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如何理解亚美尼亚声称愿和平解决纳卡问题?阿塞拜疆表态要打到底,俄罗斯是何态度?事态未来可能如何发展? 第1页

  

user avatar   he-xian-sheng-2-74 网友的相关建议: 
      

最新消息,俄罗斯军事干涉可能预测。可参考如下:

zhihu.com/answer/150520

先说结论:目前阿塞拜疆赢了军事仗,亚美尼亚赢了政治仗。我并不看好阿塞拜疆这次能完全达成战略目,收复全部失地。

别看阿塞拜疆和亚美尼亚在台前打得欢,飞机坦克大炮热热闹闹,最终结果还得看大国幕后交易。

这真是小国的悲哀,也是国际政治冷酷的现实。

这次亚美尼亚总理喊话愿意和平解决,并不是如有些人认为的那样认怂了,而是非常理性的国际政治选择。主要基于以下几点:

第一点(最重要),争议地区此前在亚美尼亚手里。阿塞拜疆是攻击方,亚美尼亚是防御方。通常情况下,如果国际调停而停火,往往会对此前实际占领地区的一方更有利。

第二点(很现实),亚美尼亚的国力和军力总体上确实远远不如阿塞拜疆,在此前小规模冲突中还可以相持,但是一旦规模再扩大就要露出底裤了。这个和巴基斯坦面对印度一样悲剧,看似平时边境你来我往不落下风,有时空军还沾点小便宜,一旦全面开战是顶不住的。(几次印巴战争)所以必须在战火进一步扩大前控制其规模。有个呼吁和平的姿态,迎合下安理会,你土耳其和阿塞拜疆也不能太打脸联合国,搞什么灭国大战。毕竟你土鸡不是美国。

第三点(很鸡贼),亚美尼亚和阿塞拜疆及其背后的土耳其僵持许久,主要是靠俄罗斯在背后威慑。土耳其埃苏丹为了面子(国内支持率)只能嘴上硬挺教友(物质也给了不少)。俄罗斯虽然出面调停但是也不愿过于得罪埃苏丹,毕竟好不容易把土耳其和伊朗凑在一起,离间了美土关系,一旦搞砸影响俄罗斯整个南线布局就得不偿失了。这种情况下,亚美尼亚先喊愿意和平,占了政治和道义先机,不仅是给国际上抢个同情分,也是在向俄罗斯卖惨。普京大帝毕竟也是个体面人,也要考虑自己的国际国内形象,估计做不出抛弃亚美尼亚的事。(亚美尼亚总理最后一句话里有话:老大,不要牺牲我的利益啊)

总之,亚美尼亚非常明白这场“茶杯里的风暴”,结局不是由两个小国双边能定的,而是要看大国脸色。所以虽然军力弱一点,全力以赴舆论战打到飞起。主要手段主动示弱装可怜,自己给自己发战局不利消息,搞得好像土耳其真要再次宗教清洗,再结合之前被大屠杀的历史和一大堆侨民,看似形势被动,实则国际政治分得了不少,在俄美欧都有倾向于他。

反观阿塞拜疆(土耳其)一方,咄咄逼人,盛气凌人,号称不得全胜不收兵,看似很威风,其实已经逾越了一些小国的本分,有些得意忘形,踩了大国的尾巴,是大大政治丢分。(我觉得事情搞这么大,土耳其心里也未必高兴,只是碍于教友身份和新哈里发的牌子不好摆脸色)土耳其已经在东地中海与法希(欧盟)翻脸,又和美国生分了(虽然还没撕破脸),这次又在俄罗斯面前疯狂试探,其实有点走钢丝,引火烧身不至于,将来被打脸还是可能的。(其实我还是觉得埃苏丹是在虚张声势,近日在联合国为了入常的事已经被直接打过脸了,人心向背由此可知)

克劳塞维兹说过,军事是政治的延续。无论是阿塞拜疆还是土耳其,我看也并不是真的想大打特打。各有各的难处而已。(根子还是疫情和经济)

最终我判断还是和前几次阿亚冲突一样,打几次局部战斗,死一些炮灰,然后由俄罗斯和土耳其牵头,搞一个国际调解小组来摆平。处理结果估计看似各打五十大板,实则偏向亚美尼亚(保持实际占领)。阿塞拜疆可能会收回一些无关紧要的少量地土地。这样双方都可以宣布胜利,赢得脸面,国内矛盾也化解一波,多好!之后继续打嘴仗,酝酿下一次冲突。

这样处理,俄罗斯和土耳其也各自对内对外有个交代(俄罗斯得实际利益。因为其实亚美尼亚和美国暗地里通过侨民这条线也有勾勾搭搭,这次事情可以给他一个教训,你的头上只有一片云,不听话就是格鲁吉亚第二,从而进一步收紧对对亚国控制),也可以排除美国重新插手高加索的企图(俄罗斯可是一场格鲁吉亚战争好不容易把美国赶走的)。俄罗斯和土耳其在中东和东地中海地区的地缘战略合作利益比小小的阿亚两国可重要多了。

对埃苏丹而言,其实阿塞拜疆能不能收复领土并不看中,只要有个新哈里发的面子赚到就行。如果和俄一起平起平坐进行调停,不管结果如何,这江湖地位是提高了的,对内也有个交代。

说到底,这次两国死人又破财,不过是给大国的面子工程添砖加瓦。

再回头看看明天迎来国庆佳节到处安乐祥和的中国,真是不胜唏嘘。生而为中国人,真是光荣自豪加庆幸啊!

五大流氓的生活(土鸡自封第六大),就是这么枯燥乏味啊。

打完字已经凌十月一日晨2点了,祝愿大家节日快乐。

(喵星军事观察组 原创微信公众号)

此前关于冲突来龙去脉和高加索局势的综合分析见如下

zhihu.com/answer/149747


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亚美尼亚是真打不过了,而且俄罗斯很可能不会干预!

很奇怪么?不,你了解了当地的政治局势之后,你要是普京也不会干预。

现在的亚美尼亚早就不是俄罗斯的小弟了,而是像当年的格鲁吉亚一样在向西方摇橄榄枝,在进行“去俄化”。俄罗斯为什么要帮一个正在跟自己离心离德的“新格鲁吉亚”?顺便一句,亚美尼亚和阿塞拜疆都曾是中国考察的“一带一路”伙伴国,为什么中国认可阿塞拜疆,放弃了亚美尼亚呢?

