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为什么很多男人一提到彩礼就开始急? 第2页

              

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姻缘货币化的不甘与不瞑


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刚刚结完婚,来谈一下我结婚关于彩礼的事。

首先我们是同省异地。但是关于彩礼还是有不同的态度。

我家要彩礼18万,在我家当地是普通水平,就是不多不少正常。他家那边是没有彩礼一说,男方父母可能会给个三五万意思意思。

于是关于彩礼我们就起了争执,因为一开始他爸妈就没想到会找一个异地的女朋友,所以也没有攒这18玩,只有几万存着。而我家那边觉得大部分家庭都是给彩礼,太正常不过了,不给才奇葩呢,所以也不能理解没有彩礼这一说。而且我爸妈表示彩礼是给小家庭用的,不会拿一毛钱,所以不用担心父母吞了这笔钱。而他父母认为,既然是给小家庭的,那他们儿子就是独生子,未来家里的都是我们两的,何必在意非要这十几万,主要是家里目前真的拿不出来,要是为这个去贷款真的有点说不过去的感觉。

所以关于彩礼僵持不下,但是这都是我跟我对象两人之间的争执,双方父母都没有正面交流,哪怕谈婚论嫁也没有直说,都是我们两在协调各自的家庭。

因为价值观的差异,我们两也吵过很多次,我觉得彩礼是一个普遍存在的情况,我跟大部分女生一样拿彩礼给小家庭是很正常的,不能说太过分吧。但是他觉得小家庭需要扶持他父母一定会扶持但是现在没有这笔钱没必要勉强非要不可。

我爸妈觉得他爸妈如果不拿彩礼就没把我放下眼里什么的。他爸妈觉得我爸妈非要彩礼跟卖女儿差不多似的。人一生气起来,反正都会说一些难听的话去。

但是最后我们总是会冷静下来问自己,是否还要在一起?那如果还要在一起的话,不是吵架了,而是要去如何求同存异了。

抱着这样的理性思维,在他父母去会见我父母的路上,他爸妈对我说:XX,不管你爸妈今天提出什么要求,不管我们做不做得到钱,我们都会答应的,至于怎么去满足要求,我们回家再想办法。

这句话一说,我感受到了他家的诚意,真的不计较彩礼到底是多少了。因为他爸妈是真的尽力了,也给我爸妈体面了。

于是最后商量的结果是:我对象去贷款18万给我做彩礼。等到婚后这笔钱我爸妈再给我,我就把18万原封不动还给他去还贷。这样我爸妈体面也有了,他们家也没有因为彩礼而负债。

而我爸妈令我惊喜的是,他把18万直接打我卡里之后,我爸妈根本没有去核实到底有没有18万,也从未过问钱要怎么安排。最后说了一句,他家有没有压力很大?没有去借钱吧?我也感受到了我爸妈的宽容。

而婚后,我原封不动把钱还回去,虽然我们小家庭没有多的钱,但是他爸妈也没有负债。而我爸妈,陪嫁给我了一辆车一套房。也是很感激了。后来由于房子在我家那边升值空间不大,跟父母协商后,决定房子过户给我弟,我拿50万现金。所以我最终婚后就是父母给我50万现金+一辆车。而他的房子是他家全款买下,装修他父母出钱,家电我家买。我们和他父母分开住,两个小区隔两个红绿灯。

婚前的问题关乎两个人更关乎两个家庭,如今我们抱着求同存异的原则,努力去想办法解决问题,才能让两个家庭都满意开心。而我们走到一起,目前两人三套房子、一套店面,无贷款学区房,现金存款也有,车子两台。真的很知足了。不是大富大贵但是也小康。

婚姻能不能好好继续,真的需要共同经营。主要是看你看重什么。


user avatar   pang-xiong-mao-42 网友的相关建议: 
      

我们哪里是急彩礼,我们是急你女方吃相难看好不好。

你那个粗放式管理养大的女儿,985,211什么都不是,工作说起来5000+,500强的前台,结果是劳务派遣五险一金都没有,说现实我们男人可现实了,是原装的么?


user avatar   qiu-sheng-16-8 网友的相关建议: 
      

