如何看待「本科生自制光刻机」这一报道？有哪些意义和局限性？第1页

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an-ruo-qing-74 网友的相关建议:

先说背景：

我是学芯片设计的(本科某不知名985，研究生top2拟录取)，亲自参与过微米级别(几千个纳米，按照新闻稿里的标准那妥妥的是纳米级别咯)芯片的生产流程(涂脸光刻显影氧化蒸镀等等全套流程)，以及0.13微米(130nm，按新闻稿的标准是不是应该称为皮米级别？/doge)芯片的前后端设计。

再说态度：

对于事情本身我觉得挺好，本科生自己动手diy，没必要计较先进与否，有没有用，甚至这玩意是不是能叫光刻机(后面我会吐槽这个的)，单单这个过程中对动手能力与工程能力的锻炼就很有意思了。

但是！但是！！！！明明是个类光刻机的diy设计，媒体为什么要重点突出光刻机？为什么要犯一堆常识性错误？这什么要故意歪曲事实？(比如明明是微米强行说成纳米)？为什么堂堂人民网要这样蹭热度？？？？

再说危害性(新闻具体的问题我放在后面说)：

对于普通读者，这样的新闻稿让中国本就普及的不好的微电子基本知识雪上加霜，整个芯片设计生产流程理解起来是需要很多前置知识的，我们不奢求所有人都要掌握。但是民众对于光刻机这样重点技术节点的感性印象就是通过日常新闻一点点建立起来的。如果新闻里出现了严重错误，民众就会往错误的方向去理解。错误的感性认识一旦建立，民众的价值判断就会出问题。说个最直接的，马上面临高考后选专业的高中毕业生看了这个新闻后，会不会认为光刻机就是显微镜+雕刻机？那么对这两个东西感兴趣的学生就可能会报名微电子专业，而不是明显更适合他们的自动化/机械一类。但微电子专业的核心是显微镜和雕刻嘛？？完全不是好嘛！等他们满怀对机械的兴趣来到学校，发现自己学习的是看不见摸不着的电子、磁场、频谱、逻辑门，有多少学生会后悔不已，学不下去？社会上又有多少人会发出天才都培养废了的抱怨？
对于社会舆论。一会儿是荷兰光刻机多么先进中国科研机构怎么都弄不出来，一会儿又是本科生凭着一张图纸(没错，新闻里的图纸就是一张照片，人类迷惑行为)，就搞出了纳米级的光刻机，怎么说？这种因为各自追求新闻热点，刻意夸大扭曲事实造成的舆论混乱，会不会让普通老百姓觉得中国的科研机构都在骗钱混日子？我相信中国的舆论弱势，一方面来源于西方的意识形态入侵，另一方面也和个别二流媒体不专业的宣传脱不开关系。

3.让专业内的从业人员和科研人员感到尴尬甚至愤怒。这个没什么好说的，一堆啥也不懂的小编在这里对本行业内的事情指点江山，不尊重基本事实，明夸实损，回家亲戚难免来一句“我听说某某大学本科生都能做光刻机了，你在研究所头发掉了媳妇也不找，都在干什么？”

4.对新闻人物本身的伤害。因为新闻作者的随心所欲，网友喷新闻的时候难免波及到新闻的主角，如果舆论进一步发酵甚至可能对他造成一定程度的网络暴力。

随便说一说这个新闻里的槽点：

1.75微米说成纳米级的，这个很多答案都说了，我就不展开说了，只多说一句：何苦呢，实事求是他不香吗？

2.这东西他和一般意义上的光刻机不是一回事啊。光刻机是把掩膜版上的图形转移到光刻胶上的设备，新闻中的设备是在光刻胶上直接画画的设备。用低速度在材料上刻图案和光刻机解决的问题根本不是一回事，前者学过高中物理的人应该知道，直接拿电镜在原子层面上写出个汉字都不难好嘛。

