你为什么反对温铁军？请说出你的理由？ 第2页

因为温铁军以及成为了一个靠造谣卖嘴的骗子

总有温粉认为是农村帮助中国走出了去年的疫情困境，我每次都告诉他们是他们没看到的工业的力量在发挥作用。

现在温粉来看看印度人是怎么看待印度疫情的

以唯物主义的世界观来衡量，没有生产力进步的方案是毫无意义的。温铁军的方案最大的问题就是找不到生产力进步的地方，甚至还阻碍生产力发展。

2020 04 13更新：

评论区不少人说城市里太卷，觉得还是农村好。

在这里我得纠正一下，衡量一个地区卷不卷，最好的标准是人口的流动，一个地区人口大量外流，那该地区必然是高度内卷的，人口流入地则相反。实际情况就是必须减少农村人口才能让乡村重新焕发活力。

2021 04 11 更新：

看了这个问题下得几百个回答，发现一个现象，支持温铁军的基本都是基于立场；反对温铁军的是因为温铁军的方案不行、理论有漏洞、温铁军造谣。

看来，这就已经说明问题了。摊手

2021 03 27 更新：

看到有温粉在吹这个，不得不说，温粉哪怕稍微搜索一下，也能找到日本甲午战争赔款的具体用途，就能知道温铁军在造谣。

2.3亿两白银相当于当时的3.6亿日元，而当时日本的财政收入每年大约在8000万左右，也就是说相当于日本4年多的财政收入。这些钱要是让日本政府从每年的财政收入中省，估计得省几十年。这些钱假如购买舰队，可购买8支北洋舰队，北洋舰队的总投入约为3000多万两白银。因此，日本人对这笔巨款的分配和使用进行了严密的讨论和研究。日本人为分配这笔巨款，专门召开御前会议，经内阁与天皇协商后最终达成协议，决定将这笔巨款分别投入以下几个领域。
第一，军事开支。由于甲午战争日本消耗巨大，因此80%以上的赔款都用于了军事方面，总金额约有2.9亿日元。除去甲午战争的直接开支外，剩余军费大部分用来扩充海军，日本海军因此迅速膨胀，海军总吨位翻了5倍，日本很快就成为世界四大海军强国之一。从某种程度上说，近代日本海军的强大，清政府是有直接贡献的。此外，日本陆军规模也翻了一倍，由6个师团增为12个师团。
第二，皇室费用。由于日本皇室在甲午战争中自掏腰包垫付了很多钱，因此获得巨额的回报是必须的。从1893年日本天皇每年从内库拿出30万元帑银，到甲午战争拿了六年，也就是说投资了180万，日本皇室因此获得了约2000万日元的赔款，能获得2000万赔款日本皇室也赚翻了。其实，按照内阁最初的想法，打算分配给皇室3500万，但明治天皇直接拒绝了，他只要了2000万，多出来的1500万给了国家用于军事建设。
第三，教育投入。日本政府拿出1000万日元设立了教育基金，用于推进日本普及小学教育。这笔基金对日本教育的飞速发展起到了巨大的推动作用，日本在甲午战争后很快就建立起现代教育体系，到九一八事变前日本已经普及了初中教育，人均识字率世界第一。
第四，货币改革。日本拿出7260万用于币制改革（大部分兑换了海军建设经费），由此确立了金本位制度，顺利完成币制改革。币制改革使得日本迅速融入世界经济体系，对日本的腾飞起到了非常重要的作用。
第五，台湾的占领费用。日本拿出1200万用于增强在台湾的殖民统治，充分暴露了其扩张的野心。
第六，其他用途。这部分费用比较少，只有几百万，主要被用于了钢铁工业，比如日本八幡制铁所。八幡制铁所是日本最大的钢铁厂，日本大部分钢铁都产自八幡制铁所。八幡制铁所对于日本工业的发展起到了重要作用。

以上内容，不管用百度搜索，还是在知乎上搜索，都可以找到。根本就没有温铁军所说的那些三分之一用来搞乡建，温铁军为了吹乡建，都开始编造证据了。

而这方面的史料，也是丰富，简体中文版的，可以去查阅日本历史学家依田憙家的《简明日本通史》。

2021 03 26更新：

应温粉的强烈要求，我又去看了温铁军的论文

《中国的“城镇化”与发展中国家城市化的教训》一文是温铁军在知网上下载量最多的论文，温铁军提到

当前“城镇化”发展的关键在于改革农村社区土地和乡镇企业产权关系，优先发展中心镇，同时改革地方治理结构，理顺建制镇与村自治的关系。

这篇文章发表于2007年。可中国近十几年来的发展结果却是东部省份产业聚集，人口聚集，温铁军想象中的发展中心城镇，根本没出现。中国各省份的情况不一样，土地面积，地理环境，纬度差异，工商业发展情况，都不一样，而温铁军给出的方案连个不同情况的区分度都没有。

