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如何看待新冠疫情像世界大战,疫后西方老龄化社会将变年轻,经济也将腾飞的看法? 第1页

     

user avatar   zhangwei-46-6 网友的相关建议: 
      

什么叫“丧事喜办”啊?你给翻译翻译。

另外吧,

如果西方老龄化社会年轻化后腾飞了,那就说明黑绿根本不是问题,中国没必要担忧广州的三非黑人。

如果如一些人所言中国的人口政策和种族政策是失败的,那么欧美将会立刻面临中国在未来需要面临的苦果,因为老人死了直接改变人种结构。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

这个说法不是不可能实现,但是如果要真的实现,必须有一个前提条件。那就是世界上有足够多的傻子。

首先西方的老人必须都是傻子,可以干干的眼睁睁看着国家抛弃自己而不进行任何自救或者自暴自弃的行为。

试想一下全部的老人是一个什么样的概念?是父母!是师长!甚至是大部分国家的领导人和富翁。是绝大部分社会的资源掌控者,而这些人你们现在要把他们抛弃掉,你觉得他们会干干的在那里等着吗?

第二点,中国人都是傻子,眼睁睁的看着西方从废墟上再次站起来。

一战打完之后留下的阴影让英法在二战里战战兢兢,一直对德国的行为报以容忍的态度,实施绥靖政策为的是什么?不正是因为一战的创伤太过严重吗?

二战打完之后的西方满目疮夷百废待兴,最终是靠着美国人的马歇尔计划才在放弃了霸权的基础上重新站立起来,对苏联造成的人口影响更是一直持续到解体。

那么现,在在一次堪比战争的疫情结束后,西方人最为虚弱的时间段里,我们中国人就一直这样眼睁睁的看着他们重新发展,重新崛起?

第三,西方所有的年轻人都是傻子。在看到政府放弃老人之后,仍然无怨无悔的为社会保障工作。

年轻人找工作看中的五险一金,社会保障究竟是为了什么?难道不是为了老有所依老有所养吗?可以说养老就是构成社会保障体系的基础,但是现在西方人做出了一个表率,那就是老年之后遭遇到疫情,我们会优先放弃老年人。

那么请问这些未来的老年人,也就是年轻人心里会怎么想?这养老保险还交不交?这医疗保险还买不买?努力工作还有没有意义?

以上三个只要有一个不是傻子,那么社会上就会人心惶惶,百业凋零,能够维持社会秩序不崩溃已经是烧了高香,就别想着崛起了。


user avatar   jie-yu-nan-3 网友的相关建议: 
      

你说的那种情况是欧美疫情全面爆发、九成九的老人全部得病,九成九的老患者全部病亡,九成九的年轻人安然无恙,那样的话确实可以让欧美经济第二次腾飞。

但现实是,十个老人得病,三个去世,两个安然无恙,五个留下终身不可逆后遗症,需要年轻人照顾、需要政府补贴、需要社会帮扶,对这五名老人投入的物资与精力反而是之前十个老人的两倍。

而且,你确定欧美在疫情后还能像过去那样用所谓的制度优越和道德感收智商税吗?


user avatar   wang-jing-68-42-90 网友的相关建议: 
      

谁也没料到,第三次世界大战可能是PVE。至于经济腾飞,你想多了。

现在要想经济腾飞,缺的不是劳动力,而是市场,没听说过死了一堆人,市场还反而扩大了的。

第二次世界大战后,经济腾飞的原因是科技发展创造的新市场,其中电子和通信技术的红利从二战一直吃到现在都还没吃完。交通运输方面的也有一堆,最明显的就是航空业。

其次因为殖民地经济的效率太低,加上传统强国由于二战的衰落,美国为了以商业手段掠夺世界财富,煽动各个殖民地独立,同时以自己强大的军事实力保障全球自由贸易。事实证明美国这套做法确实是更高效的掠夺,同时还确实把全球的蛋糕做大了,殖民地因为经济发展而需要更多更高级的工业产品,毕竟原始人是不需要西装和皮鞋的。至于美元的霸权,是这套做法的副产品,是结果,而不是原因。

