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为什么日本女权问题严重,但女权运动却相对柔和? 第1页

        

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

你听说过中东、非洲国家出现过大规模的女权运动吗?

你听说过自先秦至清朝,中国出现过大规模的女权运动吗?

说句不太好听的,女权主义大约如泰迪这类小型犬。在单独面对哈士奇、藏獒这类烈犬的时候,它们被吓得浑身哆嗦,但如果主人站在身边,他们就敢直接对着这些狗叫个不停。

其实回顾女权主义的发展史,会发现女权主义的源头是一战、二战期间,这一时期因为大量的青壮年男性战死,不少原来的家庭女性也承担起了原本只有男性在做的工作,特别是一些重体力劳动。在获得了一定的经济自主权后,她们对自己的权利有所主张,也就有了所谓的“女权”。在这个方面来说,一个社会的“女权”发展,本身就是女性地位相对提升和男性地位相对下降之后才有可能出现的事情。在那些女性受限制很严重的国家,女权主义连诞生的可能都没有。

这就好比说,一个可以谈职场性别公平的国家,必然是女性可以参与职场,但发展受到一定限制的国家,而不是那些女性就没资格进入职场的国家。

日本的问题在哪里呢?我之前说过,由于男女的生理差异问题,女性在工作方面受到的限制天然会比男性多一些。这也就导致,在经济发展的上升期,女性可以获得一些职业发展的机会,但在经济的停滞期乃至于下滑期,女性则有可能首先成为被“优化”的对象。即便是在欧美,在经济危机到来的时候,被解雇的女性员工数量也远远多于男性。

在过去几十年中,女权主义大致也遵循着类似的路线。当社会经济发展的时候,女权主义的声音就大,当出现经济危机或者经济下滑的时候,女权主义的声音就小。这背后的直接原因在于,目前的女权主义者大都是受过一定教育的“中产阶级”,这类人的就业机会受大环境的影响比较大。当经济发展的比较好的时候,这类人工作机会多,有了钱自然说话就有底气。但当经济发展差的时候,这些人首先要操心的是如何找到工作吃上饭,谁特么还有功夫去打拳?

好比说《逃避可耻但有用》里的Gakki,正经的硕士毕业生,一直没找到满意的工作,最后选择了成为家庭主妇作为“职业”。那么,Gakki有可能成为女权主义者吗?在一个受雇于家庭的“职场”里,她又有多大的可能,向给她发“工资”的老公去搞所谓的女权?

当然,就此而言说女权主义者都是“吃饱了撑的”并不合适,但站在一个曾经系统学习过女权主义(嗯,这其实是文化理论课程必修的一部分)的人,我想说的是只有在社会发展的情况下,女性的权利才能得到更大的保障。而如果想让社会有更好的发展,那就一起好好干活,而不是抱着存量思维,试图从男性那里“抢”什么。上世纪六七十年代的时候,苏东国家的女权主义者曾经非常多,但随着苏联的解体与苏东国家的全面衰落,现在你还听过几个?


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

插个题外话,诸君知道为什么苏俄男女最接近平等吗?

因为在俄国传统里甭管你是男还是女,你首先不是人,是帝国政府的财产。是帝国时代II里那些喊着粮草征收人伐伐伐伐木工的男女村民而已,不算真正的独立人的。所以我国就有学者指出什么绝对主义啊,农奴制啊都能从这些思想里找到原型。

十月革命虽然废除了明确的、制度性的人类财产制度,但是在领导集团里这个想法可没有真正消失过。甭管是男还是女,都是劳动力,只要机器有加成抹消了体力劳动上的差别,那么男女都是标准的劳动单位-就像帝国2里面,男女村民的劳动生产率有区别吗?答案是没有。战时共产主义也不是从地缝里崩出来的,俄国传统就是这种。没有令人信服的历史经验,那一批知识分子出身的布党高层能认为这玩意儿能直通GCZY?