《温铁军：小农经济发展的中国意义》2011年发表于观察者网的文章，当中说：

此外，中国对世界减贫贡献高达67%的伟大成就，并不来自于规模化的现代农业，也不是市场化的私有农业的结果，这个成就是1978年农村改革后，2亿农户8亿农民分散经营，以家庭承包经营为特色的小农经济创造出的奇迹。

请问中国的农民脱贫靠的是小农经济吗？能查到的信息显示安徽凤阳2003年的小岗村，用新华社一篇报道来说，就是：“全村人均收入只有2000元，低于全县平均水平，村集体欠债3万元，人心涣散，村里连续多年没有选出‘两委’班子，村里乱建房、乱倒垃圾普遍，环境很差。这与‘中国改革第一村’的名气相比十分不相称。”

中新社的记者则说：“保持传统农业劳作模式的小岗村也给外界形成了‘一夜跨过温饱线，30年未过富裕坎’的印象”

截至2012年，全村实现工农业总产值5.8亿元，村集体经济收入410万元、较上年翻一番，村民人均纯收入10200元。截至2018年，辖23个村民组，940户、4173人，村域面积15平方千米，其中可耕土地面积1.45万亩。2018年，小岗村实现集体经济收入1020万元；村民人均可支配收入21020元。

最先包干到户的村子，脱贫却还是靠集体经济。

讲真，如果温粉去观察者网上面多搜索下温铁军的文章，也不至于到处尬吹温铁军。

2021 03 21更新：

我们都知道供需决定价格，那温铁军是怎么描述这件事的呢？他用了“工农业剪刀差”和“价格大闯关”这两个词，把工业和农业描述成对立关系，把80年代的政府描述成不顾人民死活的模样，可实际上生产跟不上，拿什么面向全国供应，就生产了那么一点点东西，不论出厂价格定多低，最终成交价都一定会达到市价。

2021 03 18更新：

据国家统计局公布，初步核算，2020年全年国内生产总值(GDP)1015986亿元，按可比价格计算，比上年增长2.3%。分产业看，第一产业增加值77754亿元，比上年增长3.0%;第二产业增加值384255亿元，增长2.6%;第三产业增加值553977亿元，增长2.1%。

看看这段，第一产业怎么给二三产业当蓄水池呢？第一产业只占GDP的7.6%，试问一个身高180，体重180的成年人，怎么才能进入一个洗脸盆游泳呢？有人要说了，把第二三产业转移到农村去，农村就可以当蓄水池了。我再问一句，经济危机跟生产线在城市或者农村有关系吗？有关系，在农村的话，商品流通速率慢，经济效率低，经济总量就会降低。把二三产业转移到农村要花钱吗？要花很多钱，那么效果呢？经济效率降低了，经济总量降低了。你们温粉满意了吗？

温粉辩不过就直接私信谩骂，

我一头问号

2021 03 12更新：温粉不要来反复说因为城市会爆发经济危机所以要搞乡村振兴了。经济危机会爆发的原因是因为市场经济体制下工人工资不足以买下所有商品，所以生产过剩，必须依靠外部市场，外部市场受挫就会引发经济危机。这是市场经济体制（资本主义制度）的核心矛盾。也就是说，爆发经济危机，跟生产线在城市还是在农村没有半毛钱关系。

2020 11 17更新：

评论区有人说温铁军在河南省兰考县南马庄搞的试点，我去搜索了一下，发现是这个

具体内容是2005年到2006年大学教授何慧丽在兰考县挂职当副县长，在温铁军的指导下在兰考县南马庄村搞试点，种植绿色无公害水稻，然后何慧丽把水稻带到北京在街上摆摊卖，结果是卖不动。

我觉得更离谱的就在于就算在北京街头摆摊卖大米能卖动了，当北京城管是摆设吗？如果允许你卖，那允许不允许北京周边的贫困县进京摆摊卖东西呢？两位大学教授给出的脱贫思路就是种植绿色水稻，然后在北京摆摊卖……

现在温铁军吸取了教训，他不再说具体的致富策略了，就笼统地说山水田林湖草立体开发，至于具体怎么办，洋洋万言实无一策。

2020 11 05更新：

评论中反复有人提到城市产能过剩，那我要反问一句，把城市里过剩的产能转移到农村，产能就不过剩了吗？把城市里的产能转移到乡村，这中间花费多少钱？效率降低多少？城市的人失业怎么办？回到村里不还是得跟村里的劳动力竞争工作岗位？

产能过剩意味着消费不足！不想着把消费端做大，一个劲在生产端朝三暮四东拆西借能管什么用？

以下是原答案：

温铁军的理论核心的地方就是要让农村有百业，让乡村多样化经营。

但是温铁军忽略了一个核心问题，任何产业都要面对全国和甚至全世界的竞争，小农经济和小工业现在已经几乎完全不具备生存空间了。

其次就是，农村有百业和多样化经营实际上是走农村城镇化城市化的道路。但是还是没解决产业的问题。我们看到东北的鹤岗这样一个地级市在产业衰落之后迅速地衰落，人口大量外流，那么原本就没有产业的农村会有比鹤岗更好的结果吗？那根本是不可能的。