而且和新冠恰恰相反,二战里死的最多的,除开遭受大屠杀的几个地区,战争里死掉最多的恰恰是各国最优秀的年轻人。然而你会发现,死了这些年轻人后,各国经济照样腾飞。这说明了,工业社会里,决定经济发展的是技术和市场,说白了就是有市场,并且有能够满足市场需求的技术。我需要凉快,社会上有生产空调的技术,这就是经济的增长点。

至于这次疫情,死了一堆老人能解决什么问题?这些死去的老人不仅仅代表着市场,里面还有一堆各行各业的领头人。从未听说过市场和技术人才同时萎缩的情况下,经济还增长了的。

PS:年轻化的优势在于国家资源分配可以向年轻劳力倾斜,以使年轻劳力可以创造更多的产能,但前提是这些产能能消耗掉。而产能能消耗掉的原因是有庞大的外部市场,否则就会向当年中国上山下乡一样,用不掉那么多年轻劳力,就只好把他们往农村赶了。全世界都年轻化了,谁的东西卖给谁呢?

另外,不要盯着老年人养老金那点儿钱,对个人来说,经济就是钱,然而对于国家来说,经济问题其实是个资源分配问题,不是国家产出的资源养不活那么多老人,而是国家产出的资源为什么要拿去养不工作的人。回答这个为什么,就是解决资源如何分配的问题。不能解决不了问题,就跑去解决掉产生问题的人,干掉老人无助于解决问题,只会让生产更加过剩,然后你会发现依然存在一批没工作的人,而且这批人还和剩下没被干掉的人一样年轻,那时候你又该怎么办?


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

老龄化产生的本质原因不是老人本来就多或者天上掉下来几个亿老人,而是资本主义剥削下普通家庭无力支撑“人的再生产”的结果。


对资本家来说,疫情影响最大的是经济,企业亏钱了都巴不得想办法赚回来,你猜剥削大刀先砍的是社畜还是已经退休的老人?


user avatar   present-is-gift 网友的相关建议: 
      

我们算个账吧,以美国为例,假如死10万老人,美国人的退休年龄是60岁,平均寿命差不多是75岁,平均工资是6万刀,我们就算老人退休金是10万刀一年。那么花在这些老人身上的钱是10万人×15年×10万刀/年=1500亿美元。

应对这次疫情,美国降息1.5%,量化宽松了9万亿,特朗普还发放了2万亿的纾困资金。一个月消耗11万亿跟15年花费1500亿,看了这个对比还觉得疫情消除老龄化对经济有利吗?

这1500亿连9万亿债务的利息都不到!更不要说对美国政治经济上的冲击了。

我们可以再进一步假定,就算死了100万老人,也不过省下1.5万亿。这点儿钱,还不够这次冠状病毒爆发塞牙缝!

所以呢!很多事情稍微算算账,不用太精准,就用简单的数据算一下,立刻就能看明白怎么回事儿。

老龄化其实不是问题的根本,问题在于负债太高。疫情让各国的负债变得更多。那么少些老人能有什么用?老人又不是病毒!


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

这是臆想。

首先,欧美不是魔鬼,他们只是废物。如果从最开始就瞒着疫情也就罢了,既然已经开始全力应对,后面就没有重新进行大规模弃老的可能。

其次,以当前的救治情况来看,按重症死亡率20%算,每死1个老人,就会增加4个带有严重后遗症、生活难以自理、需要人长期照料,但是一时半会儿又死不了的老人——甚至年轻人。就算你真的是魔鬼,只算经济账,这个账也是咋算都赔的,而且赔的还不是一丁点儿。