阿塞拜疆也说得很明白,这次战争的目的就是解决纳-卡地区冲突,并不危及亚美尼亚生存,所以借阿塞拜疆之手教训一下亚美尼亚对俄罗斯有利无害,只要阿塞拜疆不是脑子抽筋准备做票大的话。

所以,未来对亚美尼亚最理想的结局就是纳卡地区分治,两国一边一半,这还得是俄罗斯心情好的前提下,心情不好的话丢了整个纳卡也不是不可能的。


user avatar   stainlessdaniel 网友的相关建议: 
      

大家都习惯性地以为俄罗斯会帮亚美尼亚出手,来对抗阿塞拜疆和土耳其,但是俄罗斯至今没有出手,仅仅是象征性地表示极度关切,希望停火,这是为什么?

因为地缘政治在2年前已经变了嘛。老毛子现在就是隔岸观火,让土耳其和阿塞拜疆去狠狠地打亚美尼亚,打到它痛为止。

南高加索历来是俄罗斯重要的战略地区,这里有三个主权国家:格鲁吉亚,亚美尼亚和阿塞拜疆。格鲁吉亚已经投入美国怀抱,所以俄罗斯要守住高加索战略后方,意味着一定要把亚美尼亚和阿塞拜疆的水搅浑。

那么纳卡冲突正好给了俄罗斯一个强力的抓手,去增强在高加索地区的影响力,毕竟有冲突,双方才会找俄罗斯嘛。俄罗斯也希望借此机会顺理成章在亚美尼亚建立军事基地,102基地,来制衡占有优势的阿塞拜疆。两国的冲突长期存在,对俄罗斯是有利的。

在2018年以前,亚美尼亚的总统是谢尔日·萨尔基相,一个来自纳卡的强权人物,同时他跟俄罗斯的关系很好,所以毛子会偏袒他。当然,毛子护着亚美尼亚不是因为什么真爱,都是赤裸裸的地缘政治。可是,事情在2015年开始出现了变化,亚美尼亚的“民主派”搞了一场政治改革,把总统制变成议会制,权力过渡到总理手里,从此亚美尼亚开始了各种内部冲突。

2018年,阿尔缅·萨尔基相当选新总统,他任命前总统谢尔日·萨尔基相为总理,但实际上谢尔日·萨尔基相仍然掌权,这一幕戏我们好像在哪里看过嘛。

由于某个热爱输出民主的大国支持,反对派主席帕什尼扬就发动了“天鹅绒革命”,带着队伍,上街游行,制造街头骚乱。

萨尔基相没有顶住压力,在4月23日宣布辞职,反对派的帕什尼扬成了总理,这相当于狠狠的打了普京的脸,因为就在6天前,4月17日萨尔基相当选总理的时候,普京才发来贺电祝贺。

帕什尼扬一直以来都是反对俄罗斯的,我们来看看他的主张:

  • 断绝与俄罗斯经济关系,退出“集体安全”联盟
  • 关闭俄罗斯在亚美尼亚的102军事基地

你说俄罗斯对新的亚美尼亚会是什么感觉?

美国虽然大力输出了民主,但是却没有什么实质性的帮助。纳卡冲突之后,帕什尼扬打电话给美国国家安全顾问奥布莱恩,希望美国出面调停,但是奥布莱恩只是说了一堆客套话,什么美国对南高加索局势深表关切啊,希望大家克制啊。最后奥布莱恩的话让帕什尼扬彻底心凉了,他说美国目前没有任何军事介入的方案


没有办法,帕什尼扬又对半岛电视台表示,希望俄罗斯能派维和部队进驻纳卡地区,调停冲突。一面反对老毛子,一面又求老毛子为你火中取栗,你当人家是雷锋?

所以目前俄罗斯决不会实质性的帮助亚美尼亚,但是也不会坐视不理,毕竟这里有巨大的利益。只要纳卡不被阿塞拜疆真正控制,俄罗斯都可以忍。

看新闻,亚美尼亚已经到了要征召女性上战场的地步了,这已经是很危险的信号了。希望现实能深深地教育帕什尼扬,让他明白谁才是这里的大哥。


user avatar   yu-yun-wen-6 网友的相关建议: 
      

肯定愿意。长文预警!

对亚美尼亚而言。现在停火和平就意味着亚美尼亚仍然能够控制纳卡大部分,同时亚美尼亚是一个国狭民少缺乏战略资源的内陆国,虽然和俄罗斯是盟友,但是并不接壤,对阿塞拜疆而言就不同了,阿人口面积远高于亚,同时阿还有重要的战略物资:里海的石油天然气。

除了格鲁吉亚外,亚美尼亚几乎是被土伊阿夹击,使得亚美尼亚无法及时和外面沟通。

  • 冲突前的纳卡形势,褐色区域为未获国际普遍承认的纳戈尔诺-卡拉巴赫共和国,橘色区域为亚美尼亚占领的其他阿塞拜疆区域(国际普遍也认为是阿塞拜疆领土),阿塞拜疆本次的军事行动主要是收复失地,而不是“入侵”亚美尼亚。

有兴趣可以了解下最开始的纳卡冲突:wanweibaike.com/wiki-%E。结果是亚美尼亚一开始占的先机夺取纳卡,阿两任总统被打垮,土耳其等国一直支援阿,俄国给亚美尼亚提供帮助,而最终阿大败,被迫谈判,名义归属阿,亚美尼亚实控。

关于现在的情况很多人网上都认为阿塞拜疆无人机战术大胜利、土耳其接连出手快引发俄土大战了、亚美尼亚被迫全体总动员等等都是一副亚美尼亚即将亡国的景象,而老毛子按兵不动都快让人认为阿塞拜疆已经推进到埃里温城下了....

