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我们国家城市的命名有北京,南京,为什么还将日本的首都翻译成东京? 第1页

  

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中国地名委员会《外国地名汉字译写通则》第十条:朝鲜、日本、越南等国的地名,过去或现在用汉字书写的,一般都应沿用,不按音译。如:朝鲜的平壤,日本的东京,越南的河内。原来不是用汉字书写的地名,可按拼音译写。

这问题直接正面撞车,没得洗了。

我认为,翻译不使用汉字的外语时,用音译可以在某种程度上把专用名词做到省脑子的一一对应(如英语London=Lúndūn、法语Chanel=Xiāngnàier等);但是翻译使用汉字的外语(日语、近代及以前的朝鲜语、近代以前的越南语等)时,专有名词(人名、地名、官职名、书名等)就老老实实地抄汉字,最节约翻译成本和理解成本。不要自作主张去音译或者意译。

地名:仙台Sendai —— 仙台○森代×

人名:安倍晋三Abe Shinzou —— 安倍晋三○阿掰新揍×

官职名:少納言Shonagon —— 少纳言○笑纳贡×中央办公厅机要室主任×

书名:源氏物語Genjimonogatari —— 源氏物语○跟姬摸呢尬她哩×源家那些事儿×

例外:原文根本没有汉字,或者是外语自制汉字,或者是有固定名词的,可以考虑替换。

人名:絢辻詞Ayatsuji Tsukasa —— 绚十词○啊呀此姬此咖洒×(和制汉字)

作品名:君の名は。Kiminonawa.——你的名字。○(假名以汉字替代)


事实上,日本的人名地名大部分直接看文字,也不会造成显著的理解困难。

以地名为例,列出日本的10个地域名、47个都道府县名(除北海道外,统统去掉都/府/县字)、47个省会(统统去掉市字,下同)、20个政令指定都市、60个中核市(以上都是日本的大中城市);将城市名去重后,还剩85个,这10+47+85=142个地名一共300个字。

其中,

182个在小学必修的2500字之中,一笔都不差。如北海道、京都、名古屋、熊本等等。

31个就算小学没学,具有一定文化水平的人也应该认识(崎字出现8次,阪奈佐各3次,岐阜各2次,敷函幌畿郡枚寝旭媛札各1次)。

11个和常见汉字只差一两笔(戸豊各3次,徳2次、縄姫覇各1次)(其中,至少戸徳姫覇你们应该认识吧,此处应有狗头)

57个是繁体字(島9次、岡8次、東6次、宮5次、賀4次、長4次、橋3次、鳥葉児関2次、須愛沖庫呉陸館馬倉各1次)

12个大部分中国人见到可能卡壳或者读错(浜広潟各2次、茨槻堺栃埼沢各1次)

7个是假名(さいたま、いわき两个城市)


也就是说,中国的小学毕业生,如果除了学过的字以外一个字都不认识,可以认识上述的六成地名。一般中国人认识七成以上不成问题。剩下的认字认半边、直接读白字也不会造成严重的理解困难。

我们读中国的地名有时候都这样不是吗?(来来,山西省运城市绛县、临(lín)猗县、芮城(chéng)县,读一下?什么,我连拼音都标出来了你还不认识?)

剩下两个さいたま和いわき……不认识算了。


以下原回答:

好主意,建议以后日本的人名地名全部音译,以制造混乱、混淆视听。

人名例:

安倍:阿掰

小池百合子:口一开,有力口

羽生结弦:哈牛,有滋撸

工藤:裤头

服部:哈突利

江户川:爱豆尬娃

地名例:

东京:掏尻

名古屋:拿狗丫

大阪:奥洒咔

札幌:撒泡咯

福冈:福裤哦卡


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想吞并日本呗,这心态不能说不普遍,反正我就有,特强烈,大国沙文主义每天大便的时候最厉害。


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东京和京都的区别,只有我们中国人才能懂,韩国人、越南人,甚至日本人自己都没有我们能理解其中的细微差别

“東京都”这个名字是关东人确定的,一开始是没有这个“都”字的,关东人用这个“都”字突出东京的实际政治中心地位,他们绝不认同可以拆分为“東 京都”

“京都府”从字面意思看,就是京师的意思,京都附近的地区习惯上也被称为“近畿”地区, 从字面上也能确认京都的京师地位,这是关西人不认同东京作为首都的原因

根本原因在于 日本官方从来没有规定谁是首都

明初以应天府(南京)为京师,官方文书有时也称之为“京都”。后明成祖把六部迁往顺天府(北京)时,明朝的京师仍是应天府,顺天府只是“行在”,诸衙门名称前均加行在二字,而官民普遍使用“北京”称之,直到英宗时期才正式称顺天府为京师,改应天府为“南京”。这个时候顺天府才可以名正言顺地使用“京都”、“长安”、“北京”、“帝京”、“神京”等名称,朝鲜使臣则称之为“皇都”、“燕京”,与此相对,应天府也就有了“南”的属性,人们称之为“南京”、“南都”,也称之为“京府”、“留都”。

