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新入手森海塞尔ie500pro,对比苹果earpods为何没有明显提升? 第1页

  

user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

本来这两个耳机的区别就不大, 您说的是大实话。

俺盐值低得离谱 (没到 950), 强答一番挣些盐值。 请多包涵。

苹果 earpods 本身就是一个不错的耳机。森海塞尔ie500pro尽管也是一个很好的耳机, 可是这两个耳机的区别是很小的。

一般来说, 200 人民币以上的耳机就已经很讲究了, 和 2000 块甚至上万块的耳机差别不是很大。

耳机能听出电的质量, 那是 1998~2000 年左右, 广大网民对某些自我暗示能力特别强的耳机用户的嘲讽, 这过去的 20多年来,这种嘲讽也被大湿转化成了 “另类事实”来宣传。 这个现象既好笑又发人深省。

耳机之间比格和价格也许很大。

声音的区别很小。即使有些许的差别, 也能通过 EQ 纠正。


新入手森海塞尔ie500pro,对比苹果earpods为何没有明显提升?

和类似的问题,“为什么我没听出二三百的耳机与一千多耳机的差别?”, 答案是一样的。

因为您说的是真话, 确实区别很小。


以上是短回答。

如果您满足于结论, 不必再阅读下面的长回答。

###################################################################

长回答在下面。

友情提示:长回答预计阅读时间 95秒~180秒。 敬请合理安排阅读时间。 散文很散,敬请海涵。 另外, 长回答可能包含令人心碎的事实和数据,十分抱歉。


插入一个段子, 给大家先解一下闷。

////////////////////////////////////////

今天地主请客,拿一粒米煮了一锅粥,一大锅哦。

500斤水吧,喝粥的长工吵开啦,大部分长工说这那是粥啊,我喝不出来。可是极个别的顽固分子,地主的死忠马*精,非得争辩,明明有米啊,怎么不是粥?你的味蕾有问题。

科学的说这粒米放了,水加米熬一下不是粥吗?你斗不过地主的,认了吧。放了一粒米啊!肯定有变化的,来,大家喝个饱吧。。。。。。

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您可以把 "潜力巨大的耳机" 以及 “ xxxxx 没推好” 当成是骗局开始的一个标志性的关键词。

这套说辞和 CCTV 的天价床垫小品里面的床垫有点共通之处。 "潜力巨大的耳机" 暗示提示消费者这个事物具备地球上某种神器的特质, 自带光环。当您接受了"潜力巨大的耳机"这个提法以后, 上了眼药以后, 套路就开始了。

** 心理学上启发法(heuristics) 也被活学活用于引导消费者如何进行决策,特别是故意导致系统性的认知偏差。例如人们觉得贵的啤酒比便宜的味道要好。这种认识在价格和品牌相关的时候是对的;高价加于不贵的品牌上也会让消费者们感受到,此啤酒比不贵的啤酒味道要好。这就是 “发票调音法”的理论基础之一。 许多人类决策“启发法”著作出自阿摩司·特沃斯基(Amos Nathan Tversky)和丹尼尔·卡内曼(Daniel Kahneman),对行为金融学有很重大的影响。


详情请见


DR SEAN OLIVE 不小心说出了真相。



贴给以价论声的同学

No correlation between headphone frequency response and retail price
The Journal of the Acoustical Society of America 141, EL526 (2017)
Jeroen Breebaart





因为完整地释放俺的观点会占十分大的篇幅,

所以还是敬请大家有时间的时候读取:


俺读书少, 文化程度低, 初中水平, 大家批评的时候千万别客气。


现实和理想的差距给了人们很大的想象空间。

于是一些传销精英不免也加入了这场游戏,上眼药的套路就开始了:

“发烧就是要玩电”;“发烧要烧前端”;“发烧要弥补短板”;“发烧要讲究搭配, 好马要配好鞍, 酱油一定要贵过鸡”;“玩好以后能发挥九成九的功力。”“潜力巨大”; (还是 “钱力巨大”?)