  • 首先主要焦点都知道是亚美尼亚控制下的纳卡,但是纳戈尔诺—卡拉巴赫实际上是一个所谓的“独立国家”,名义上并不是亚美尼亚领土,亚美尼亚也至今未承认。(只有德左、南奥塞梯、阿布哈兹仨非联合国成员国承认,这仨和纳卡都是一样.....),亚美尼亚并不是要亡了,而只是面临纳卡及周边被阿塞拜疆再度统治的问题。也同样的由于俄亚的集体安全条约组织则是片面说的攻击成员国,这就很微妙,世人都知道亚美尼亚是和阿塞拜疆交火,但是确确实实主要冲突是在纳卡(而且所谓条约都是靠不住的,只有靠自己),就和世人皆知乌东肯定是老毛子在背后操盘,但是普京就是说不是,是民兵志愿者,而克里米亚是独立出乌克兰然后我接纳的,一样的逻辑。
  • 武器程度上自媒体消息很两极化,一边是无人机屠杀,一边又是亚美尼亚反击等等,然后又是亚美尼亚防空阵地被端,一会儿又是亚美尼亚缴获阿坦克装甲车等等,这些或许都是战局,但是只要明白在大国格局下,小国最后冲突往往都是代理人战争,需要的都是利益。
  • 有人认为俄罗斯无力干预,西有白俄罗斯,亚洲还有叙利亚,老毛子再打本就脆弱的经济就要崩了云云,问题是西和土耳其都还没崩,毛子肯定也不会,毛子目前国际局势下是不会垮的,就说一点,毛子是目前唯一一个公认的战略核平衡美国的,也吸引着大量米帝的战略注意,毛子一凉,目前就失去了平衡,这并不是兔子包括欧陆一些大国希望看到的。俄罗斯没有直接出手还是因为利益,利益永远是国际关系的唯一要素,而不是个人感情,俄罗斯出兵克里米亚和南奥塞梯打联合国主权国家也是说走就走,也是因为利益。而不仅仅是在亚美尼亚,阿塞拜疆也有很多俄罗斯的利益,丢阿塞拜疆也不是俄罗斯希望的。
  • 土耳其目前主要面临东地中海和希腊、塞浦路斯的冲突,主要还是集中在东地中海能源和北塞浦路斯,敌人的敌人就是朋友原则,希腊、塞浦路斯一直以来声援亚美尼亚(这俩国同族,都是欧盟成员国,且与俄罗斯相对亲近)。第一次纳卡冲突时希腊就积极在欧共体内部斡旋。

当初的局势远比现在复杂,而当时阿塞拜疆甚至还传与车臣、阿富汗等地的恐怖分子相联系,而阿塞拜疆也推行大突厥大阿塞拜疆主义也激怒了伊朗,而土耳其也一如既往在军事政治领域支持阿塞拜疆。

有人认为亚美尼亚现届政府也是颜色革命上来啊,肯定不对付莫斯科,其实像什么所谓“亲俄派”“亲美派”本就没有特定人群,都会利益指导的,国际政治只有利益,没有什么一般人眼里看来的个人感情。

  • 乌克兰、格鲁吉亚如此“反俄”“反苏”的国家至今俄罗斯依然是其主要贸易伙伴(俄是该两国的第二大贸易伙伴),乌克兰主要贸易伙伴前五:中、俄、德、波、白俄罗斯;格鲁吉亚前五:土耳其、俄、中、阿塞拜疆、亚美尼亚。一般人认为的广泛西欧国家和美国呢?而乌克兰在克里米亚事件后波罗申科那么强硬的连断绝外交关系都没有做,只是降低外交关系为代办(格鲁吉亚硬气了,直接断交了,但是还是真香)。而事实上像德国、中国、波兰和俄罗斯贸易联系更深。
  • 像格鲁吉亚现任总理加哈里亚甚至还就是一个从俄罗斯归来的,他在莫斯科大学工作学习,后来在俄罗斯公司工作,俄格战争期间还在莫斯科大学当讲师,然后回来当总理,格鲁吉亚现任总统祖拉比什维利也是从法国归来的,回来就当外长(拉他回来的就是那个搞颜色革命,要和俄罗斯战斗到底,后来跑路乌克兰当“亲俄州”敖德萨州州长的萨卡什维利)

像乌克兰肯定是乱的,因为一个混乱的乌克兰更加符合作为对俄战略前线缓冲区的美国包括欧洲大国利益。加入欧盟,短的不说现在不是欧盟成员国,长的来看加入欧盟也不是迅速赶英超美的根本方法,而且法德领导人是真的明白俄罗斯是真的可能为了乌克兰撕破脸皮的。而拥有大团队出身名校的政客对于这些都是清楚的,“欧盟”更多的只是一张牌,为了获取更多的选票利益。像格鲁吉亚,还欧盟呢,人家乌克兰好歹挨着了,格鲁吉亚临近什么土耳其、俄罗斯净是些和欧盟看起来不对的国家,还是个不稳定的高加索地区,隔海的还是保加利亚、罗马尼亚这类欧盟内部的“欠发达国”,而黑海钥匙克里米亚还在俄罗斯手里,这位置条件这还扩啥啊。北约和欧盟拉格鲁吉亚就不说了,还不如拉以色列 北约虽然是当初为了对抗华约的,现在频繁针对俄罗斯,但是更多是战略威慑,并不是热战,但是俄国人用行动证明了他们为了保住后苏联时代的最后的地缘阵地会进行热战。俄罗斯自然也不会断了贸易,多点联系多步棋多个筹码。

而且欧盟本身对于接纳乌克兰本就有异议,乌克兰不是什么小国,面积不算俄罗斯的话就第一了,人口四千多万,但人均gdp才3000多刀,这些廉价劳动力流入欧盟市场首先肯定会砸一些东欧国家饭碗,而且乌克兰本身对于欧盟就是贸易逆差,欧盟赚乌克兰的钱,现在一下子要去全面“扶贫”了,一些国家肯定不满。(好比现在一个省会城市要去合并一个面积庞大、人口众多的贫困县一样,原本用于该市的社会保障建设等资金就要拿部分去这个县了),而且这个“扶贫对象”还是一个火药桶,可能随时直接和东部大块头干仗,美国当然高兴,欧盟死磕俄罗斯,但是法德不高兴。目前乌克兰仅仅只是欧盟人均GDP的1/10,而且欧盟在俄罗斯的利益远大于乌克兰,光是个能源提供欧盟就不会彻底放下俄罗斯。

而像尤先科、季莫申科、波罗申科、萨卡什维利这类人“亲欧美派”除了顶着个“爱国”富了自己,恶心了俄国,同时加深了乌格和俄的隔阂外,也就是使得本国整体局势糟糕了。当然“亲俄派”也一样,亚努科维奇、阿卡耶夫跑路俄罗斯的时候也一样,自家人的利益早在俄罗斯安排好了。