日本的明治天皇将治所迁往江户,将江户改名为东京的诏书也只是说天皇“亲临”江户,没有明确迁都到东京。

朕今萬機ヲ親裁シ億兆ヲ綏撫ス江戸ハ東國第一ノ大鎭四方輻湊ノ地宜シク親臨以テ其政ヲ視ルヘシ因テ自今江戸ヲ稱シテ東京トセン是朕ノ海内一家東西同視スル所以ナリ衆庶此意ヲ體セヨ

这种状况直到现在也没在法律上确认,所以东京严格来说只是行在。但是东京早已今非昔比,昭和之前天皇的即位礼都在京都举行,现在京都最重要的天皇即位功能也被东京取代了,更不用说国会和各个省都在东京,就像明初的北京和南京,一个有首都的实际功能,一个有京师的大义名分,但还是有细微区别的。

评论里提到了『首都圏整備法』,这里补充一下,东京是事实上的首都,为了使用方便,也为了尊重既成事实,把东京当作首都没有任何问题,但这个问题在知乎被提出来,深挖一下也能增长知识。我特地去查了日本众议院的问答纪录,官方的回答是“没有法律直接规定东京都是首都,我认为,东京是首都这个说法,已被社会广泛接受”。

“ 平成三十年二月十三日受領 答弁第四八号

  内閣衆質一九六第四八号

  平成三十年二月十三日

内閣総理大臣 安倍晋三


        衆議院議長 大島理森 殿

衆議院議員逢坂誠二君提出日本の首都に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
衆議院議員逢坂誠二君提出日本の首都に関する質問に対する答弁書

一から五までについて

首都を東京都であると直接規定した法令はないが、東京都が日本の首都であることは、広く社会一般に受け入れられているものと考えている。”


回答下为何首都圈整备法不能作为依据

根据地方自治法,埼玉县、千叶县、神奈川县、茨城县、栃木县、群马县、东京都是公共地方团体,地方事务遵守地方自治原则,所以要把这些地区整备起来,必须由国会通过法令来决定,因此才有了『首都圏整備法』。与『首都圏整備法』类似的还有『近畿圏整備法』。我将二法第二条的定义列出:

第二条 この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺の地域を一体とした広域をいう 『首都圏整備法』

第二条 この法律で「近畿圏」とは、福井県、三重県、滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県及 び和歌山県の区域(政令で定める区域を除く )を一体とした広域をいう。『近畿圏整備法』

首都圈确实明白无误指东京周围,近畿圈则指京都周围。从字面意思看,畿也是国都的意思。

畿,jī【名】(形声。从田,幾省声。本义:国都四周的广大地区)古代王都所领辖的方千里地面。后指京城所管辖的地区 ——在线新华字典

这就是令人迷惑的地方,根据『首都圏整備法』说东京都是首都,没错,可是根据『近畿圏整備法』,京都府也是京畿,都有法律依据。

所以安倍在众议院质询的时候说,“没有法律直接规定东京都是首都”。上述二法都是间接定义,非直接规定。

自日本和平宪法颁布以来,确实没有法律直接规定东京是首都,抛开日本“帝国”时期的诏书诏令,从现代法律意义来说,日本没有首都。

为了使用方便,根据东京都的现实地位,人们把东京作为首都而已。


再次补充一些内容,大概可以解决一部分疑惑

一、首都概念小史
英文“Capital”(即首都)一词,来源于拉丁文“capitalis”,词根是“capit”,具有“首位的”“重要的”含义,同时也有“资本的”含义,这是首都的西学词源。在中学词源上,首都,早在先秦时期的文献中已有丰富的记载:如《榖梁传·僖公十六年》“民所聚曰都。”[2]《左传·庄公二十八年》“凡邑,有宗庙先君之主曰都,无曰邑。”[3]《春秋公羊传·桓公九年》:“京何者?大也。师何者?众也。天子之居,必以众大之辞言之。”[4]《尔雅·释丘》:“绝高为之京,非人为之丘。”[5]在古代,首都通常称为京、都、国都、首府、都邑、京师、京畿、京城、京华等,用以指代古代某一政权的政治中心。《论宪法上的首都北京》