这点最后连特么cia都意识到了,别管是男是女,在国家计委眼里那都是50肉一个的劳动力,想要超额报酬那是不可能的,定岗定薪,爱干不干不干拉倒-除了国家提供的岗位之外没有任何其他岗位,要么老老实实干活要么老老实实吃低保。正儿八经的同工同酬(英雄母亲应该是可以最早37岁退休),谁也别想靠着性别搞特殊。

当然在苏联,很多时候吃低保都不安全-劳改军一直到1950年代还有,苏联的特殊移民有700多万人,平均每13-17个人里就有一个被安排的明明白白。像某拳师试图卖屁股去赚钱一旦被发现,在斯大林时期可能就要去性贿赂古拉格守卫换锯末面包了。


毕竟男女的脑壳在7.62x25的托卡列夫手枪弹零距离射击面前其实没什么强度差异,我是认真的。


user avatar   phantasmhorus 网友的相关建议: 
      

因为日本的性别对立战争已经结束了,日本的男性女性在战争中取得了中间点让步,目前属于相安无事,爱单身的单身,爱结婚的结婚。最重要的是,想要靠结婚发家致富的人确实会剩下来,而男人也不会为了生个孩子付出所有身家。

①日本男性真的敢不结婚。而且日本女生也能接受不结婚。

所以如果大家就是来看看合不合适,不合适就不成交,那其实不会有这么强烈的对抗。

当双方利益有冲突,但双方都想成交的时候,那就一定是会是一场腥风血雨的厮杀。没什么困难的,谈生意,不寒碜。谈判桌上白扯利益那就应该拼尽全力,不要说得好像谈恋爱一样。

但如果是买卖不成就散,大不了不成交,那双方的对线频率和强度都会降低很多。日本的单身社会让绝大多数人都以自己独身居住为常态,并不会说必须要生孩子不然人生不完整,也不会有国内父母那一种你仿佛不生孩子你就白活了的习俗。自然不会想要成交。

②日本女性已经在制度上获得了一定的战果,属于要到了蛋糕

产假到位,社保到位,婚后当主妇也有社会给你的保障。

日本的产假制度目前正在越来越普惠,女性生孩子产假是真的可以领到薪水比例的收入,不会成为负担。虽然在这样的前提下大家都还是没那么想生,至少对于那些真的想要孩子的人来说属于减轻了不少负担。日本女性还是会被优待,结婚之后很多人也可以成为家庭主妇,主管家里的财政以及很多话语权。想要靠彩礼一夜暴富不存在,因为很多家庭也没那么多钱,也不会为了生个孩子就拿出那么多钱。

同时,日本的女性即使婚后做了全职主妇,不仅不需要交社保,同时老公退休之后自己也能够拿到养老金。并且在很多情况下,即使老公突然去世,老婆也不需要替老公把房贷还完,可以直接清零。


user avatar   nathan-duan 网友的相关建议: 
      

所有平权运动的最终出路只有两个,绝对平等和利益交换。

绝对平等就是,原来我占的所有便宜我都不要了,但相应的,以后我也一点亏不吃,咱俩一切的一切以后都一样。

利益交换就是,我要画个圈,圈里我要占尽便宜,相应的,圈外你欺负死我我也认。

所有违背这两点,盲目自信认为自己能占尽便宜,不吃一点亏,不负一点责任的所谓平权,都会最终被锤爆。


日本现在走的就是利益交换这条路。

疯狂的内卷物化自己,放弃权力,放弃荣誉,放弃尊严,疯狂的取悦男人。

但相应的,不用承担任何责任,不用养家,不用赚钱。所有的责任都是男人的,男人有义务保护女人,有义务养着女人。

说白了,这就是终极的你负责赚钱养家,我负责貌美如花。女人依附的,服侍的其实也不真的是男人,而是金钱与权力。这是纯粹彻底的利益交换。


其实很多日本人活的很通透,知道自己要啥,也知道该舍弃什么。

日本女性对自己生活的满意度很高,因为她想要的得到了满足啊。


----------------------照例百赞取匿的分割线---------------------------------------

中国女权运动的路,其实都是欧美走过的老路。

你看着新鲜的所有新闻,在欧美日本的女权历史上都曾经发生过。


曾经的日本女权与我们相比,有过之而无不及。但今天为什么会变成这个样子?