  • 很多人认为吉尔吉斯斯坦乱局主要是美国又是推手,笔者认为有因素,但是根本上还是吉尔吉斯斯坦南北两派斗争更多,也就是内部权力消化更多。像阿卡耶夫,亲俄还是亲美?这位吉国科学院前院长出身的总统最后选择跑路俄罗斯,但他却引进了美国玛纳斯空军基地。巴基耶夫,颜色革命出来的,最后跑路白俄罗斯,这位管事还不如上一位,在玛纳斯基地问题上还准备戏耍米帝。奥通巴耶娃,欧美通外长出身(当过驻美英大使),上来第一件事就是求俄国出兵来维稳。阿坦巴耶夫,关闭玛纳斯基地也算圆了毛国梦。现任热恩别科夫,不反俄不反苏,疫情期间仅有的几个参加红场阅兵的外国领导人,老有面子了,现在???说白了这些人上来无论是不是反对派,是不是什么亲俄亲美分子,上来了一不会弄好经济,二不会维持稳定打击腐败,三最重要处理不好吉国长期以来的“南北派系”斗争。有兴趣的可以去了解下吉国南北派系斗争就明白这类政变在吉国很常见。而吉国无论谁来亲俄与否,都必须面对吉国这糟糕的经济,而吉国俩贸易伙伴就是中俄,你太亲美怎么好好玩呢,灯塔国又不会跨过千山万水来投资?而吉主要劳动力很多去俄打工赚取外汇,去灯塔国打工就更不现实了。
  • 隔壁塔吉克斯坦倒是去俄了(总统名都抛去俄式名了,还积极号召),政局稳定(拉赫蒙当了28年总统了),结果人均gdp斯坦国垫底,只有老挝的1/3的,和吉尔吉斯斯坦之间人均还隔了一个阿富汗,该去毛子国打工还是去打工了。经济很现实,很多去务工的塔吉克斯坦人依然使用俄语和俄式名。为什么不去中国呢?这主要是因为这类务工人群教育程度不高、语言文化、我国外籍务工政策等诸多限制。


俄罗斯自然是希望尽快安定下来,就只有和稀泥。毛子能知道怎么办的话就好了,克里米亚和东乌克兰就好办了......

除了本身国内情况外,俄罗斯目前还面临西部白俄罗斯复杂的安全形势,自然是有点分散战略注意。值得一提的是伊朗态度,伊朗由于出于能源合作、武器、抗美制裁等多因素在此次事件中与俄罗斯步调差不多,就是呼吁尽快停火等等,这从某种程度上也反应了俄罗斯的态度。

而美国面临大选也不想蹚浑水,给川普再出个题:是支持在美拥有广泛影响的亚美尼亚游说团体的基督教亚美尼亚还是支持一个MSL主导下的本就拥有国际普遍承认主权的阿塞拜疆?美国拥有世界第二大海外亚美尼亚人聚集区(仅次于俄罗斯,近50万人),阿塞拜疆人仅有数千,按理说选择题好做,可是多一事不如少一事,呼吁呼吁省心省力,最早的冲突时亚美尼亚游说团体就推动了美国国会修法并禁止为阿塞拜疆军事援助,而当时美国亚美尼亚人还给众筹通过格鲁吉亚陆路为亚美尼亚提功了大量物资,而当时的欧共体也为亚美尼亚提供了资金援助。

阿塞拜疆和亚美尼亚也不会傻乎乎去公开亲美亲欧,....毕竟俄罗斯、土耳其、伊朗这仨才是有能力主导局势的地区大国。

亚美尼亚是集安组织和独联体、欧亚经济联盟成员,可以说老亲俄派了,帮肯定要帮,最大的帮就是实现目前情况,维持现状是最好的帮助,说白了就是谈判斡旋回到停火时的样子(纳卡还是亚实际控制)

  • 亚美尼亚本身也是近代俄国从土耳其手里拿到的,一战俄国兵击败奥斯曼帝国恩维尔帕夏兵锋直抵特拉布宗和埃尔祖鲁姆的时候也是亚美尼亚人最兴奋同时也是最悲惨的时候(兴奋在可以重回旧地、悲惨就是亚美尼亚大屠杀)。尽管后来因为十月革命俄国撤军,但是战后协约国依然以此在肢解土耳其的《色佛尔条约》确定了,不过由于凯末尔的军事胜利,代之以《洛桑条约》,亚美尼亚人获得领土失败,加上遭到大屠杀,在西亚美尼亚旧地的亚美尼亚人更为稀少了,以至于后来苏联和土耳其周旋时也没有可用的棋子。


  • 肢解土耳其的《色佛尔条约》,亚美尼亚是大赢家,这也是相当于俄国军队当初对土作战的军事胜利线。俄军或者苏军的军事胜利成就也成就了后来各国的边界领土,这在前苏联各国中并不是少数,比如乌克兰(1939年苏军突袭波兰夺取利沃夫,强迫罗马尼亚划南比萨拉比亚给乌克兰)、立陶宛(1939年苏军突袭波兰夺取维尔纽斯等地)、摩尔多瓦(1940年苏联夺取属罗马尼亚的比萨拉比亚)等等甚至波兰(波美拉尼亚、西里西亚、西普鲁士等等)也是如此,至于中亚,相信很多人就不陌生了,巴尔喀什湖、伊塞克湖、阿拉木图、比什凯克等地是清末割地的中的“外西北”,沙俄垮台后苏联划分出的几个斯坦。

问题是阿塞拜疆和俄罗斯则没有什么仇,阿塞拜疆本身就是俄国和波斯的战争后划入俄国的(亚美尼亚也一样,俄国扩张的产物,阿亚两国就是俄国对波斯、土耳其战争后留下的地区,一战前后至苏联成立前期成立的共和国),阿塞拜疆也是本就不景气的独联体成员(加入独联体一方面也是考虑避免俄国直接军事干涉),和俄经贸联系很密切,俄阿关系十分微妙,俄罗斯是海外第一大亚美尼亚人聚集国(第二美国,第三法国)和海外第三大阿塞拜疆人聚集国(仅次于伊朗、土耳其),俄罗斯有超过100万亚美尼亚人和超过60万阿塞拜疆人。俄对阿贸易和对亚贸易相当,对阿贸易额略高于亚。阿塞拜疆总统阿利耶夫时代加强了和俄罗斯的关系,俄罗斯和阿塞拜疆利益关系很大,比如俄罗斯在阿塞拜疆就有石油利益。

  • 石油利益这得益于阿塞拜疆前总理苏拉特-侯赛因诺夫(Surat Huseynov)的“努力”,一个用生命来亲俄的人,此人在最开始的纳卡冲突中一直指挥阿塞拜疆部队与亚美尼亚作战,后与国防部长加济耶夫抵制时任总统埃利奇别伊和内务部长哈米多夫的反俄反伊朗的大突厥大阿塞拜疆的行为,积极寻求俄罗斯的支援和斡旋(其实俄国兵就在对面阵营)。后出兵巴库参与了推翻时任总统埃利奇别伊的军事行动,协助老阿利耶夫上台,成为总理后,对于老阿利耶夫引入西方集团开发石油不满,认为这侵犯了俄罗斯的利益,后试图推翻阿利耶夫家族失败流亡俄罗斯,而俄罗斯在将其引渡的过程中和阿塞拜疆签署了相关协议,俄罗斯也将参与阿塞拜疆的油田开发。后回国判处终身监禁,2004年被特赦后隐居在巴库。阿塞拜疆在纳卡冲突中出现有“亲俄”态度的人并不罕见,都是为了获取利益,一直以来闹得沸沸扬扬的阿塞拜疆武装力量总参谋长叛国事件(土耳其报道)不考究真实性的话,本质可能就是阿塞拜疆一些军官不满土耳其而战局进展没有实质性突破,而寻求俄罗斯等力量来达到自身利益诉求。