可以得知“首都”一词在中国古代并未使用,推测来源于日本,日本的“首都”一词则是对英语Capital的翻译,是西方的概念,日语解释和汉语解释相同

その国の中央政府のある都市。首府。
一个国家最高政权机关所在地。通常是该国的政治、经济、文化中心

这个词和我们汉语的“京师”是有区别的,

京何者?大也。师何者?众也。天子之居,必以众大之辞言之。《公羊传》

日本的大正天皇在1923年颁布了「帝都復興に関する詔書」,其中明确了东京是帝国的“首都”,是“政治经济枢轴”和“国民文化源泉”,这个界定和我们现在的首都含义是相同的。

所以,首都不等于京师,首都强调这个城市的政治经济地位,京师则强调皇权的属地属性,日本脱亚入欧,大量引入西方政治思想和概念,而日本又使用汉字,必然会使汉字的原本内涵产生偏移,脱离中华文化属性下的含义,首都一词是一个很好的例子,我们现在却把两个相近却不尽相同的概念混为一谈。


user avatar   ben-75-29 网友的相关建议: 
      

我看到大多数评论都说到了点子上,就是人家日文就是汉字东京,你让咱们咋翻译?

其实这个问题还可以继续推敲一下。

就是“南京”“北京”以及“东京”命名出现的先后顺序是什么?

先说南京

南京历代旧称

越城:公元前472年越王勾践灭吴之后,企图进一步吞并楚国,看中了中华门长干里一带,(长干里即今天的南京长干巷长干桥长干门雨花路一带。也是李白诗中的“郎骑竹马来,绕床弄青梅。 同居长干里,两小无嫌猜。”提及的长干里。)并在这里建立了城池-越城。越城不大,但是是南京历史上最早的著名城池

金陵:公元前333年,楚威王灭越,在南京清凉山筑城,称为金陵邑。这就是著名的“金陵”的由来。并有楚子埋金的典故,楚威王在狮子山以北的江边“埋金以镇之” 。(狮子山位于南京西北,海拔77.5米。阅江楼就在狮子山公园内。)

秣陵:秦始皇废弃六国故邑,以削弱颠覆大秦的隐患。废金陵邑,设秣陵县。秣陵-喂马的地方。

建业:公元前211年,孙权在金陵邑故址上利用天然石壁修筑了石头城(即今天的鬼脸城),但孙权当时忙于长江中游的争夺,所以在此处并未久留。而是18年之后,赤壁之战结束后,他迁都于此,创建业城,取“建立帝业”之意。

建邺:司马氏灭三国,建立西晋政权,“建立帝业”的名称不可能再被沿用,被改为“建邺”。

建康:西晋末年,晋愍帝的名字叫司马邺,为避名讳,建邺改为“建康”。此后的东晋,宋、齐、梁、陈均沿用此城。

蒋州:隋平陈以后,实行抑制江南地方势力的政策,置蒋州。隋文帝下令将建康的城邑和宫殿全部毁掉,改作耕地,以免被人占领继续称帝。这样,建康只剩下小小的石头城作“蒋州”。

归化 白下 上元 升州 江宁:隋唐时屡屡改名。

江宁:公元937年,徐知诰(李昪)代吴,南唐立国,定都金陵,改金陵府为江宁府。

建康:公元1127年,宋高宗即位,改江宁府为建康府,作为东都。不久金兵南下,高宗南逃,至杭州,正式建都,建康府为陪都。

集庆:元世祖至元十二年下江南及建康府治开省,大德元年,益都新军万户府自宁国移镇建康路。天历二年(公元1329年)改建康路为集庆路。

应天:公元1356年,朱元璋亲自带兵分三路进攻“集庆”(集庆之战),用了十天时间攻破了“集庆”,并改集庆为“应天”。

(南京:公元1368年,朱元璋在应天即皇帝位,同年,以应天府为南/京城,开封府为北/京城。应天即南京。)


再说北京

北京是一座有着三千多年历史的古都,在不同的朝代有着不同的称谓:

蓟:战国时燕国的都城。

渔阳:秦朝时北京的名字。

涿郡:隋朝时京杭大运河的北端。

范阳:唐朝唐玄宗时安史之乱,安禄山在此起兵。

幽州:五代时北京的名字。

南京:辽时北京的名字。

燕京:又叫中都,金朝的都城。

大都:元朝的都城。

北京:明清都城。

北平:1929年至1949年,民国时期。

北京:1949年至今。


最后是东京

江户城

日本江户幕府所在地,日本首都东京旧称,明治维新时也叫千代田城,日本首都从京都迁至江户,因位于京都之东的关东平原而改名东京。

又查了一下,明治维新的时间是1868年1月3日。

综上,从时间上看,南京早于东京早于北京。


user avatar   liyuqi 网友的相关建议: 
      

