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国产芯片研发为什么这么难? 第1页

  

user avatar   yishui-zhe-xia 网友的相关建议: 
      

因为芯片这东西是美国发明的;

因为芯片这个产业是美国做起来的;

因为芯片上下游的生态全部都在美国手里;

因为芯片很多重要的专利也都在美国手里。

晶体管是美国贝尔实验室在1947年发明的。

集成电路是美国德州仪器在1958年发明的。

CMOS工艺是仙童半导体在1963年发明的。

第一块CPU是英特尔在1971年发明的。

第一块DRAM是英特尔在1970年发明的

………………

人家60多年的发展经验,咱们才几年。

你别和我扯什么集中力量办大事的buff。咱中国人是聪明,但也是人。不可能几年走完人家几十年的路。

所以,淡定一点,客观面对差距。。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

假如2000年的时候有1000亿人民币预算,你是先造j20,还是先打通半导体产业链?


当然,现实中的中国选择“我全都要”。中芯国际的建立花了多少钱我不记得了,但最初的投资额估计也有几百亿。对于2000年的财政来说,这已经差不多算是极限了。

那时候是真的没钱烧。


user avatar   littleturb 网友的相关建议: 
      

也是前几年,装备要求全面国产化,我们才接触到国产芯片,不用不知道,用了才发现,这玩意儿的国内现状,跟我们的发动机差不多嘛。

众所周知,芯片的用途很多,但大致可以分为工业级和消费级,我们接触的都是工业级芯片,这类芯片最大的特点就是安全性非常高,性能并不是主要的,制造工艺要求也一般。尤其我们是用在飞机上的,对芯片安全性的要求更高。我个人认为这种芯片才是至关重要的,因为它才是自主工业发展的瓶颈。

这种芯片难在哪?相比各位专家应该知道,做安全关键产品避不开的就是自主设计。抄袭和仿制都会引入说不清的问题,说不清就无法做到安全关键。我们以前的飞机动不动就摔,很多老型号摔的一点也不比印度低,最大的就在于没抄懂。我们走了这么多年的正向设计理念,解决了很多原来搞不清的问题,也才幡然醒悟。但是也仅限于部分电子控制系统,发动机的总体设计,甚至执行机构燃调油泵之类的,都还没有正向设计,这也是为啥10和15系列发动机到现在还是毛病不断,15都要飞了很多问题还没搞清楚。

国产工业级芯片的现象和原因,与航发一模一样。换装国产芯片,价格贵了5-10倍多,性能只能用糟糕来形容。以我调试的国产554,上电有大概10%的几率初始化失败,初始化时间慢了十倍多。。。嗯,飞机要是在地面起动还好,这玩意要是飞在天上怎么办?空中快起怎么能保证啊。。为了弥补就多搞了好几个热备份,原来双通道的控制系统,多挂三四个热备份系统。正常运行速度还好,慢了50%而已。

芯片供应商也是某电集团下的大户,都算军工集团就不拆家了。他们从来不缺经费,而且我们用的这三年来,没有任何改进。后来我们从对方那边招了些人过来,才了解到原来都是磨皮仿的,他们根本不知道问题出在哪,他们整个所都没有哪一款是自主正向设计的。而且国家要求国产化,军工行业很多只能从他们那买,他们不愁卖不出去。

正向设计是不可能走的,想走又不会,走也要很长时间,当然是仿制最快,成果出的快,而且同样可以号称全面国产化,领导好升职。否则一任领导就那几年,他下苦力搞正向研发,基本上很长时间都不会有啥成果,还搞不好给后来人插柳。这个道理在整个国企大环境内通用,所以都不会认真搞正向设计的。我们这边发动机的状况也差不多。

从我接触的这些层面上讲,设计和体制的问题更严重。很多人一看体制问题就开始喷了。我们共产党员是坚定的马克思主义信仰者,对自身的实际问题不能避重就轻,不遮遮掩掩。辩证唯物主义告诉我们任何事物都有两面性,我们的体制有集中力量办大事的优点,但也有这些缺点,这些问题在实际中又牵扯到很多利益,“改革进入深水区”可不是随便一说。

对于消费层级,或者非国企的芯片厂商,我就不了解了。我短浅的认知,还是觉得希望在华为,我们现在采用了他们的fpga,很香。


user avatar   song-yun-40-83 网友的相关建议: 
      

油管知名科技UP主MBHKD测评过Mix Alpha,总结就是虽然很炫酷但是我不知道这玩意儿做成这样有啥用。

你可以说它有探索,但是它到底探索了啥出来?全新的玻璃工艺?一开始那整块屏幕都是塑料膜盖着的。后来给油管UP主测评的时候虽然换成了玻璃,但是是三段玻璃拼出来的,拼玻璃有难度么?除此之外硬件方面毫无亮点。极致的曲面屏?没记错的话这种形态的屏幕连柔宇都可以做。(希望大家还没有忘记这个小厂商)全新的交互?真就硬吹呗?相似的交互在Vivo NEX2上就出现过。唯一一个大概是超过100%的屏占比。。。

我们再来看看Mate X系列,首先是高寿命的折叠屏,其次是耐用的铰链(第一代还比较复杂,第二代就更可靠了,b站上有毛子摔MateX的测评,可以去看一下。这里要喊一句腿哥 @还是要低调 牛逼!)。另外华为的分屏以及应用双开都为这块折叠屏提供了与普通手机不一样的交互模式,可以说这两个功能才是Mate X成功的关键,否则它只是一个夹在平板和手机之间的四不像。

跑题了不好意思。。。至于小米Mix Alpha能不能量产,那肯定是可以的。拼接玻璃本质上并没有什么难度,向屏幕厂要一块超宽软屏做成环绕也没有难度。但是卖点是什么呢?我想不出来,各位也可以自己想想。




  

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