很多人都听过“三斤三两”、“万紫千红”、“一动不动”,这是天价彩礼的代名词。

简单解释下,

1 三斤三两:1张100元新版人民币约重1.15克,三斤三两也就是1650克,折算下来就是14万左右。

2 万紫千红:10000张五元的,1000张一百元的(另加不定数的50元),合计15万左右。

3 一动不动:一辆轿车、一套房,基本就是百万起步。

早几年结场婚,没有100万,连谈的机会都没有。经过几年的宣传和整顿,势头渐渐不再那么猛烈了。

通常来说越发达的地区彩礼越少,越贫穷的地区反而彩礼重的惊掉下巴。

天价彩礼已经严重成为社会的一颗毒瘤。迄今为止彩礼依旧是一个沉重的话题和负担,这严重打击了年轻人的梦想和抱负沦为了所谓的丈母娘经济的背锅者。

不吹不黑,这种不良风气对新婚家庭,对社会风气,对国家和民族都是严重的掣肘。

想结就结 想娶就娶 想嫁就嫁 想分家就分家

没有任何一条法律规定,结了婚必须去男方家,

也没有任何一条法律规定孩子必须随男方姓,天天杠,各种杠, 作为农村出来的人,在城市里打拼、定居,跟女朋友一起奋斗,买的房子也是直接写的女朋友的名字,虽然还没结婚,但是我们也没有天天因为这种男权女权的事吵架呀。

爱情里是平等的,婚姻里是平等的,我把工资交给她那是因为我懒得管理,又恰好她比较喜欢管钱,那互补一下不也是刚好吗。 彩礼,嫁妆,孩子姓,这些都只不过是杠精们用来抬杠的道具和借口罢了


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借用最近很火的说法:我跟你谈感情,你跟我谈生意。那好,既然谈生意就按谈生意的说法来,不要夹杂着感情,这样一说,不就容易的多了,多么纯粹啊。

如果硬要两者夹杂着谈,两者都谈不好,而且还容易伤了双方,什么我和你xx年的感情难道就值这点钱么?都知道感情是无法用金钱来衡量的,可你为什么偏偏要来衡量!

所以,处理起来也很简单,和有钱的人谈钱,不要谈感情,不然伤钱。和有感情的人谈感情,不要谈钱,伤感情。

看清了两者的关系,对于彩礼就能看的很开了,不过是一个仪式而已,多少取决于当地的习俗,更要参考对方的家庭情况,这并不是什么承诺,也保证不了什么,你们未来生活的好与坏,取决于与你结婚的这个人,不在于彩礼的多寡。

如果你的婚姻要需要靠彩礼的丰厚来保证,我想,后续是不会有痛快日子的(土豪也不例外)。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

这个问题,根本就不在于“彩礼”本身的好或者坏,纠结于“彩礼”这个形式的好坏对错,就不能触及问题的关键和本质。

炸毛(题主改了标题,炸毛是旧标题),是因为他们没有经济学常识,用道德好坏去解读社会学规律,这就是南辕北辙。他们不懂一个最基本的道理:交易价格从来不是由它本身的“使用价值”决定,而是由交易双方的选择权和欲望决定。正如有些人说“你要价这么高,你值吗?”,问题是,值不值,不是你说了算,是市场供求和选择面说了算。

先看选择权。选择权取决于两方面,一是交易对象的人数。我对面做生意的人越多,我越有的挑,选择权越多。二是交易无法成后的退路。我交易或不交易都能接受,那我的选择权也多了。

这些年总体看,多数地方女性选择权是上升的。这种上升有两个原因。

首先,经济发展了,女性的工作多了,收入高了,靠丈夫养活的必要性下降了;同时随着经济发展,城镇化加深,法治也不断进步,女性依赖丈夫保护自己安全的必要性也下降了,所以不结婚选项越来越可行。这种现象是全国性的。

然后,地域、城乡发展的不平衡,造成发达地区的虹吸效应,加上原本就存在的男女出生比例、溺婴弃婴问题,加剧了地方适婚男女比例的失调,也增加了女性的选择面。

而男性的选择权这方面,由于男性一贯以社会工作为主,所以工作/结婚不是矛盾,这方面的选择变化不大;而较落后地区女性流出多于男性,选择面缩窄,天价彩礼盛行的地区都是男女比例失调较严重的。另外我国政治、经济、文化、语言等多方面原因又导致男士找外国媳妇不容易(具体就不详细说了,这个事实应该大家均无争议);教育成本高、经济不够发达以及社会保障不足等原因又使女性很难接受单身抚养,我国不是宗教国家对打胎又没什么限制,男性想留后就不能拔吊就跑。

这些原因加起来,导致多数地区男性在婚恋市场的选择权并没有和女性同步上升或至少上升幅度不如女性。

所以选择权这个方面,在许多地区,天平向女性倾斜了。

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再看结婚欲望。

物质的丰富,让男女的结婚欲望都下降了,因为单身的生活过得更好了,这是双方都一样的。但我国经济还远远不够发达,抚养、教育和养老的压力在哪里,因此双方结婚的欲望不会像发达国家那么低,也不会像落后国家那样破罐子破摔,这就是两头不沾。所以结婚欲望男女都有下降,但总体还是蛮强的。