苏联时代最著名的亚美尼亚军人是巴格拉米扬,他也是二战期间第一个非斯拉夫人的方面军司令,他的老乡巴巴贾尼扬装甲兵主帅也很出名。不过值得一提的是这些军官出生生长和今亚美尼亚关系并不大,如巴格拉米扬和巴巴贾尼扬都是出生在阿塞拜疆的。

另一位亚美尼亚裔的伊萨科夫海军元帅出生在卡尔斯(今属土耳其),后迁居格鲁吉亚。胡佳科夫空军元帅出生在纳卡,阿加诺夫工程兵元帅出生在今俄罗斯阿斯特拉罕。苏联时代共有15位少将及以上的亚美尼亚军官,苏联军界主要军官都是来自俄罗斯和乌克兰。而在纳卡最早的冲突中亚美尼亚之所以能够得手也和亚美尼亚军人在苏军中主要是一线战斗部队而阿塞拜疆军人主要是工程后勤保障部队有关。

然后政界最出名的即阿纳斯塔斯.米高扬,最高官至苏联最高苏维埃主席团主席(苏联国家元首)。他的弟弟和儿子都服务于著名的米高扬设计局,今俄罗斯联合航空集团(下属米高扬、苏霍伊等设计局)总裁波戈相也是亚美尼亚人,俄罗斯外交部长拉夫罗夫也有亚美尼亚血统。

其他领域出名的亚美尼亚裔俄罗斯(苏联)人则还有国际象棋大师卡斯帕罗夫(出生于阿塞拜疆,亚美尼亚犹太混血)、苏联著名作曲家哈恰图良(出生于格鲁吉亚)、苏联原子核物理学家奥加涅相(出生于俄罗斯,Og元素以他名字命名)、帝俄-苏联著名画家马尔季罗斯-萨良(出生于俄罗斯)、帝俄-苏联著名建筑家塔马尼扬(出生于俄罗斯,500亚美尼亚德拉姆头像人物)、前苏联驻华大使加罕(出生于格鲁吉亚)、苏联植物学家塔赫塔江(出生于阿塞拜疆)等等。

现任阿总统阿利耶夫家族能够执掌阿27年(1993年现总统的爹上台)其对于无论是是伊朗、土耳其、俄罗斯、美国等对阿政策都是十分清楚的,独立后第一任阿塞拜疆总统穆塔利博夫就无法处理纳卡冲突和民族问题后流亡俄罗斯,第二任总统埃利奇别伊主张大突厥大阿塞拜疆主义,和伊朗交恶,后纳卡战争惨败后流亡土耳其。然后就是阿利耶夫父子。

小阿利耶夫清楚俄罗斯的利益所在。他本人就是莫斯科国际关系学院毕业的,并留校任教的,他是一个资深俄国通,他也送他的女儿去莫斯科国际关系学院学习。他一直以来接受俄罗斯的协调,并表示俄罗斯有联系亚阿两国的能力(今天这局势这两国也真是成也毛子,败也毛子,没毛子估计亚美尼亚、阿塞拜疆也还在土耳其和伊朗,败的话这锅得苏联当局背,不过这也是苏联当局当初的设计初衷)

他不是一个反苏反俄分子,他也认可苏联的胜利日还派人去参加过红场阅兵(本次因为疫情自己没去,派国防部长带了兵去),这里面的因素估计多多少少则和他的那位苏联高官父亲有关。而如果没有苏联解体及八九十年代的乱局,小阿利耶夫混得肯定比什么普京、梅德韦杰夫好很多。

而在阿塞拜疆国内有许多以其父命名的地域,包括首都巴库机场、首都文化艺术中心各类塑像画像、基金会等等。黑苏联等于打脸老爹.....阿利耶夫通过个人威权和大力发展经济联系欧洲等等维系着自己家族的统治,(妻子阿利耶娃是第一副总统,总理则是自己的老乡),而尽管阿塞拜疆被多次批评腐败独裁等等,但是阿塞拜疆依然在发展,GDP总量和人均GDP处于前苏联各国中游,并通过举办F1大奖赛、欧洲运动会、欧足联欧洲联赛(欧罗巴联赛,即欧联杯,2018-2019届欧联杯决赛,切尔西VS阿森纳,当时的阿森纳球员姆希塔良就是因为亚阿关系因素没有去巴库比赛)决赛等等体育赛事向外界展示阿塞拜疆形象。

他的父亲前总统老阿利耶夫也更清楚莫斯科希望得到的外高加索的利益,毕竟他父亲在莫斯科叱咤风云掌控国家大政时,普京还只是克格勃一个咸鱼.......

  • 盖达尔-阿利耶夫是1923年生,1944年参加工作,1945年入党,在阿塞拜疆克格勃分部工作,先后担任过阿塞拜疆克格勃主席,阿塞拜疆TG中央第一书记,1982年起出任苏共中央zheng zhi ju委员兼苏联部长会议第一副主席(常务副总理)直到1987年,他的妻子扎里法.阿利耶娃(苏联眼科医生,后在莫斯科去世)的父亲则做过前苏联俄罗斯达吉斯坦共和国TG中央第一书记。阿利耶夫家族在高加索地区十分有影响,他本人来自阿塞拜疆飞地纳希切万。
  • 在中央期间辅佐了勃、安、契、戈四任最高领导人,此人是老江湖级官员了,过去一直有人认为纳扎尔巴耶夫十分有能力,因为本身就是培养去苏联中央担任高级领导的,而阿利耶夫就是高级领导下来的,能力自然不多说,而且在阿塞拜疆地方工作了38年(1944-1982),后来在中央被解职后又到了阿塞拜疆纳希切万共和国任职。
  • 不愧是党务工作者,他在苏联解体后迅速创立了新阿塞拜疆党,这也是后苏联国家中执政时间较长的政党了(俄罗斯、哈萨克斯坦等国都是后来慢慢搞懂政党政治的,而乌克兰、格鲁吉亚等国纷杂不稳定),而新阿塞拜疆党也不同于土库曼、乌兹别克斯坦等国执政党直接由当地的苏共分支改的(土库曼执政党土库曼斯坦民主党是土共直接开会宣布改名)。而是老阿利耶夫在危局中上台后成功执政的。
  • 在克格勃拥有苏军少将军衔。他的克格勃生涯(1944—1969)约25年,直到出任阿塞拜疆TG中央第一书记,而普京则是15年(1975—1990),直到苏联解体后回圣彼得堡,虽然他后来当了俄联邦安全局局长,但也和昔日的克格勃没有可比性了,老阿利耶夫算是克格勃前辈级人物了。
  • 他也是后苏联各国最高领导人中拥有前苏联官衔最高的,比隔壁苏联外长出身的格鲁吉亚前总统谢瓦尔德纳泽高,他也是目前唯一一位成功传位给自己子女最高权力的后苏联时代的加盟国领导人(目前还有一个可能成功的是塔吉克斯坦总统拉赫蒙的儿子,现在是议长,哈萨克和乌兹的两个第一女儿目前都没成功)。他也是当初主持了纳卡停火的那位阿塞拜疆领导人,后在美国去世。