3.新闻中对精度的定义。这个就更糟心了，光刻机只说精度定义比较复杂，但是无论如何也不是在平面上雕出一个直径75微米的圆孔就叫精度75微米了。按这种说法，我自己用针尖在石蜡上轻轻扎一下，形成了一个小孔，也是高精度光刻了？

4.新闻的导向问题。不强调发明过程中查阅文献、咨询专家、技术创新的地方，反而这样写：

整个制造过程都是在一间超简陋的小书桌上完成的，全部数学演算全靠一张白板，所有的材料都堆放在桌上地上，简直就是“家居实验室模范”。

什么意思？光科学家生活艰苦还不够，大学生自己做实验也要强调艰苦？？还家居实验室模范？？我没理解错的话，模范的实验室且不论实验设备高端与否，实验室安全、操作规范、符合实验要求才能称得上模范吧？为什么宣传国外小孩做实验就可以是“高端设备”、“家庭支持”、“学校鼓励”，到了中国学生这里就得是简陋的桌子加一张白板？这就是鼓励创新的方法吗？

对于学生创意的来源我就更不想吐槽了，不谈读文献，不谈请教业内人士，只说想做自己的芯片，结果却开始做光刻机了(类比一下：想学汽车设计的人开始学怎么设计数控机床了，想学烤面筋的人开始学燃气灶的设计了)；光刻机的“图纸”，是从其他学校同学那里打听来的(版权意识和科研的严谨呢？)……不一而足吧，反正我敢打赌这一篇文章会让很多人对科研产生误解。

最后胡乱说几句。技术不是这个文章的问题所在，重点在于报道的态度和方式。蹭热点夺眼球是媒体天然的属性和生存的必然，但是背后想要把普通读者引导向何方，取决于媒体人的追求和能力。不能做到完全的精准不是个事，毕竟这是新闻不是论文，但是一些遣词琢句的事，哪怕多想一会，多问一句，也不至于让一个媒体创作出一篇这样的负能量满满的东西。

文化强国，要是由这种二流报纸来引领，难矣。

想要了解芯片制造，可以看看我以前的回答：

bj365 网友的相关建议:

买到光刻胶（挺贵的），用个灯泡都能做光刻机，不考虑精度的话。

75微米的光刻机，还不如用导电银浆灌在笔芯里做的手写电子呢。

就跟我在家自制了歼10一个道理。

有图为证。

s.invalid 网友的相关建议:

这样啊……

那我这里有一个神奇的装置，它可以在一个圆形盘面上以0.74μm的间隔烧蚀最小0.4μm长的凹坑，更重要的是它可以极为稳定的烧蚀几十数百G的凹坑而不出任何差错。

想要的话，每个装置2100元，可以在咸鱼上找我购买。数量有限，先到先得。

看清了，2100元，不是2100万元。2100元，你买不了吃亏买不了上当，却能得到一个在光刻领域直接腾飞的机会，何乐而不买呢？

（删掉：砸手里五六年没用的破DVD RW终于找到冤大头接盘了）

liu-yan-14-92 网友的相关建议:

这玩意儿不就是激光打标机么？

这种破玩意儿国内都做烂了，所有元件均能自产，整体市场毛利率15%上下，淘宝最便宜的一两千一个，比链接里这破玩意儿成熟一万倍。

看，是不是类似的东西？一个激光头，后面是一个直角坐标机器人（BTW，直角坐标机器人在国内统计中已经被开除机器人籍了），用于光雕。

当。。。当宝了？

这个是他刻出来的成果，上面机械手明显没控制好。

这是国内普通激光打标机的水平：

yi-bei-su-3 网友的相关建议:

感谢 @ToTo 帮我发现了一个盗用这篇回答的营销号

（营销号盗用一篇批判营销号的文章，这莫非是传说中的黑吃黑？）

大家如果有不小心路过的，帮我点个举报～
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本科是学微电子的，之后也是从事器件和工艺的研（ban）究（zhuan）。很赞成高赞答主的答案，这个报道真的是在严重侮辱半导体产业的从业人员。。。（包括一些人的评论）。关于这个问题的实质大家都分析的差不多了，就让我来分析一下这篇报道内容。