“发烧要弥补短板”

“发烧要弥补短板”他们从来不会告诉您, 您整个“系统”里面, 最弱的短板就是您自己的耳朵。

皇帝的新衣这个游戏不能戳破真相, 您的耳朵分辨不出 0.3% 以下的 THD, 甚至 0.5% 就是绝大部分人的极限了。

这也是国标规定的 “Hi-Fi” 的 cut-off 的由来(理论基础)。。


风传張愛玲曾經說過:

「通往男人心的路,是胃。通往女人心的路,是陰道。」(她没说过其实。 所以俺没说过的话敬请甭强加在俺头上)

声音通往人心的路,是耳廓-外耳道-耳膜-锤砧镫听小骨链-卵圓窗-毛细胞-听神经-脑干-颞叶听觉中枢这一条路。

从音源到脑子, 整个链条是这样的:

大脑颞叶 + 耳朵 + 耳机(换能器/DUT)+ 耳放(如果有) + DAC(音频界面) + 电脑 + 本测试软体(产生 32比特 HiRES 测试波形)= 整个链条。


声音通往人心的路,是耳廓-外耳道-耳膜-锤砧镫听小骨链-卵圓窗-毛细胞-听神经-脑干-颞叶听觉中枢这一条路。

大脑颞叶 + 耳朵 + 耳机(换能器/DUT)+ 耳放(如果有) + DAC(音频界面) + 电脑 + 本测试软体(产生 32比特 HiRES 测试波形)= 整个链条。


不管愿不愿意承认, 全球用户可以分为两派:

每一派都至少有 20亿人,

也就是一小半的人会听到 YANNY,

另一大半会听到 LAUREL.

您不测一下, 永远不知道自己是 Laurel 还是 Yanny.


哦,对了!长期的烧友有可能是这样的哦:





扯远了吗?


人能听出多少百分比的失真?

历史上和网上有详细的数据了, 0.5% 是大部分人的极限, -46dB 而已。

klippel.de

有些发烧友很纠结失真的问题, 毕竟他们要 Hi-Fi 嘛。

请看看上世纪的研究结果, 和本世纪的一些结论。


bksv.com/media/doc/BO03


J. Moir, "Just Detectable Distortion", Wireless World, vol. 87, no. 1541, Feb. 1981.

it has now been demonstrated that the human ear cannot perceive distortion levels of less than 6–12% on "normally complex music." If you think you can hear 0.1%, you are deluding yourself.

That, believe it or not, is the gist of an article by Robert Carver of Phase Linear Corp., in the May 1973 issue of Stereo Review.

Read more at


Since audio amplifiers amplify signals for humans to hear, the psychoacoustics of human hearing should be considered. There is no point in designing a system that drops THD well below the threshold of human hearing. Humans typically cannot detect THD less than 1%, but a single THD measurement doesn’t tell the whole story.

Our sensitivity is frequency dependent, and we are also more sensitive to higher-order distortions. With training and with certain types of distortion, some distortion effects as low as 0.3% can be heard.1 When designing an audio amplifier, if cost is no object, it would make sense to design a system with THD below the threshold of human hearing across all frequency ranges.



圈子里公认潜力巨大的耳机”它的潜力能测量吗?

它加了“系统”加了“前端”以后改善的地方能测量吗?,不知道您有没有问过自己或者别人。

也许您从来也没有看到吧。

0.3% 以下的 THD 是人无法分辨的, 这是一个事实。

耳机的(音质)表现主要是由频响(曲线)决定的, 这又是一个事实。“潜力巨大的耳机”它的潜力挖到头也就是 0.3 % THD 足够了。每个 100 元人民币以上的合格的 HiFi 耳机(参考国标), 您都可以通过 EQ 来发挥它们的巨大潜力。 并不限于某个特定的昂贵的耳机。国产的100 元人民币的 HiFi 耳机也能达标,轻易夺取 0.1% THD, 这您没想到吧?