通过战争或者停火达到自己利益本身也是转移国内矛盾、成就自己政绩的一方面(阿塞拜疆国内一直存在着诸多问题。毕竟阿利耶夫家族政治引发了诸多不满,受本次新冠疫情经济下滑可能会激化矛盾)

阿塞拜疆和伊朗关系也十分微妙,本身阿塞拜疆就是过去沙俄扩张的产物,后来纳入的苏联的,伊朗国内有超过一千万阿塞拜疆人,阿塞拜疆也是什叶派,伊朗处置不当很容易引发本国矛盾。阿塞拜疆长期就是通过伊朗和其飞地——纳希切万自治共和国联系的,不过伊朗对阿塞拜疆是有保留的。

  • 原因就是也怕阿塞拜疆对于本国阿塞拜疆人聚集区的影响力过大(伊朗有几个阿塞拜疆省,这就和希腊为什么一定要其邻国马其顿更名一样,就是怕马其顿窃取希腊的历史并对希腊北部的马其顿地区提出主权,伊朗也怕,而且马其顿本国那儿的早就是斯拉夫人,只是同名,而伊朗这边是真的阿塞拜疆人),过去苏联甚至还在伊朗北部大不里士(今天的伊朗东阿塞拜疆省省会)扶植过南阿塞拜疆政权准备纳入阿塞拜疆加盟共和国的(就和一开始扶植芬兰—卡累利阿准备合并芬兰一样,最后都失败)。
  • 伊朗既要随时保持和阿塞拜疆的充分联系也要保持相当大的警惕,阿塞拜疆内部很多人是奉行大突厥大阿塞拜疆主义的,这些人在纳卡冲突中往往也是狂热分子,而在上一次纳卡冲突中大突厥大阿塞拜疆主义者阿塞拜疆总统埃利奇别伊就看不上伊朗,使得在冬季大量阿塞拜疆难民流亡伊朗,伊朗则作为回应还给亚美尼亚运电,而阿塞拜疆和土耳其经常相互声明两国关系是“两个国家,一个民族”,这可让伊朗恐惧了,毕竟国内上千万阿塞拜疆人。另外伊朗现任最高ling xiu哈梅内伊就是阿塞拜疆人。
  • 伊朗在局势中更多的扮演和俄罗斯差不多的角色,没有彻底失控前呼吁呼吁再呼吁,支援亚美尼亚可以扼制阿塞拜疆的势头,但是这阿利耶夫表现出的不是埃利奇别伊这样的狂热大阿塞拜疆主义者,伊朗没有完全倒向亚美尼亚的理由,没有更大利益。
  • 阿塞拜疆和土耳其、以色列的亲密关系也使得伊朗必须更加谨慎看待与阿塞拜疆的关系。


今天的阿塞拜疆、亚美尼亚甚至格鲁吉亚都可能扩大领土的机会是在苏联时代,斯大林执政末期,当时的苏联二号人物斯大林的老乡贝利亚(时任部长会议第一副主席、内务部长、元帅)对这件事十分热情,并对土耳其提出了重新审视两国领土的意见,但是随着土耳其加入北约、斯大林去世、贝利亚倒台被杀,最后都不了了之。(而在1946年伊朗就完全控制了苏联扶植下的南阿塞拜疆政权首都大不里士,大阿塞拜疆失败)

  • 阿塞拜疆的飞地纳希切万自治共和国,虽然和阿塞拜疆宗教民族相同,但是却一度宣布从阿塞拜疆独立,该地议会曾经通过决定承认土耳其扶植的北塞浦路斯,并呼吁阿中央承认,此地和土耳其联系很深(多去经济条件好点的土耳其打工),留了一个小口给土耳其陆地相邻则有考虑到土耳其的情绪和制造更大的地缘矛盾等因素,阿与该地的联系则是通过伊朗。

时代发展很好判断,最后估计还是各方和稀泥停火,因为根源问题始终得不到解决

  • 阿亚都不可能放弃纳卡,民众感情无法接受,国家现实利益受损,政客也不可能同意这个钉上本国耻辱柱的决定。就和塞尔维亚永远无法接受放弃科索沃一样,塞尔维亚这位置来说亲俄利益肯定不如亲欧,但是科索沃无法让步,尤其是对于这几代经历过南联邦—南联盟—塞黑—塞尔维亚这个转变和其中的苦难的人来说。这就是死结问题,同样的土耳其也面临和欧盟的死结——塞浦路斯问题,堂堂欧盟成员国塞浦路斯被土耳其分裂了,土耳其的根本利益就是东地中海的能源,这也是谈不拢的。
  • 之前的土耳其喊话出兵亚美尼亚,实际上也不是第一次,在1993年时任土耳其总理坦苏-奇莱尔时代就也出兵过,俄罗斯则选择出兵与其对峙。

而纳卡地区的出现本身就是苏联当局出于防范地方分裂势力抬头的政策工具,苏联当局炮制出了不少“纳卡”,这在苏联并不是少数,包括:

  • 乌克兰东部南部沿海俄语区和克里米亚、哈萨克斯坦北部斯拉夫人聚集区、中亚费尔干纳盆地诸飞地区、格鲁吉亚阿布哈兹—南奥塞梯、阿塞拜疆的纳卡—纳希切万、摩尔多瓦德涅斯特河沿岸等等。

尽管苏联时代推行俄语俄罗斯化进程,但是也在各方面防着俄罗斯,防止俄罗斯内部分离主义崛起从而破坏联盟(事实上最后也正是叶利钦,苏联解体的关键就是俄罗斯这个最大的加盟共和国罢工了)。