前排重要提示：本回答不针对报道中的主人公，只针对这篇报道本身！！！

标题

“低成本DIY纳米级光刻机！这位95后男生火了…”这个就不说了，典型的标题党，建议请教uc老哥。

正文第一段：

“最近，一位本科生自制光刻机的视频火了。是的，你没听错……”

我读到这句的时候，就想起了以前电视上的广告，下一句应该是“只要xxxx元，是的，你没听错，只要xxxx元”（具体可参考哦足力健老人鞋，aipc劲爆出击等内容）

“竟然凭着一张图纸成功在家里搭建了纳米级光刻机”

纳米级光刻机，那么是多少纳米呢？

“还成功光刻出~75微米（75000纳米）的孔径”

我看着体重秤上，显示我的体重只有克级（75000克），陷入了深深的思考，不知道我今晚上是不是吃少了。这已经不是侮辱我的行业的问题了，这是在侮辱我的智商。

正文第二段

第二段介绍同学的工作环境，暂且不表。

正文第三段

“他制造光刻机的图纸来自自己的同学，图纸大概长下图这个亚子。”

图纸长什么亚子呢？

我看着我电脑上的破解版AutoCAD和cadence virtuoso陷入了沉思。我机械的同学看着他毕设半年画的A0图纸陷入了沉思。

更骚的在后面：“彭同学也正是凭借着这张图纸，完整复刻了整台纳米级光刻机” 写这篇报道的人可能完全对图纸和照片的区别没有概念。。。我大胆猜测应该是没有工科学习背景。

中间关于实验流程的文字我实在是看不懂在说啥，就说几个槽点吧：

“光刻掩膜版非常脆弱，容易直接碎掉”，我要是拿课题组的钱做这样的掩膜版，用的时候容易碎说不定还用不了几次，我觉得我会被老板开除。

“Nmos掩盖版部分还需要上胶水”，胶水。。。。（还有这个Nmos，可能这个是我较真了，因为我之前学习中一般是全部大写或者全部小写）。

“环境怎么样不重要，有动手能力和兴趣就足够啦！” 我看着自己身上密不透风的超净服，看着进门前的风淋间，看着门外的隔离区，和因为没有做过无尘处理不能带到超净间里打发时间的小说，再次陷入了沉思。。。

“由于光刻胶的瓶子都是日本进口的，小彭同学不禁感叹：我们还有很多需要学习的地方，比起现有的技术还有很大的距离。” 做光刻机都已经打破了很多国外的技术高端垄断了，你给我说这位同学因为一个日本瓶子自卑？？？报道可以抓住基本逻辑吗？

还有我感觉比较有趣的是，有人建议他去上海微电子，但是这篇报道完全是在打上海微电子科技人员的脸以及侮辱他们的努力和付出。。。把这个截图放在这里完全是在坑这个同学啊。。。

最后就是老生常谈，总结大背景现状，展望未来等等等等。

通篇的报道给我留下了三个感觉：

第一，严重概念错误。包括光刻机/激光雕刻机，掩膜版/掩盖版，纳米级/微米级，图纸/照片，75um工艺/75nm线条。写报道的人应该是没有半导体背景的，或者根本没有工科的背景。