甚至不排除那些只要不到 10 人民币的耳机。

是的, 俺不是在大家的伤口上撒盐, 事实就是如此残酷。




Hi-Fi发烧从上世纪末已经进入 WITCH HUNTING 的怪圈, 用户不懂测量,却不断地把钱投入到黑洞里面,期望付出一定有收获, 这是种心理惯性。 商家当然期望用户永远不要明白真正的短板在哪里。

当 AES 的 Dr. Sean Olive 已经发表了好几篇论文关于耳机之间可以相互通过EQ模拟的时候,大陆的耳机论坛还在批判 EQ 是发烧的大敌。

当 Blockbuster、HMV 以及无数中小型唱片商店关张的时候, 两岸的发烧论坛还在批判在线音乐是发烧的大敌, 鼓吹CD唱片和 LP 还会象英女皇一样春秋万代。当科学家发现屁里面有超导体的时候, 两岸的发烧论坛还在鼓吹更换入户线、空气开关、墙插和电源线。作为一个旁观者, 俺时常觉得难以置信。 一个初中生就能看到的荒谬, 为什么5000多年文化的大国国民们竟然堪不破?直到一些朋友给俺指出其中的关键, 那就是人民币。为了钱, 或者说利润。 商家象养蘑菇一样对待用户是有道理的。

让他们觉得自己吸收了营养, 并且把他们关在黑暗中。

这个黑暗的蘑菇农场 是大家公认的 “圈”吗?


当您被上了眼药, 认可了 “潜力巨大的耳机”,您就会开始不停地头痛医脚,脚痛医头, 隔靴挠痒,舍本逐末。。。。。。


耳机不好, “换线可破!” (单晶银的导电性能不过比电解铜提高了不到 10%

耳机不好, “换空气开关可破!” (空气开关如果能改善听感 ABB 早就改行做音响了)

耳机不好, “换墙插可破!” (墙插如果能改善听感 SONY 早就改行卖墙插了

耳机不好, “换电源排插可破!” (PDU 如果能改善听感西门子助听器早就送PDU了

耳机不好, “换脚钉可破!” (某风投收购鞋王也许准备用高跟鞋的脚钉进军音响业了

耳机不好, “换时钟可破!” (早说了世界的第四维才是发烧的热点

耳机不好, “换线电可破!” (电池纹波都没有噪音也低的可怜您就是当它不存在而已

耳机不好, “加地盒可破!” (注意这个地盒是不接地的骨灰盒的变种

耳机不好, “换发烧保险丝可破!” (入户保险丝他们家不卖, 电工说5块人民币一卷)

耳机不好, “粘量子不干胶贴纸可破!” (封箱胶带也是不干胶啊,兄弟)

耳机不好, “加耳放可破!” (频响曲线/THD有改善别忘记发表到SCI给祖国长长脸

耳机不好, “煲耳机可破!” (煲过了退货期限以后您试试追讨煲机辛苦费看看


耳机潜力没发挥出来,

他们从来不会告诉您 EQ 可破, 直到 Dr Sean Olive 捅破了窗户纸。


当您被上了一次眼药, 认可了 “潜力巨大的耳机”,

您就会开始不停地被上眼药, 直到您身上所有的都上满了眼药。




耳机潜力没发挥出来,

他们从来不会告诉您 EQ 可破, 直到 Dr Sean Olive 捅破了窗户纸。


EQ 通过卷积预先补偿耳机的冲激响应,才可能精确地伺服耳机单元这个“马达”的行程。这不是什么魔术,都是数学和物理能描述的过程。

为什么耳机商家痛恨 EQ 呢?

  1. 因为 EQ 真的很强大;
  2. 因为他们卖的耳机没有把智能 EQ 当卖点, 等到他们的供货商开始提供这样的耳机时,他们就会见风使舵的。
  3. 关键还是钱作怪。


这个 20块的耳机,EQ 了以后听感直逼(甚至超越) HD580


EQ 前的方波令人叹息:

EQ 后的方波接近完美:





图图大主教是南非领导黑人反对种族压迫的坚强斗士。

1984年图图大主教曾获得诺贝尔和平奖。

图图主教能言善道。

1984年冬天,图图在美国纽约的一次宗教仪式上演讲时说:

