫苗,

我们就算新冠肺炎不变异,疫苗长期有效,

各国居民都打得起疫苗,且医疗机构打疫苗执行力到位,

今年+明年疫苗预计产量,你算一算,

你就知道2年内单指望疫苗非常幼稚。










参考:

[视频]全球新冠肺炎累计确诊病例超3770万

法国巴黎商家抗议封锁令:抗议者抬棺游行,发射烟雾弹_腾讯新闻

英国再次爆发反防疫措施游行,上万民众不戴口罩高喊“自由” | 北晚新视觉

英国病例持续增加但民众仍坚持游行!歪果仁“作死”真拉不住……

意大利罗马爆发示威游行反对政府防疫措施 警方拘捕一人


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没啥实质性影响,不过是政治上互相呕气而已。其实英国佬也不是真要收留港独们,就凭一万港币一张的申请表,从中就看得出:英国所谓的“收政治难民”不过是一场作秀而已,其主要目的是为了给他们国内那些无脑支持自由人权的票仓们一个交代,傻子才会真无偿接受。

需要注意的是,对比英国与澳大利亚的表现,以及我国政府做出的不同反应来看:英国更像是口头反华,但身体很诚实;土澳就是真一根筋,撞了南墙也不回头。比如在华为上,英国就是反反复复,至今都没把话说死。在香港问题上,也只是头口声援,没一分钱和一个特工的出钱出力。更没有像土澳那样傻不拉几的在世卫带头要调查中国新冠疫情,反而与中国一起力挺世卫的权威。而且在汇丰事件后,伦敦金融城像没事人似的,继续展开各项与中国金融合作业务。总之,英国就是各种摇摆,看着反华气势很高的样子,但最后都是高高举起轻轻放下。

以英国的外交能力,是不会出懂王式的失心疯与土澳般的无脑跟。我认为中英之间以后还会嘴炮不断,但最后该怎么做买卖还会怎么做买卖。毕竟英国是个信封“没有永远朋友只有永远利益”的势利眼,和谁过不去都不会和钱过不去嘛。


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

大惊小怪。




  

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