因为女权,说白了,争的不是权力,是利益。

经济腾飞,整个社会的总体利益很大很大,男人不会在乎多分一点给女人。当年是日本是如此,今天的中国也是如此,所以就女权了。

但日本经济崩了,社会整体利益这张大饼不够分了。那就涉及到一个问题,经济崩了,贫富差距急速拉大,这利益,有些男人出得起,有些男人出不起。

出不起的男人怎么办?躺平呗。什么食草男,什么低欲望社会。我都不结婚不生孩子了,总之要利益是一分没有,其他的你女权爱喊什么喊什么,我都无所谓。

这些男人虽然躺平了,但也有欲望。为了社会稳定,怎么办?色情产业搞起来呗。赤裸裸的利益交换,条件差的打打游戏看看片,条件稍好的风俗店里转一转,总之一分钱一分货。

而出得起利益的男人,也都不是缺心眼。有钱的男人就那些,我都出得起利益了,一帮女的排队舔我希望我选她,你还跟我聊女权?你赶紧有多远滚多远。所以有钱的男人出大利益,买女人无条件的成为附庸。

搞到最后苦的是谁?苦的还不是底层的男男女女。


当然女权还有另一个方向,就是欧美的绝对平等。

说白了,你想要好处,那我也要,你不想吃亏,我也不想。凡事AA,一切对等。万事冷冰冰,你生孩子苦,我可以给抚养费,价钱可以谈,不满意你可以不生。你有产假,我有陪产假。男人出轨是常态,女人出轨也完全不少。男的睡了女的,女的也睡了男的,没有什么吃亏占便宜。有鸡也有鸭。总之就是,性别的概念被极度的模糊掉了。

社会的角度,你抱怨公司女高管少?增加女高管,没问题。但警察军人这些高危职业,女人也挺少的。所以欧美一线警局,一线部队是有女性的。农民,工人,搬砖的修路的,也是有女人的。

欧美顶层的角度,婚前公证成为常态,我不占便宜,你也别指望我吃亏,大家明明白白算清楚。靠协议约束,冷冰冰,你有多少钱,我有多少钱,谁违约了怎么办,都写的明明白白。我赚钱你花钱?你在做梦。同居体检成为常态,不是婚检,只是同居,家庭医生都会建议双方做个全面体检,说白了就是,你不信任我,你也别指望我信任你。咱俩都检查清楚,省得以后得病了说不清。

欧美普通人,搞出了个事实婚姻。你抱怨婚姻是对女性的束缚?那就别结婚,俩人一起住,钱上各算各的,涉及一起买房,生孩子啥的,专门有法律概念叫事实婚姻,除了没领证一切不影响。过得开心就过,不开心就好聚好散。你不让我束缚你,你也别让我对你长期负责。欧美一辈子一起过但始终不领证的人其实有不少。

欧美底层,黑人没有爹的梗,听过吗?这个梗并不是对黑人的侮辱,只是描述了贫民窟的现状。大家就是开开心心随便玩,玩完就散了。保护?买套不花钱吗?说白了,我对你没要求,不会让你相夫教子做个贤妻良母,但我也不会对你负责。


所以,整天以为女权是真理的一些人。绝对平等和利益交换,你喜欢哪个未来?


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

她打任她打,清风扶山岗。

她强任她强,明月照大江。

她打她的拳,他废他的宅。


打着打着,靶子都没了还有什么好打的?


日本女人:要同工同酬!

日本男人:好的,你去跟那些老头子们打。

日本女人:你不给我买包我就不给你生孩子!

日本男人:好的,我丁克了。

日本女人:你们男人强奸女性!

日本男人:好的,我玩充气枕头去了。


来你告诉我,你希望日本女性怎么运动?