“白人传教士刚到非洲时,

他们手里有《圣经》,我们(黑人)手里有土地。

传教士说‘让我们祈祷吧’,

于是我们闭目祈祷。

可是到我们睁开眼时,

发现情况颠倒过来了:

我们手里有了《圣经》,他们手里有了土地”。



同样, 这个21世纪里。

耳机发烧友刚入坑时,

他们手里有人民币或者家里有矿,

大湿手里有电源线、墙插、排插、电处、

信号线、耳机线、USB线、SATA线、网线、

保险管、脚钉、地盒(骨灰盒的变种)以及

量子不干胶贴纸、电子黑洞、暗物质等等 HiFi 神器。


大湿说:‘让我们烧 Hi-Fi 吧’。


于是我们闭目祈祷。

可是到耳机发烧友们睁开眼时,

发现情况颠倒过来了:

耳机发烧友手里有了电源线、墙插、排插、电处、

信号线、耳机线、USB线、SATA线、网线、保险管、

脚钉、地盒(骨灰盒的变种)以及量子不干胶贴纸、电子黑洞、暗物质

大湿手里有了人民币。。。


这难道不是您在祖国的耳机发烧论坛上每天都能看到的活话剧(二人转/多人转)吗?

对了, 时不时他们还推一个 4128 假人和 Audio Precision 出来, 证明电源线能提升耳机“系统”的表现, 但是他们不会告诉您耳屎的影响大了几个数量级。。 几 > 3

耵聍 Cerumen(俗称耳屎 Ear wax)



** SHH~~~~~~





==================================================

补充一些业余的测试结果给大家参考, 来自以前的散文和回答。


看看:

$1.25 MAXELL 入耳耳机 EQ 以后的 GD


$1.25 MAXELL 入耳耳机 没有 EQ 的 GD

有啥分别, 改善还是恶化, 不言而喻了吧。


KOSS EQ HD650 效果如下:



听音乐有问题吗?

暂时没有啥大问题。

就是觉得太多静电味, 舍不得摘下来。



相关帖子:



对吧?

一看就是有比格的耳机。

免费的手机附送的耳机, 一般是不会有人帮您跑爆布图的。

但是俺给您跑一个:


, 是吧, 不比那些几千块钱的耳机差吧? 还是免费送的, 真是逆天了。

对了, 还有群延时。 不贴群延时就是耍流氓:

还有啥?方波对吧? 不贴方波就是耍流氓:

, 好看吧? 媲美几千块钱的耳机罢。



顺便补充一下(美)鸡蛋价格走势:

** 备注 USDA 是美国农业部

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


其实,

说到木耳这个特别的话题。

大家不妨可以坐下来 PK 听力。

靠事实说话。




  1. 比如最基本的气导听力;

2. 比如稍微困难一点的, 一个英文单词;

3. 或者更有挑战性的, 一串莫尔斯码;



4. 更有音乐性的挑战;


5. 或者更有挑战性的模拟测试;


俺觉得用测试结果来打脸,

是最有效的。




//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////



......


“玩好以后能发挥九成九的功力。”



知乎有个很火的问题:

如何一句话惹怒 Hi-Fi 烧友?

您不妨问一句:

玩好以后能发挥十成功力的参照物在哪呢, 兄弟?”


。。。。。。


验证提升的测试在这里

(真的不需要懂任何科学,只要会按鼠标):

专栏 1

专栏 2

#####################################################

麦文学自证清白: 俺确实玩过耳机,不过俺还是新烧!

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虽然俺也有上万块钱人民币的耳机, 包括静电耳机,但是俺选择不秀。一个 $1.25 的耳塞或者耳机在俺的调校下也能发出同样的声音。

俺喜欢秀的是自带煲透了的一甲子的陈年老铜( 100安电流)入户的二手独立屋。

这栋独立屋位于山清水秀的加国卑诗省大温哥华地区。

俺通过测量,认定了大温的水电是可以媲美祖国雅鲁藏布江的雪水发的水电。另外有个不可说的人物据说也给卑诗省的水电开过光。


俺用的仪器是 (Tektronix) KEITHLEY 2015 万用表。俺家的水电质量可以从贴图里面看出来:

看到了吧, 谐波只有 0.02% 不到。

【听感】:现在背景特别黑, 水润,三频均衡。 (俺罕有发布听感, 这是珍贵的听感)


       Keithley 2015 multimeters combine audio band quality measurements and analysis with a broad purpose 6½-digit DMM—all in one half-rack instrument. They can measure total harmonic distortion (THD) over the complete 20Hz to 20kHz audio band and can compute THD+Noise and signal-to-noise plus distortion (SINAD).     