第二，语言不通顺，逻辑不清晰，属于报道硬伤。我实在不知道他使用“亚子”，“嘛”一些词汇是为了什么

第三，严重误导非半导体产业人员。这点是最重要的。这个东西根本不是光刻机，而是一个激光雕刻工作台。光刻是不会直接在材料上刻蚀的。所谓光刻，正如字面意思所述，是用光去刻蚀，但是宾语不是硅片，而是光刻胶膜，是将光刻胶膜中的一部分变化，用特殊的化学试剂清洗时，被光照的部分和不被光照的部分一个被溶解，一个不被溶解（有正负胶之分，有兴趣可以深入了解）。这个步骤叫做显影，之后会用刻蚀液进行图案的刻蚀。也就是说在半导体工艺流程中，要想在一个片子上做图案，应该是光刻+显影+刻蚀。而报道中是光刻+显影，真的就拿光去刻了。。。我这里提一个我个人浅薄的见解，其实我通篇读下来，发现光刻胶没有任何作用，因为它就是涂上去，然后溶解掉，如果没有光刻胶，单纯用激光雕刻机打点，应该也是可以的。如果真的是这样的话，我觉得这完全属于欺骗读者，和量子波动速读没有任何区别，都是一个东西加一个毫不相干的高端技术。

wang-yun-xiang-23 网友的相关建议:

哗众取宠。一个考上大学的民科，居然还有人叫好。

如果是在50年代，没有互联网，没有足够的资料，那还能夸一句自力更生的精神。现在网上资料那么多，就不能认真学习一下什么是光刻吗？整个文章看的尴尬至极，实在看不出这个充满错误的流程中，有什么值得被学习和推荐的。都把激光雕刻用上了，干嘛不去买个掩模版或者胶片呢，找个消毒的紫外灯，还能爆个10um以下的结果。一个学化工的，你要是配个光刻胶，我还能接受。做光刻机，开什么玩笑。

就像当年所谓的农民造飞机，农民造汽车一样，没什么区别。唯一不同的是，这个学生考上了985，要么是他缺乏科学精神，不配上985，要么就是哗众取宠，揣着明白装糊涂，消费光刻机话题。无论哪种，这个人都非常不靠谱。

分割线～~

把评论里写的放上来，省的大家翻

75um，还挺有用的？还不如330dpi的精度，来来来，你来告诉我有什么用？我买台打印机都比这个强。还拿来做实验，实验招你惹你了？

六十年代的老科学家，是拿红膜坐标纸做图形，用显微镜和胶版缩小图形做掩模版，做出来的精度都比这个强多了。

如果我要是上纲上线的话，那这个人做的破玩意儿就是在侮辱这几代做光刻的半导体人。

真要做一个给孩子展示什么叫光刻的东西，一个led紫外光源，一张胶片或者掩模版，一片硅片，100ml光刻胶，总共加起来1000～3000块。分辨率做到50～5um。

自己不读书，不正经学习，一天到晚臆想搞科研，搞出个笑话，还不让人说，居然还有人捧，真是滑稽。

分割线～~

既然本人出来对线，把我把回复放到正文里。

我看了你那些视频，真的是粗制滥造。如果你想科普，你给大家介绍了光刻的原理了吗？你知道你那张照片里的光刻机是什么牌子和型号的吗？你给大家介绍了光刻胶的原理了吗？你拿了个显微镜，然后用来干什么了？75um分辨率是怎么达到的？你的雕刻机是什么波长的？

科普你要把科学原理讲清楚，你是不懂呢？还是不想讲？b站有很好的科普视频，比如euv那个，没有任何实验，但是讲的很清楚，你可以去学学。

科普不是说你臆想一个东西传播出去就OK了。科普的基础是科学，而你根本不尊重科学。

我为什么批评你，因为从我第一次做光刻工艺已经二十多年了，到今天我仍然在研发光刻机。你做这样的视频是对光大受众的误导，而纠正你是我们这些从业者责任。

我为什么上午没有回复其他人的回复？因为我上午在讲课，其中就有光刻机和光刻工艺。你们大连理工的老师也来听过我讲的课。985的学校我我讲的多了。

肯定会有喷子说什么，你为什么不去录个视频？因为我知道已经有很专业的视频了，例如90年代semi组织录的关于半导体工艺的视频，从沙子到芯片，很全面，很完整。不需要我再录了，因为做不到比那个更好的了。

我否定你的劳动你很生气，你侮辱这个学科方向，那我们该不该生气？

分割线～~

写在最后，不想再为这个问题耽误时间了。有觉得我小题大做的，可以去翻up主的视频和知乎的账号，说教程的，说申请专利的是谁。我没必要一个个回复评论了，一个个近乎三无的号不要说那些没营养的话，禁止闲杂评论了。