另一方面又依赖这样的俄罗斯化来达到向心力作用,尽管斯大林、勃列日涅夫乃至苏联建国和后来的许多军政高层都不是俄罗斯族,但是都要推进俄罗斯化,这就是政治,在其位上的选择就不一样了,就如同纳扎尔巴耶夫今天可以在哈萨克斯坦温水煮青蛙去俄,而他真的一旦当上苏联中央领导人也会推行俄罗斯化,今天的俄罗斯也有许多非俄裔,在大俄罗斯主义下他们也必须代表着俄罗斯利益而不是其本族利益。(如防长绍伊古,图瓦和乌克兰混血→其实是乌克兰母亲,国内自媒体一直认为是俄罗斯,绍伊古在接受俄媒拜访时曾公开表示过其许多亲人仍在乌克兰,其母是乌克兰族,二战后从乌克兰伏罗希洛夫格勒州,即今天的卢甘斯克州迁往图瓦的。当然这在苏联和现在俄罗斯也不是什么罕见事。维基百科中也是采信混血乌克兰族说法)

真图省事的话,苏联很多好地方都可以直接划给俄罗斯联邦的,可是当局没有这么做,反而从战略上削弱俄的地缘优势,至今俄罗斯既享受着苏联留下的政治影响力和各类“遗产”,又受限于苏联在几十年前就给俄罗斯做好的达摩克利斯之剑。

如战略层面防止俄罗斯的措施如出海口方面将俄罗斯波罗的海出海口封死在芬兰湾(合并波罗的海三国后依然没有划更多沿岸给俄罗斯

  • 基本上东岸这边又回到了彼得一世时代那会儿的形势,要不是苏联当局后来硬要发动对芬兰战争抢回维堡等地,现在的俄罗斯这边的地缘格局更惨。彼得一世真是高瞻远瞩啊,当年不修圣彼得堡,波罗的海出海口都没了.....


但同时又给了加里宁格勒一块飞地给俄罗斯,通过加里宁格勒监控苏瓦乌基走廊威慑波罗的海三国(今天的苏瓦乌基走廊也被称作北约对俄战线上最薄弱的一环)。

  • 苏瓦乌基走廊,俄国在加里宁格勒的驻军可以快速切断立陶宛和波兰的联系,如果加上白俄罗斯的话,俄国可以迅速控制这部分的局势,而这部分临近立陶宛的是其首都维尔纽斯地区能够归属今立陶宛则是近现代苏联夺取自波兰的(苏联通过帮夺维尔纽斯获得了立陶宛,并驱逐波兰人),二战后依然给了立陶宛,没有给白俄罗斯或俄罗斯,当局选择了隔开策略。

同时划克里米亚给乌克兰封住俄黑海出海口(赫鲁晓夫的所谓“俄乌合并礼物”更多只是借口,他不仅仅是大家调侃的“玉米晓夫”,更是当时一个超级大国的主宰者。他的行动都是有政治考量)

  • 克里米亚半岛是公认的黑海钥匙,而一旦乌克兰被纳入美国北约势力范围,大毛子两边出海口基本上被封死了,加上一个之前干仗的格鲁吉亚,便对俄仅剩的东侧沿海形成夹击。俄罗斯不得不作出选择,而俄罗斯行动可以背后和乌克兰及其背后势力打嘴炮,但亚美尼亚却只有通过热战守住纳卡。小国现状。
  • 本就是小国穷国的今天的摩尔多瓦是苏联二战期间“制造”的,苏联出兵罗马尼亚,夺取比萨拉比亚,不过却将出海口地区的南比萨拉比亚给了乌克兰(敖德萨州),使得摩尔多瓦也成了一个国狭民少的内陆国(想起我国外东北老毛子也这么做)。


  • 经过多年谈判,摩尔多瓦也只有通过濒临多瑙河的这么一点来实现勉强出海。
  • 费尔干纳盆地飞地形势,也是一团糟,而且复杂的地形地势也使得各斯坦经常打口水战
  • 中亚五国格局及首都分布,而且各斯坦国的首都基本上都是在边境一隅之地上,也是为了防止出现地方出现统一向心力,这招十分奏效,最起码对于吉尔吉斯斯坦是这样的,吉尔吉斯斯坦独立至今就面临着所谓“开化派”“传统派”争权局面至今,塔吉克斯坦也有这样的所谓南北派系斗争,一度爆发了持续数年的内战......
  • 而最成功的则是哈萨克斯坦通过迁都阿斯塔纳(现更名努尔苏丹)镇住了北部斯拉夫人,并且大力强调发展经济,号召全球哈萨克人回国,同时在大政策下与俄罗斯友好,同时又有稳定核心,使得哈萨克斯坦成为后苏联时代GDP总量仅次于俄罗斯的国家,哈萨克斯坦也是最后一个希望保留苏联,并且最后宣布独立的苏联加盟共和国。
  • 哈萨克斯坦北部斯拉夫人聚集区因为苏维埃哈萨克斯坦本身就是普通自治共和国(一开始叫突厥斯坦、吉尔吉斯自治等是俄罗斯下面的自治共和国,首都先后在塔什干、奥伦堡、克孜勒奥尔达、阿拉木图,)后来1936年将其从俄罗斯联邦分离出来升格为直辖的加盟共和国,一开始俄国人是混淆吉尔吉斯和哈萨克的,后来苏联来搞划界就细分了,后来又分分合合各种识别细分,最后定局为五斯坦(当时还有什么花剌子模、布哈拉共和国都被撤销了),今天的中亚五斯坦都是从苏维埃俄罗斯联邦分出的,疆域划分城市建设选定各种识别等各方面都是体现着当年苏联决策者的意志。



虽然苏联已经解体,但是当初的区划也正如当初决策者所考虑的那样真的成为了后苏联各国的达摩克利斯之剑。


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亚美尼亚被突袭,现在确实无还手之力,只有被动防守。俄罗斯现在态度暧昧,土耳其和阿塞拜疆都是有备而来,囤积了大量无人机。亚美尼亚的国际侨民,力量有限,不到存亡时刻,根本爆发不出力量。

小国的悲哀,亚美尼亚祖孙三代同时上战场。

往好的方面来讲是凝聚力强,世代以军为荣。往不好的方面讲就是人口太稀少,硬实力不足啊。

亚美尼亚如今大概三百万人口,因为战争爆发限制了18-55岁的男子出境,可见人口方面的窘迫。

相对的阿塞拜疆却有一千万左右人口,达到了三倍多。

其实在1994年停战之时,两国差距并没有那么大,那时候亚美尼亚人口约为328万,阿塞拜疆约760万,两倍多。

短短二十多年,阿塞拜疆突飞猛进,亚美尼亚因为生育率降低、移民等问题,人口反而少了。


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没啥实质性影响,不过是政治上互相呕气而已。其实英国佬也不是真要收留港独们,就凭一万港币一张的申请表,从中就看得出:英国所谓的“收政治难民”不过是一场作秀而已,其主要目的是为了给他们国内那些无脑支持自由人权的票仓们一个交代,傻子才会真无偿接受。