冲进国会山去革老头子们的命?(大雾)


九阳神功就是吊。

她打她的。

你佛你的。

大海无量。

有容乃大。


user avatar   zhi-an-shi-ke-19-34 网友的相关建议: 
      

我的一篇文章中说过,女权的死穴是她们想要的利益需要男性支付

而日本的情况是:男性拒绝和女性接触

这就卡住了女权的命门——女性只要结婚就能不用工作获得养老住房的保障,但是前提是结婚,没人跟自己结婚什么都白瞎,所以女权只能想着怎么找男人结婚(结婚后想的就是怎么让男人死)

但是日本的男女对立已经到了社会的方方面面,成了规则,这就让日本女性结婚非常困难,因为根本不能和男性正常接触

比如:男性在公共交通工具上与女性主动保持距离,因为女性有权任意指认男性性骚扰

当然有部分女性觉的这不是很好吗,臭男人都躲得远远的,但实际是:日本男性不仅会主动躲避女性,而且当无法躲避的时候还会用暴力手段驱逐接近自己的女性

曾经有在车上睡着的女性头歪到了身边男性的身上,于是这名男性握住自己的手机,用手机的角砸在女性的头上把女方砸醒,女方惊醒,然后一会再睡着,再歪到这名男性身上,再被砸醒——因为这样绝对不会被认定是性骚扰


user avatar   yi-man-nu-er-kang-de-42 网友的相关建议: 
      

我之前在想法里说过,当一个社会的女权作到令全体男性不合作时,这个社会的女性地位不但不可能升高,反而会迅速下降。

日本女权的发展史就证明了这个观点。由于前面的答主已经说清楚了这一过程,我就不再赘述了,在这里只简要谈一下男性拒绝合作会给女性带来的打击。

首先,因为男性的劳动能力普遍强于女性,因此,在市场经济条件下,男性更容易被雇佣。也因为这一点,男性获得晋升的几率明显大于女性,这就导致,如果男性群体对女性群体抱有对抗,敌意,那么职场中的女性是很难吃的开的,晋升难度会加大N个量级。

我知道,女权都是小公主,所以不会稀罕臭男人的提拔,而且各位都已经是新时代独立女性,家里有的是钱,根本不需要和臭男人一起工作,所以这一条,是女权公主们带给普通女性的第一个副产品。

第二,由于男性的敌意和不合作,婚恋市场上女性的溢价会迅速缩水。也许您曾经要找的是高富帅,高富帅还愿意在各种财产上加您的名字。那么当全体男性拒绝合作以后,大概率您的要求会变成,男的,活的。至于今天权权们争夺的什么冠姓权,家庭财政大权,只能说,到那时,您做做梦就好了,梦里啥都有。

这是拳师们带给普通女性的第二个副产品。

第三,因为男性的不合作以及对抗,女性的经济地位会受到巨大打击,女性会开始贫困化(相比较男性而言)。到那时,如果消费主义还像今天一样猖獗,各位依然信奉月光,那么,多数女性一定会掉进超前消费的陷阱。为了偿还债务,大概率会选择挣钱快速的行业,那么什么行业比较适合呢?没错,就是那个产业,参看日本。

第四,由于女权的逼迫,将那些愿意承担家庭责任,按照中国传统观念组建家庭的男性统称为“繁殖癌,diao癌,直男癌”等等侮辱性名词,当男性选择不合作以后,将彻底抛弃传统道德。管生不管养,打一枪换一个地方,孩子只知其母,不知其父。参看欧美国家的单亲家庭。

最后,男女对抗对男性有什么巨大伤害吗?答曰,有。

男性因为不合作,将缺少稳定的长期的异性陪伴,同时可能无后,导致养老问题。

但是,女权最反感的就是生孩子的女性,所以,这个问题女性同样会面临。

因此,到了那一天,女性地位不仅不会提高,反而会大幅度下降。

我奉劝不明真相的拳拳们,尽早收手,走回男女合作商量共赢的道路上来。按照马克思和恩格斯的理论,在目前生产力还不足够发达,私有制还没有消灭,人们依然需要靠出卖劳动获得生存资料的大背景下,进行如此激烈的男女对抗,对你们百害而无一利。

同时我也建议,各位有时间多读书,特别是马恩的著作,不要找几个特例,看几个鸡汤,就以为那是人类社会发展的规律和真理,开始在网上兜售贩卖。

当然,我知道您听不进去,所以大概率还是要继续对抗。

那么,请继续吧,因为最后的结果您一定要不起。


有人问,男权社会,会怎么样?