我们必须尊重一个事实，中国现在的成就依靠的是走工业化城市化的道路，自2013年至今有近一亿人口脱贫，绝大多数人依靠的是外出务工，而不是在农村种那一亩三分地，他们所在的村镇没有足够薪酬的工作岗位提供给他们。

将来要做的是为务工者提供便利落户城镇而不是把他们赶回注定没落的乡村。

温铁军指出农村在过去一直是蓄水池和危机转嫁对象，并且提出未来也需要维持这样一个存在。但是国家有意地维持蓄水池的存在就意味着有一部分农村人将被半强制留在农村里，而且作为蓄水池的农村还不能过于卷入市场经济、过于卷入城市经济循环，这样才是合格的蓄水池。

作为分配人我反对拿城市打工人当“代价”，我也不想被人说是双标，请问哪个农村人愿意当维持这种蓄水池的“代价”？

温铁军的八次危机一针见血，如果实施温铁军的思路，那必然可以实现八赢——当然也是公知们的八输。所以公知们的反对是当然的。

走日本的农协模式，把食品价格增加到现在的5倍，大量的工人为了吃饭就会主动加班。第一赢，工人主动奋斗。美国从某犹太人那学的【】牌不攻自破！

周大善人，是著名的乡贤、传统农业劳动激励大师，他早晨早起进行工作激励的立志故事，曾经感染了一代中国人。有人可能担心，粮食价格上涨后，会不会导致周大善人雇佣农民的成本增加。这一点大家大可放心。

社会总投资能力是有限的，给农村的投资增加，给城市的投资就减少。同样多的投资在城市创造的工作岗位是多余农村的（一条路在上海为多少企业的运输服务？在山区呢？）。减少对城市的投资后，社会总工作岗位减少。农民工失业回流农村，周大善人的雇佣成本不但不会增加，反而能进一步下降。过去雇佣一个农民种田8小时需要200块，采用新农村战略之后，回流的农民工只要200块就愿意工作14小时。产出的粮食价格却是过去的几倍！第二赢，乡贤雇佣支出下降！

雇佣成本下降后，温铁军主张的传统农业模式就能进一步铺开。过去使用拖拉机、收割机的乡贤，发现雇佣成本下降，而拖拉机成本没有下降，纷纷不再使用拖拉机、收割机。转而使用更环保、更传统的耕作模式。减少拖拉机收割机的使用，那么多钢铁、石油的需求就减少了。澳大利亚这种仗着资源出口赚钱的洋人，顿时傻眼，这比一百个乌合麒麟还管用。第三赢，打击资源出口的洋人。

当然，人可能说，周乡贤获取耕地也要给付钱啊。这个不用担心。因为采用农协模式后，定价权归周乡贤掌握，当然也包括租种耕地的定价权。而且周乡贤深谙团结之道，粮食价格已经上涨几倍了，如果还有人要增加周乡贤使用耕地的成本，那城市中的工人第一个不会答应。到时候再请温铁军写一篇文章歌颂一下工人们的贡献，讲述一下城市居民为九次危机做的贡献。第四赢，乡贤用地成本下降。

由于食品价格上涨，工人和农民没有多余的钱买手机电脑。而且传统耕种模式不同于在写字楼工作的白领，不需要电脑办公。不需要手机电脑了，也就不需要芯片了。第五赢，美国的芯片大棒沦为笑柄。

提高粮食价格、降低雇佣和用地成本之后，周乡贤的经济能力增加。但是乡贤们是道德高尚之人，不会肆意挥霍，他们会子女送到欧美，带着批判的精神感受西方的堕落。他们和他们的子女帮助我们了解德州停电之类的西方丑闻。第六赢，通过切身体验批判欧美，增加民族自信。

第七赢，教育支出下降。

第八赢，人口增加，与前七赢形成良性循环。

大家可以看看弥赛亚.嵩子.山高县讲日本的这期视频，还有马前卒关于农村基建和公共服务、旅游业及未来农业的相关论述。

几个关键词:

农村

小农经济

分散

人口流失

基建成本

公共服务成本

内卷的旅游业

即将消失的世界

钱应该花在哪里

有些事在根本上来说是不可为的，人不应该和规律对抗。取保守主义姿态想刹车是刹不住的，搞不好车给你刹翻了，加速也许还能求得一线生机，除此之外，万劫不复。

大概是因为一个人如果不是圣人就肯定是恶魔。他的理论如果不是真理就肯定是邪说。

农村百业其实搞过，各地农村都挖空心思搞产业，并没有什么软用

第一，农村只能解决温饱，致富要考城市。

第二，还有一个经济学家，那个谁，感觉说的东西也都很令人困惑。

不可能。

如果能做到这一点，说明房地产的泡沫还不够大，不需要破裂。

不可能。

如果能做到这一点，说明房地产的泡沫还不够大，不需要破裂。

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希腊罗马伪史论，都已经够奇葩了。

还没过百年呢，没想到苏联伪史论的都有了。。。

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