科学与技术的进步不是靠作坊和互相吹捧来的。你们在华山底下挥两剑可以，叫自己大侠就过分了。

hakurei_reimu 网友的相关建议:

研究者发现，一种生物Homo sapiens的外表面可以自发生长一种准一维纳米线^[1]。

这种纳米线主要是由protein分子经supramolecule的self-assembly形成的高度有序结构，往往还可自我更新，且随着生物年龄增长而逐步白化。

该生物群体中，部分分化为收割这种材料的物种，另一部分分化为研究该生长原理所在学科的物种，但是后者有可能无法生长该纳米线，尤其是在头部的表面上。

参考

^ 指50000 ~ 75000 nm

wang-da-bao-82-33 网友的相关建议:

作为一个身高0.00175千米的微电子从业者，

我0.075吨的体重坐在桌子前，

用我0.00007亿人民币的超算，

看到了这个男默女泪、让人震精的问题，

我突然想开一家叫“英特-伟达-高-麒麟-MD-台积”的集成电路公司，

招揽这位人才，为我国的集成电路事业赶英超美做领头羊，

招揽写这篇新闻稿的记者来做我司的首席PPT宣讲官，来拉投资。

可是我看一眼自己的支付宝，只有0.000001亿美金，

我陷入了沉思，还不够在北上广买0.01个厕所。

不行，俺不能放弃，突然想起来，

我当年大一用51单片机，做的，

L9级、人工智障、全自动驾驶、智能原型车：

没办法，只能将这项封存多年的逆天技术，

卖给特斯拉、大众这样的小厂子了，

心里价位0.00000001亿美金，就可以获得源代码，

之后我会用这笔钱，成立基金，赞助国产光刻机儿的发展！！！

这样我就不用在PDD上买高价的进口光刻机了；

我花0.0000025年设计的

“创世纪-CPU+GPU全融合的400核芯片：

NBU架构-懂王TR-9999HKF”，

刚刚花了0.00000005年仿真通过了，

有了这台国产光刻机，

终于量产有望了！！！

cao-zhe-51 网友的相关建议:

很庆幸微电子学院搬开发区去了，不然估计大半个学院的人都得跑化院围观去……

只能说人民网是真没明白人啊，一技术宅在家搞家庭小实验的视频愣给吹成了本科生自制纳米级光刻机……

窝工也是实惨，除了化育臻善以外各大官方公众号现在没一个吭气的，毕竟真的太尴尬了……

光刻跟激光雕刻真的差了十万八千里，根本就两码事。

匀胶您直接拿滴管抹？这是什么操作？

这视频我看了一遍愣是没看到掩膜版在哪，合着您真就拿激光束在玻璃片上画画呗？

公众号文章里倒是找到了「掩膜」二字……

emmm……你认真的？掩膜是干这个用的？

总而言之，这位学弟玩的这套东西，用来锻炼动手能力，打发无聊时间是很好的，这种爱折腾的精神值得鼓励，但是拜托了，别再说这玩意叫光刻机了……

学弟要真有兴趣，建议趁着出名，去大黑楼找半导体学院的老师请教一下，他们挺好说话的，而且有真家伙，先见见吧……

另外玩归玩，别再搁评论区这么说话了，真的……

我都快没眼看了……

mo-yu-long-ying 网友的相关建议:

有几点我想说一下:

1，某些人拿李世民重修氏族志来说事，我不知道他们啥脑回路，重修氏族志将崔姓降为三等本身就是李世民瞧不上老牌士族的表现啊这有错吗，某些精神世家也不必挽尊了吧。

2，说世家不是比官职的我又哪一句说世家是比官职的了(当然在贞观朝你也没啥官职可比了，只好比谁家女儿卖的贵)？但李世民看的是官职你酸也没用啊(当然即便北魏定士族时官爵也是一个最重要的考量，很奇怪一个割据半壁的少数民族政权在某些人眼里倒比李唐合法性更高)。官职代表的是功劳才能，你无功于天下，亦无才势可依仗还有啥可豪横的？新中国都建立了你口口声声祖上八大铁帽子王不觉的搞笑么?