我在此做个补充说明。

答曰:不怎么样。

人类历史自告别母系社会,告别生殖崇拜,私有制出现以后,就一直是男性主导的社会。已经成功繁衍上万年,并且成功孕育出了现代文明。所以,所谓男权会怎样,历史已经有答案了。

按照马恩等先哲的看法,当生产力极大发展,私有制消失,资本主义消灭,资产阶级湮灭以后,真正的男女平等就实现了。到那时,婚姻只可能出于爱情,而不是出于其他。男女关系达到真正的和谐,人类社会进入自由王国,生生不息。

马恩的理论是好的,也是正确的。但是,在行进过程中,由于西方新自由主义衍生出了女权这一意识形态,对所有国家都造成了剧烈冲击。

人类还能不能到达理想的彼岸,我对此表示深深的担忧。


user avatar   wei-ya-feng-64 网友的相关建议: 
      

提一个很多人可能都觉得新鲜的,米格道主义和红药丸思潮。

西方现在反女拳主要分为两大流派。一个是米格道(MGTOW),一个红药丸(red pill)。这两种起源于美国白人的反女权思潮,共同点就是:完全对女人不负责任,逃离家庭,逃离真正的恋爱

一言蔽之,要么佛系要么渣,对自己好才是真的好。

简单来讲就是,既然女拳觉得家庭是筹码,那男人自然也可以选择不玩结婚这个游戏,甚至也把家庭当做一个工具。

不主动,不拒绝,不负责。反映到现实里就是日本年轻人三成多的结婚意愿和黑人没爹梗,不婚主义盛行,一夜情泛滥,红灯区等成人产业成为各地稳定税源,雪崩式的低生育率,如雨后春笋般的单亲家庭。

日本的现状本质上就是米格道主义发展到极致的体现。日本男人基本都放弃治疗了,结婚的意愿低得令人发指。你打拳连对手都没了还起个什么劲?

也就中国这个引入女拳还没多久的地方老实男人还这么多,十几年前的流星雨这些偶像剧流行也造就了一堆适婚恋爱脑和舔狗。

现在的青春偶像剧的红利期已经过了,鼓吹当舔狗的剧越来越少,撕逼宫斗的剧越来越多。男女对恋爱也开始变得越来越理性,为了爱情要死要活的反而显得幼稚。

拳师最大的作用就是让越来越多的男的看清了爱情并没有多美好,反而可能是负累,你闲钱很多吗就去当舔狗,有当舔狗的那钱干什么不好,有那钱孝敬父母出去旅游跟朋友出去玩不香吗?

出新手村刚10级就要砍99级怪的垃圾游戏,直接下线邀朋友去吃火锅才是正确的选择。

很多男的也开始越来越佛系了,看开了,女人不也就那样。何必辛苦一辈子就为了买房接渣男的盘,把钱花在自己身上不爽吗,更何况房子也不一定买得起,能不能遇到良人随缘吧。

躺平就完事了。

爱一个人就给她剥虾。剥虾剥虾,国外玩剩下的女拳服从性测试。

其实现在的这些女拳和动保、爱狗这些思潮,本质上都是上层分化底层和钳制底层的工具。

社会上一切不平等的根源其实都是阶层,到女拳这里怪国男就完事了。

女老板会把女员工当姐妹看?你看城里的女拳整天叨叨女性被迫害又几个人真的去乡村支教真的去帮助落后地区女性的。

女拳本质上就是,通过消费主义泡沫和拜金主义思潮,实质上将女性物化。消费主义和各种节日的盛行,让底层男性为各种溢价商品买单,从而更方便的收割底层男子的财富。

当代女拳本质上已经成为了zb的附庸。

说女拳一句为虎作伥是不过分的。

有钱人在这种环境下反而如鱼得水,一个在一线城市啃老父母两套房的平时无所事事游手好闲的文盲可能都可以借相亲的名义和好多个女人上床,而985的无房毕业生天天加班可能三十了都还没有女朋友。