但女性还有特殊之处在于生育成本。在我国绝大多数婚姻意味着生育,但由于劳动法、婚姻法及社会资本化等众所周知的原因,生育对工作的负面影响越发增大而缺乏兜底的保障,这让女性对结婚的顾虑比男性大得多。

另外在非独生家庭和部分独生家庭,由于传宗接代观念的传统性,在婚姻上对女儿的投资不如儿子,这也压低了部分女性的结婚欲望。

这些因素加起来,在多数地区男女结婚欲望不低的基础上,女性结婚欲望下降的速度比男性更快,这种欲望的对比对男性就不利了。

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那么结果就是:你选择权又没人家多,欲望又高于对方,只能提高出价来达到目的了。彩礼只是其中一种形式而已。

这就是现实。你可以生气,可以炸毛,但这是没有任何用处的,无论是说教、发火、抱怨都是徒劳,因为市场运行的基本规律不会因为你的情绪发泄和道德说教而动摇。你就算会绣口锦心咒,也不可能造出精神原子弹。

想解决结婚成本高的问题,你只能从市场规律下手。要么提高自己的社会地位,要么降低择偶标准或寻找外地人甚至外国人来拓宽选择面,要么让渡冠姓权等寻求利益交换,要么给自己佛系选项干脆不结婚,要么干脆移民避开内卷,这些办法都行。甚至你用爱情、人格魅力、口才让姑娘降低对你的物质要求,也不是完全不可能。

——惟独你拼命叫嚷彩礼怎么怎么坏,要彩礼的人多么多么烂,那只是无能狂怒,没什么卵用。


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我坚持认为

不仅要给彩礼

还要多给

要20万就给40万

要50万就给100万

自己钱不够没关系,掏空家底也要凑

不过相对的,嫁妆也按这个来

现在男女平等,女人受教育和工作收入,不会比男性差多少,即使差一些,自尊心也不会差,更要尊重女性的独立自主

所以嫁妆给的多,是体现女方的价值和能力的最好机会,是强势的表现,不仅必须给,而且要对等的给,甚至给的更多,彩礼给了50万,嫁妆你给60万,说明什么?亲戚朋友都看在眼里,说明你们女方家里不差钱,有本事,结了婚也不是靠男人养着,给少了就变成卖女儿了,只出不进那是妓院啊,万万不可做这种吞拿卡要的做x子立牌坊的事情,被人耻笑。

所以独立自主的婚姻,在现在这个年代女方嫁妆要给足,给自己争口气,不是男人娶你,而是你有本事挑男人了。

给你50万彩礼,嫁妆没个40万你好意思??你那么多年努力学习工作家里从小到大培养,不是让你卖身的,而是让你体现自我价值的,结婚就得拿钱陪嫁,拿不出对等的嫁妆,你好意思出去说嫁女儿?丢不丢人?

只让女人拿出很少的嫁妆,却给予很多彩礼,所有女性都应该认识到这是一种赤裸裸的羞辱,是性别歧视的极端案例,凭什么女人要比男人拿出来的少?难道女人天生没本事赚钱吗?女方家庭就应该比男方地位低吗?

如果拿不出,男方这边怎么要,女方也去要,一个理解自己女儿的家庭一定会拿的出这些钱,否则就是助长男权打压女性,这样的父母不要也罢。


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换位思考,

如果男人主动开口跟女人要嫁妆,甚至还定个数目要女人必须达到,女人不急吗?不气吗?

如果男人跟女人提传宗接代,提生儿子要求,女人不急吗?不气吗?

男女互换,答案立现。


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彩礼剥夺了婚姻的公平性

现在社会上有两个行业。

一个是新兴行业,前途看起来挺光明,不过比较新,缺少行业标准,也没有什么巨头寡头在游戏,进入门槛说高不高,对资金、人脉啥的要求也不多,只有敢闯、敢拼、敢996,就有出人头地的可能;

另外一个是成熟的市场,寡头玩家已经树立了进入的护城河,你想进去,没有人脉、没有资源,基本就是找死。

那么我问你,如果你是一个有一点经验、有一点资源、有一点拼劲的创业者,你会去哪个行业创业打拼?