因为,学会制造工具远比进化出一个器官来得快。

制造长矛的技巧可能只需要几年就能发明。而进化出长矛型的器官恐怕需要几万年。等这些年过去,世界早就被造工具的物种统治了。

玄幻小说往往会强调修炼自身,这是反科学的。真实情况就是靠自身进化出有用的复杂器官需要百万千万年,远远比不上外部工具。


user avatar   bozarsky-brent 网友的相关建议: 
      

现在已经错过机会了。

首先,完全禁枪是不可能的,完全禁枪的国家也很少。大部分都是靠严格的手续和规定,把持枪的难度加大,并且加大对持枪者的管理。比如澳洲,很多人认为澳洲禁枪,实际不然,澳洲也只是对持枪者的规定极严而已。同样的还有日本。但即使是这个标准,美国也不可能达到。

为什么达不到。

根本原因,只要美国是个资本家统治的国家,就不可能。因为美国军工企业本身就是命脉之一,否则为啥枪协的权利那么大。奥巴马曾经想签署一项仅仅是加强对购枪者的身份登记的命令都无法实现。可见一斑。

其次,美国已经错过了禁枪的机会了。因为社会上已经有了太多的枪支。现在禁止枪支买卖,也只是催生黑市而已。因为就算没有新的枪支投入市场,社会上已有的枪支已经足够在市场上流通了。更何况,只要社会上的枪支到达一定数量,没有枪的人,也就是往往会支持禁枪的人,反而会害怕禁枪,因为害怕别人都有枪,就自己没有,这比之前带来的心里恐惧更大。

而美国要想收回社会上的枪支,现有制度是不可能的,因为这是个人的合法财产。除非大型战争爆发,美国有机会采取高压制度,才有可能去强行收回社会上已有的枪支。

最后,美国民众希望控枪的有,但是希望禁枪的其实很少。因为美国人是拓荒者和移民的后代,他们首先具有冒险精神,其次骨子里不相信政府。禁枪政策会引起严重的民意反对。


user avatar   feng-jin-80-85-10 网友的相关建议: 
      

辫子粉以前顶多荧幕上给人洗脑,现在知乎贴吧上也四处出击,为了打击汉人几十年来重塑的脊梁,把各种汉族英雄虚无化,把汉族领导的朝代抹黑化甚至装做汉粉进吧挑起内讧。

他们从故纸堆里制造无数耸人听闻的“新历史”来欺骗无知历史小白,造谣一句话,辟谣跑断腿,自媒体从明初“朱元璋非汉族”“朱元璋屠苏州”到明末“木匠皇帝爱奶妈”“崇祯冤杀袁崇焕”等等,把明朝描述的宦官专权、皇帝奇葩、厂卫横行、百姓吃土、官员阴暗、军队孱弱。然而“明朝那些事”的一鸣惊人,打破了辫子粉史学界对明朝印象的垄断,大量的历史爱好者纷纷拜读,而心智坚毅者更是撇开满清篡编的《明史》,自费搜阅明朝一手资料,只为看到一个更加真实的大明,这下辫子粉慌了,开始培植网络写手,费尽心机利用历史资料的垄断力,搜肠刮肚寻找明朝的黑历史。并不管这些所谓的“黑历史”是否符合逻辑,一股脑都发到网上,而民间专业的明朝铁粉不甘示弱,从各种能买到搜到的明史资料里一一反驳。网友们看这些世纪辩论贴津津乐道,从中看到的不仅仅是历史基本功的PK,更是挺起几百年来被强行弯下的脊梁的使命感。辫子粉硬钢不起作用又怕更多的汉人觉醒,就开始扣帽子,譬如“明吹”,要知道一个正常的汉朝粉、唐朝粉、宋朝粉都很清楚,那些披着“明粉”来挑衅的必然是辫子粉,同样,辫子粉也知道自己人人喊打,所以尽可能伪装,今儿是宋粉,跑去唐吧里挑衅,明儿装成汉朝粉跑去宋吧里挑衅,仔细一看,这些都是铁杆元清粉。


user avatar   wu-zhao-tian-wang 网友的相关建议: 
      

因为制海权在英国手里,人家在海岸线想打哪打哪,大青果只能被动设防,囿于清军体制和交通条件,根本追不上英军,面对不断上升的军费,道光觉得还是赔款更划算。PS:大青果一鸦赔款1470万两,军费花了3000万两,其中1000万两被吃空饷了




  

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