到一定程度以后社会上就开始男女对立,底层的男女互相攻击互相仇视内耗不断,这样某些人就稳坐钓鱼台了。

王思聪表现够直男吧,你看哪个女拳冲他,他还是属于“免冲”人群里级别较低的那类。况且人家也不吃女拳这套,照样大把女的等着送。

动保、爱狗这类也是同理,这类闲火烧得越大,人们越没工夫去烧别的“火”。

日本就是把对男人的压抑发展到了极致所以出现这样的低欲望社会。

你题目里写的那些例子,本质上其实就是奶头乐,消磨意志纸醉金迷就好,别闲着没事搞事就行,那些援交妹赚了钱会怎么花不用我多说吧,再不济都能拉动内需。

有钱人的女儿会去援交?有钱人会去拍艾薇?为什么有人干,不就是缺钱么。

有钱人真正需要的是有未成年来找他们,完事了别多纠缠。

最后,没钱不丢人,没有女朋友也别急。没钱就努力去赚钱,别当舔狗,别把一个祖宗娶回家,实在有需要又不想用手就去大保健。

题外话,介绍一下韩国路线。


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日本真正的女权运动家们早就想明白问题了。

真正的女权问题根本不是男女对立的问题,而是阶层问题,最大的关键是贫富。在经济发展的时候,很多女性认为社会资源倍男性占据了,要想男性讨回资源,要让男性为女性曾经的付出买单。这种情况下给女性提供消费品、提供被宠爱的感觉就是「女权」的体现,这是一种泡沫经济时期的假象。但当经济下滑,男性经济也不好的时候就发现其实这根本不是男女权力的问题。

面对东大入学新生,著名女权运动家上野千鹤子是这么说的:

你们一定是想着只要努力就能有回报才来到这里的。但是,正如我一开始所说的那样,即使努力也不会得到公平的回报的社会正在等着你们。同时也千万不要忘记,你们能够有着“只要努力就能有回报”这一想法本身,并非你们自身努力所致,而恰恰是来源于(你们身处的)优越的环境。

当今社会,一个女性考上顶尖大学,在顶尖公司就职,站在社会的金字塔之上的时候,不会有人认为她是女性而认为她是弱者。但如果认为她就是代表的女权那就大错特错了。东大学生的家庭平均收入900w日元,远超一般家庭,考入东大的学生绝大多数从一开始就有非常好的环境,他们是社会的强者。而哪些收入贫困的家庭可能高中就要让孩子辍学打工,这是社会的弱者。

所以,请不要把你们的努力,仅仅用在让自己站在金字塔顶之上。请让你们得天独厚的环境与能力,不要用在压迫那些没有得到这些东西的人身上,而是用来帮助这样的人们。然后请你们不要逞强,承认自己的弱点,与他人互相帮助地活下去。孕育了女性学这一学问的虽说是所谓“女权主义”的女性运动,但女权主义绝非要让女性像男性一样、或是让弱者变成强者之类的思想。女权主义追求的正是让弱者本身受到尊重。

这才是真正的女权。弱者并不分男女。


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突然有点不知道“运动”是啥了。


如果不柔和的“运动”是举牌上街之类的,讲真我们国家有女权发起的这种“运动”吗?

或许我孤陋寡闻,但我印象中没有。


题主是不是把“运动”和网上发泄情绪搞混了?

如果觉得外国网络没那么多极端言论,恐怕只是因为语言不通找不到入口而已。


我记得“怎样杀夫”的讨论是日本先火的。




        

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