需要注意的是,对比英国与澳大利亚的表现,以及我国政府做出的不同反应来看:英国更像是口头反华,但身体很诚实;土澳就是真一根筋,撞了南墙也不回头。比如在华为上,英国就是反反复复,至今都没把话说死。在香港问题上,也只是头口声援,没一分钱和一个特工的出钱出力。更没有像土澳那样傻不拉几的在世卫带头要调查中国新冠疫情,反而与中国一起力挺世卫的权威。而且在汇丰事件后,伦敦金融城像没事人似的,继续展开各项与中国金融合作业务。总之,英国就是各种摇摆,看着反华气势很高的样子,但最后都是高高举起轻轻放下。

以英国的外交能力,是不会出懂王式的失心疯与土澳般的无脑跟。我认为中英之间以后还会嘴炮不断,但最后该怎么做买卖还会怎么做买卖。毕竟英国是个信封“没有永远朋友只有永远利益”的势利眼,和谁过不去都不会和钱过不去嘛。


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举一个特殊的例子,福建东山岛。这个岛曾经因为某种原因变成了半岛,现在因为保护环境,当地政府又计划把它重新变回岛,完美契合题主的题目。

这个可爱的小岛位于福建南部,靠近广东的部分。古称铜山,是郑成功抗清的根据地之一。是东山县的所在地,拥有铜山古城,关帝庙等多处名胜古迹。

东山岛

铜山古城

动漫感十足的关帝庙

但是,在1953年(没错就是1953年)邪恶的国民党反动派打破了这个小岛的宁静。原因是当时朝鲜战争处在最后的谈判阶段,我军重兵集结朝鲜。东南沿海空虚,这让国民党反动派看到了“反攻大陆”的希望。被无数果粉吹嘘“狡如狐猛如虎”,实则费拉不堪,在淮海丢弃十几万大军的常败将军胡琏率领金门守备队偷袭我东山岛守军。

7月16日,也就是朝鲜停战协定达成前的11天。国民党军一万大军及自称最精锐的国民党空降兵偷袭了东山岛。当时我军驻岛只有一个半营的公安人员(没错就是公安叔叔)。面对汹涌而来的国民党军,不慌不忙防守反击。固守待援。最终在福建军区援兵的配合下,我军共歼国民党军3000余人,炸毁坦克2辆,击沉登陆舰艇3艘,击落飞机2架。国民党军余部登舰溃逃。其中最搞笑的是有的国民党空降兵因为降落伞挂在树上被公安叔叔俘虏。有国民党飞机因为飞的太低而被机枪击落。而常败将军胡琏又一次狼狈不堪的逃回了金门。

东山岛防守战胜利官兵合影。

战争虽然取得了胜利,也打碎了国民党反攻大陆的美梦,但有一个现实的问题,如果国民党再次入侵怎么办?我军大部队能不能及时增援海岛?而一个孤悬海外的海岛县,怎么发展经济,发展物流,方便与大陆部分县市的交流。

于是当地县政府决定,修筑八尺门海堤,变海岛为半岛,在堤坝上修建一条公路,便于平时物流与战时运兵。于是在1960年,经过几番辛苦,八尺门海堤终于建成,东山岛由海岛变成了半岛。

八尺门海堤

然而五十多年后的今天,东山岛又面临一个新的问题。随着交通工具的进步,海运,空运都很便捷,跨海大桥也早已修建。一个全封闭无底端涵洞,底部海水无法汇流的海堤已经不是唯一的交通选择。而由于八尺门海堤的存在完全隔断了海水,造成了海堤部分海水严重富营养化,导致海水缺氧,藻类滋生。严重影响了当地养殖业。而今天费拉不堪的台湾,也早已经不是什么军事威胁,海堤在军事上也变得没有意义。因此当地政府又有计划,拆除海堤,恢复东山岛岛屿原状(跨海大桥底部有涵洞,没有完全隔断海水,因此不算把岛变成半岛,而海堤完全隔断海水)。

如果这一计划实现,八尺门海堤拆除,那么东山岛就是一个神奇的存在,因为人类的原因,这个岛在不到七十年的时间里由岛变成半岛,又由半岛变回岛屿。经历了一个奇妙的循环往复的变化过程。


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你可以在一片石之前尝试劝劝农民军领袖们放弃推翻大明,并“坚定支持”明朝政权看看会有什么后果

轻则被骂撒子、赶出大营

重则惑乱军心、乱棍打出屎、剁了喂狗


大家都知道,其实在被八旗突脸之前,大萌官员们还在做着联虏平寇的美梦,就那群被明粉们吹得天花乱坠的爱国主义官僚们,也一样打着借满人手除明人乱的算盘,心想着李贼满寇拼个两败俱伤,自己就可以一个反手将李贼摁在地上再反身一个飞踢将满清踢出国门,听说那满洲鞑子来得势大?那又如何?大不了来个划江而治,他老赵家划得我老朱家就划不得?

哪知算盘打得响,事情发展却往往事与愿违,一年前还牛皮哄哄、华夏战力天花板、战无不胜指哪儿打哪儿的老李,直接被那群古代东北精神小伙(指发型品味)像条死狗一样吊着锤了一年,来年时就被人发现横尸街头,而且显然比起收个两百斤的儿皇帝,精神小伙们还是更乐意观大萌君臣携手表演历史大剧《肥猪跳大海》

直到这时候,大人和泥腿子们才意识到要抱团取暖了(虽然这时候也没啥用了)

而要打个什么旗号呢?

毕竟昨天还打生打死,今天就生死与共,转折太大,怕是要闪了全天下的老腰


泥腿子们赶紧把缴获的破破烂烂的大明旗给刨了出来……开启了伟大的(被逼的),可歌可泣的、抵抗侵略(抱团求存)战争

说白了就是打不赢

入关的满清做为一个正式进入中原角力的军事政治力量太过于强势,强势到逼迫原本对立的明朝封建政权与农民军势力不得不暂时放下冲突,合力应对更强大的敌人以求得自身的生存,就这么简单的道理,在诸多明粉和mzzy者各种yy下就成了,百姓不无怀恋我大明,宁愿乖乖做饿殍,也要力保我老朱家江山的铁证

什么,你说李定国啥心态?

历史没有如果,但我等的yy中可以有如果

如果满洲的涩会人被大伙齐心协力给砍屎了,你认为接下来的剧情是泥腿子把肥猪点天灯,还是老猪一把梭哈反手土鳖变饿殍??当然反正不可能是肥猪饿殍携手共赢大明盛世就是了

而且显然,人家李定国是奔着前者去的




  

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