答案不言而喻。

现在社会,也有两种婚姻。

一种是以爱情为驱动的婚姻,爱情至上,婚姻水到渠成。对男人来说,这种婚姻就像上面说的新兴市场,只有用心经营,总有开花结果的一天。

一种是以彩礼为驱动的婚姻,彩礼至上,没有彩礼就是没法给我家姑娘以安全感。这种婚姻就像上面说的成熟市场,天然剥夺了许多男人的进入资格。

所以,男人们反感彩礼,一提到彩礼就急,很正常:因为彩礼剥夺了部分男人的进入权利。

理想的婚姻,应该是爱情的,爱情应该是公平的,所以,男人们本可以通过公平的“竞争”:对女孩子好,努力工作多多挣钱,好好经营家庭,来赢取爱情和婚姻。这种一种良性竞争。

但是彩礼就是一个搅局者,它抬高了婚姻的进入门槛,一部分男人未战先输。

彩礼也是社会经过博弈形成的合理现象

彩礼这个东西,我身边就有活生生的例子。

我高中同学的一个堂弟,今年25岁,条件很差,农村出身,身高不到一米七,也没度过大学,在快递点干活,收入一般,相貌一般,然后通过相亲找到另一个农村姑娘。

姑娘家开口就是40万彩礼。

理由很简单,要男孩子纳投名状。如果你能拿出来40万,证明你有能力让女孩过好日子;拿不出来,就不行。

结果就吹了。

这是许多女孩父母的心理。

再套用上面的例子,对于城市的行业和公司,未来收益可预期,股东愿意慢慢吃股息;但是对于创业公司,目标不明朗,有些风险厌恶的股东恨不得把公司未来的价值一股脑折现拿过来。

所以我们在生活中往往看到一种奇怪的现象:家世好、收入高、条件好的男孩子,反而很少面临彩礼困扰——不是他们有钱能够轻松应对彩礼,而是女方基本不会要彩礼;而家世一般、工作一般、前景一般的所谓“潜力股”,更容易陷入彩礼陷阱。

一样的道理。

谁也无法判断潜力股能否变成优质股,所以干脆一次性把价值变现得了。

这就是博弈的结果。

但是合理,不代表正确。

你看,文章从头到尾,我都在用经济、生意的角度来说彩礼。

所以,彩礼纠纷的本质就是:

明明是一场生意,却硬要包装成爱情。

乐观看待彩礼

你参加了一场面试,然后失败了。失败的原因是你进门先迈左脚让老板不爽。

那你应该为这场失败的面试高兴还是悲伤?

要我说,肯定是喜出望外:幸好老子面试被拒了,要是跟着这么傻叉的老板,以后不得哭死。

彩礼也是一样。

彩礼就是滤网。滤网是双向的,对水来说,过滤掉了沙子让自己更清澈;但是对于沙子来说,又何曾不是如此呢?

你把婚姻当做了爱情,女孩家把婚姻当做了生意。

彩礼就是这层滤网,把你们过滤开了。

不然你们这样是强行在一起,这种价值观的差异,只会让你更难受。

以前起这种滤网作用的,是“门当户对”的观念,现在所有人都门当户对了,于是只好有彩礼来解决这个问题。

如果遇到彩礼困扰,赶紧就分了吧。观念不一样。你能遇到更合适的,她则不一定。

这波不亏。


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因为有些人不受欢迎,没本事得到不要彩礼的婚姻。

给你们看个排队求嫁的不帅的小胖子。做饭做得有模有样,爱怼亲妈,实则会疼人。

视频下面全是这个画风:











呵呵哒。


没钱的话,帅的也可以不要彩礼。

不帅的话,会疼人的也可以不要彩礼。


有些人连个十来岁的会做饭会疼人的暖男小胖子都比不上,只能在这逼逼叨叨,真难看。


真当城里家境ok不打算卖女儿的家庭都瞎吗?

人家是不要彩礼,但是人家要的人品性格家庭氛围,他们有吗?


我老公就是0彩礼有老婆的。

他心态挺平和:有的人要彩礼要呗,我不娶她们不就完了。

再说,十几二十万的彩礼不到我一年的收入,我工资卡都交了,什么彩不彩礼的。我老婆一年小几十万那也是我们家的钱呀。


哦对了,这些不出彩礼就没人愿意多看他们一眼的男的,有一部分还和仇女人士有交集。

如果两个都占上了,爱随口骂女性“母人”“母 ”的人,先骂自己父亲的合法性伴侣比较好。

因为她们没本事把儿子教育成这种受欢迎、不用彩礼就有老婆自带战斗力组队的样子。



哈哈哈来了来了。

我说这么明白,没钱还能帅,不帅还能会干活,这些都可以不用彩礼就有人愿意和他们结婚。

可是这些男的选择性失明。


性别对立这事吧,我一杆子打我老公这种好男人了吗?

打会做饭会疼人的小胖子了吗?


咋滴,这些男人都被开除男籍了?好大的口气。



公众号:杜嘟嘟嘴很毒。

每周分享一个真实的故事,一个可以直接实操的恋爱相处干货,一个一语中的的犀利吐槽。


知乎干货已获赞120万➕,收藏32万➕。我希望在恋爱婚姻家庭上,能够守护好善良的你!比心~




              

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