Specifications

       Distortion Characteristics Voltage Range 100 mV, 1 V, 10 V, 100 V, 750 V (user selectable). Input Impedance 1MΩ paralleled by <100pF. Display Range 0–100% or 0–100.00 dB. Resolution 0.0001% or 0.00001 dB. Fundamental Frequency Range 20 Hz–20 kHz. Harmonic Frequency Range 40 Hz–50 kHz. Frequency Resolution 0.008 Hz. Frequency Accuracy ±0.01% of reading. Frequency Temperature Coefficient ≤100 ppm over operating temperature range.     



普通人秀他们的设备,特别是最根本的设备 “电源”的时候, 都羞于揭示具体的测量结果。

俺见过1个烧友将“电处”的 LCD 显示屏上面的 THD 读数和 KEITHELEY 2015 THD 万用表的读数相提并论。 这很难得,因为大家毕竟开始拼数据了。但是, 他家的电处出来的纯净的交流电 THD 读数比俺家的雪山水电还是多了一个数量级。尽管 “电处”里面的单片机不够 KEITHELEY 2015 THD 万用表精确,但这确实很难得。

这也十分耐人寻味。

俺觉得不宜用 “脱裤子放P”来形容给 “耳机系统”加 “电处”的做法, 因为这句俗语十分粗俗。可是俺对于市面上的 “电处”广告包含的虚假宣传起了警惕。

俺没啥文化, 初中毕业, 大家都知道。

在最近的散文中, 俺谈到网友发现自己看了某耳机音响发烧论坛毒文后购买的HiFi 电源净化器听不出任何所谓的改善。

这其实也是个可以提醒烧友注意的问题。

“HiFi 电源净化器”很可能也是 “脱裤子放P”的实例, 但是俺不能轻易下这个结论, 您知道的。这种恐惧来自于俺的经历。

俺在 2018 分享了自己的心得以后, 在某些耳机论坛上很快就被禁言, 沦为论坛孤儿。

甚至还有烧友追着来否定俺家的二手独立屋的入户线,说俺家的煲了一甲子的100A陈年老铜线是铝的。

尽管俺明白铝是 19 世纪的贵金属, 在 18XX 年比黄金还贵,但是为了俺的清白,俺毅然地拔下了俺家的电表,给各位知友看了俺家的100A陈年入户老铜线的照片。从那以后, 再也没有人提这一茬了。

很多知友疑惑为什么俺的散文又臭又长, 这都是有原因的。



顺便提一下, 就是俺家的煲了一甲子的100A陈年老铜线增值了。 增值了将近 100 万人民币。 您见过增值的 “耳机系统” 吗?



跑题了, 跑题了, 跑题了。


能分享一下发烧友和音乐爱好者们的主力耳机和设备吗?

俺的主力耳机是 $1.25 的耳塞以及耳机,在下面的散文里面大家可以看到。 在专栏里面, 大家还能看到其他的耳机, 但是从花钱来讲都比不上俺家煲了一甲子的100A陈年入户老铜线。

几百万投资煲了一甲子的100A陈年入户老铜线,来伺候不到 10 人民币的耳机 ,不常见吧?




这个 1977 年的平板耳机, 是朋友扔给俺的, 据说也值 10000 人民币。 俺觉得朋友在吹牛, 但是俺找不到证据。欠下了 10000 块的人情。

听耳机30多年了, 手头的耳机太多。现在经常用一个一块钱的耳机听歌。因为俺已经掌握了耳机 EQ 的诀窍。




但是, 因为俺玻璃心害怕别人因为俺的耳机不够贵而歧视俺,所以常备一些耳机来装门面。


俺没啥文化, 初中毕业, 大伙都知道。


听啥歌呢?