3，五姓七宗们口口声声祖上多牛掰也许在那个时代很唬人,可我们站在五千年历史的尽头回望,也就那样。他们可查的祖宗在他们生存的时代大多也不算什么一流人物甚至有些恐怕正史都无传且也不乏泥腿子出身，那后人有什么资格瞧不起别的泥腿子的？某些精神五姓，怕也说不出自家的精神祖上是谁吧？

4，关于李虎家族，目前的说法有陇西李旁支（人家也没说自己是嫡系啊），赵郡李旁支（陈寅恪考证），胡姓改（法琳和尚说的，因为出家人不打妄语？李世民没杀他，因为李世民心虚？）。第三种说法你爱信就信不解释。就说旁支难道就没资格称郡望了么？世家强大靠的不是什么祖宗荣光，而是家学渊源及人多势众，而这两者都不看什么嫡系不嫡系的，你又不是皇家有一个皇位要继承，当然要开枝散叶人越多越好，否则郡望之下不会又分各房，甚至同姓之间如陇西李赵郡李，清河崔博陵崔本出同源是不是也要分一个庶嫡？你五姓七宗数百年间人才代出，难道全是一脉单传？

因为李世民首先嫌弃了他们，所以才有了世家酸溜溜的瞧不上李家，至于什么血统，旁系，破落户，都只是一个理由而非原因。

联姻也好，封官也罢，李世民看的只有才能功劳，说白了就是官爵，在新王朝建立和建设中有功绩起作用的人，自然身居高位，也自然是皇家的结亲对象，这其中既有老牌世家，也有新兴勋爵，所以出身在李世民眼里不重要，才能功劳才重要。

至于说世家瞧不上李家更扯淡了，崔卢李郑王，李家起码排第三，哪怕李虎一支是旁系，但从李虎开始历西魏北周大隋三代公爵即便崔卢也拿不出几个人敢比吧？郑王以下就更别说了。至于南朝的世家，刘宋，萧齐，陈家建国时全是布衣出身怎么没见世家瞧不起？北朝宇文家，外族；高家，精神外族；杨家，精神高门，怎么也没见世家瞧不起？到李唐这真的贵族上位了，确切地说到李世民这世家就瞧不起李家了，为啥？无非是在李世民这里拿不到好处，酸葡萄心理作祟罢了。往前几百年，南边北边，不管谁作皇帝，都要与世家共天下，所以哪怕江山治理一团糟，一堆几十年的短命王朝割据势力，但最后泥腿子出身的皇家倒都摇身一变也跻身世家了，李唐到李渊这也还是这样，还割据一方就已经到处封官许愿滥赏无数了，这些躺赢的世家照例也很满意。但李世民上位后就不一样了，大刀阔斧精简机构一大批无才无功的二世祖不能再寄生于国家公器当然就动了世家利益了，但这些靠祖辈积累的世家确实在新朝中都是边缘人物没什么权重，又不能硬气一点不食周粟，只能酸溜溜的说些敝帚自珍的话了，可笑现在倒有人还真被唬住当了真了。典型的例子如氏族中排名第一的崔家，族长在贞观朝不过是一个小小的五品官，他要有能力有势力他不至于只是个五品，他要有气节也不会去作这个五品，李世民要想向他示好也不会只让他当这个五品，李世民也没必要跟一个门不当户不对的五品官联姻。

所谓人言可畏，譬如明朝时曲阜孔家，瞧不上江西张家道士气，瞧不上凤阳朱家暴发户，多少人当了真还真以为衍圣公霸气外露，其实不过私底下过嘴瘾，你让他当面说啊？当面指不定是受了啥气呢？

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