俺听的都是俗不可耐的老歌。




这个 57mm 的耳机 20 块 ($20)



这个蓝牙 APTX 70 块



这个 50 年高龄的耳机, 很少用。








这个收藏了 10 多年了。


这个俺收藏有半打, 原来有一打的。



这种免费的俺也有的。




这个耳机当年是 3000 多人民币, 现在剪草的时候用来降噪。


这是 2007~2008 年左右买的 mm50


这个 30~40 块, 用了几个月。 现在放着吃灰。


一般来说, 不晒一下自己的器材就很没面子。

所以, 俺就贴一下常用的耳机, 以免连新烧的帽子都被无情地剥夺。




这个耳机是最难伺候的, 俺为它买了自带 100A 陈年老铜线的房子来调音。

花了大概 300 万人民币, 好在自带的100A 陈年老铜线涨了,涨到 400 多万人民币了。



因为怕 HD800 太寒酸, 又买了 HD800S.


为了玩好它, 俺开始折腾超导体。




这个耳机俺也有的, 只不过不在手上。














** 这些图都是 P 出来的, 都是 P 出来的



能分享一下发烧友和音乐爱好者们的主力耳机和设备吗?

这个 1977 年的平板耳机,确实是绝版的, 厂家也已经消失了。

从物以稀为贵的稀缺性来看,

它是最贵的一副耳机。


对了, 俺一直喜欢直推。

直推俺也能听出水电和核电的不同。


请允许俺再自我介绍一下, 俺新烧, 读书少,特别喜欢玩电, 尤其喜欢煲透的线材,另外还相信风水。经常也有些感悟和大伙分享, 比如“老烧见了就躲的耳朵听力曲线测试”

俺还是喜欢水电啊, 背景黑啊, 100 PPM 的供电压降都听得到哇。



116.6972 V - 116.68728 V = 0.01 伏对吧??

俺都能听出来哦。万分之一哦, 100 PPM 哦?以前俺很为 “木耳” 的称号羞愧, 如今买了三个表才能证实自己的清白,木耳这个枷锁啊, 很沉重捏。

俺发现老烧喜欢给忠告, 俺自以为烧了一段时间,不敢独享发烧的体会。所以俺恬着脸也东施效颦,也尝试忠告忠告。

俺给大家的忠告就是一定要烧线材, 特别是煲一甲子以上熟透的线材。

那个调音的效果绝对是杠杠的。

为了保证线材煲透,俺特地买了一栋自带煲透了的线材的房子来伺候耳机。你想想, 谁又有耐心花半辈子或者一辈子帮你煲整栋房子的电线啊? 这钱花的值! 这房子还在升值, 看着政府发来的估价单, 心里也美滋滋的。

值!!! 还送了一屋子煲透的铜线。 值 !!!!! 您见过耳机升值吗?

详情见:花了几十万,HD800 终于好听了

老烧们常说的一句话是: “实践啊, 没实践就没有发言权。”

俺严重同意。

可是, 当俺分享自己的发现以后。 吊诡的事情发生了,某些耳机论坛的各路大神不断现身并且破口大骂。

俺十分困惑。

俺想对老烧说的是, 你们从上世纪开始就一致同意耳朵收货的吧?


怎么新烧耳朵收一下货,

你们又不同意了?

“实践啊, 没实践就没有发言权。”

怎么新烧实践一下, 你们又不同意了?


你们还让人说话嘛?


俺敦促各位老烧,

也弄两个表测测你家的高级墙插板出来的交流电是多少 dB 的 THD 好吗?


“实践啊, 没实践就没有发言权。”

把你家的电的质量贴出来给大伙见识一下。

来来来。

俺等了两年哦。 (2020 - 2018 = 2 )


俺家水电是 0.015 % 不到的 THD 哦。

【未完待续】


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关于这个话痨的答主以及它的很散的散文:




  

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