最后,抛开英美这两个怪胎不谈,只看欧洲大陆,各国的疫情防控其实已经见到了曙光,他们最终的总体感染人数应该不会超过人群的1%。中国是不到0.01%。这两种情况,在面对疫情的二次爆发时,除非你能达到60%,否则所谓“群体免疫”的效果都是瞎扯,1%和0.01%实际上没有任何区别。


user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

如果新冠病毒,可以把美国,大于59岁半,不再从事社会生产,或生产率低于平均水平的人,中的绝大多数,一波带走,同时还让 “中老年” 人中,称得上是行业精英、技术专家、学术大拿、文艺翘楚的人物,不但不被带走,而且没有任何后遗症,从而不影响他们继续发光发热几十年,的话,那么题主的设想或许是合理的。

可惜新冠病毒并没有智能,更没有意识形态、家国情怀和地缘政治觉悟。

只有在合适的环境里,我们才会较确定地说,年轻人是生产力和希望,中老年人是净负担。

但在当今世界的众多国家里,包括一众所谓 “伪·发达国家” 里(环地中海重灾区),年轻的人们,才更像是社会的废柴。

更何况,听说牛逼的新冠,虽然搞不死年轻人,但能搞死年轻人的子孙们呢。


user avatar   hui-du-12-96 网友的相关建议: 
      

老年人的背后是什么,

老年人有兄弟姐妹,

有40+左右的儿子女儿,他们是整个社会的中坚力量,

有20+左右的孙子孙女,外孙,他们是社会的未来。

换句话说,老人不是孤立存在的水泥桩,他们是彼此相连的社会原子,是牵一发动社会全身。

人类社会能发展到现在,我们的祖先非洲智人几十万年以前走出非洲,进而统一全球。在直立猿人中,非洲智人不算强壮也不算聪明,但是非洲智人的族群更大,更具备组织性,现在考古发现,非洲智人很久以前能从大脑里意识到类似宗教一样的虚幻的感情信息,从而把整个族群的人团结在一起。这就像今天我们说自己是中国人,可是中国是什么?这是一个虚幻的概念,而正是中国这个概念把我们变成共情体,利益共同体。

人类区别于其他动物最大的特点是,人类是有感情的,人类被共同概念团结起来时,对非血缘关系的人也会有产生共情,这种基因进化带来的红利,让人类产生了独一无二的社会性。非洲智人的族群可以达到150-200人,这种族群跨越了血缘,族群内部分工协作,互相帮助,非洲野牛的群落成千上万,也足够庞大,可是面对几只狮子的攻击,牛群就会任由宰割。相反,狮子如果敢于攻击一个非洲智人,那怕是一个年老体衰的非洲智人,其他几十,上百名非洲智人会群起攻之,最后死的只能是狮子。

正是因为如此,非洲智人战胜了那些远比他更强壮的对手。在人类在进化过程中,亲情的关系和所有动物不一样的,人类社会的亲情是贯穿终身的,这不是教育,不是洗脑,这是人类写到基因里。。大家想一想,那怕最年老的祖父母也是深爱着自己的儿孙辈,这不是特例而普遍。而其他动物,尤其是哺乳动物,即使是最亲密的母子关系,在子女成年以后,就会慢慢形如陌人,甚至是敌人。

人类的社会属性帮助人类战胜了一个又一个的敌人,也渡过了一次又一次危机,回忆一下,就算是泰坦尼克号将沉,人们的口号依然是,让老人和孩子先上救生艇!!

回到现在的疫情,当欧美人民发现,政府因为抗击疫情无能为力,直接放弃了他们的父亲母亲,爷爷奶奶,外婆,外公等,让老人们白白的死去,(美国已经在给65岁以上健康老人签订得病时放弃治疗的协议书),在那些号称社会最发达,科技最先进,最富裕的国家,在和平年代,居然会发生社会原始达尔文,这一切违背了人类社会基因属性,违背人类最基础亲情关系,那么,人们的内心想法会是什么?

这次疫情暴发的时间点,按公开的消息,欧洲是在2月底暴发,美国是3月初,到现在,过去了差不多2个月时间,中国从1月20到3月20,新增病例降到百人以内,欧美嘛,模范德国现在依然日增千人。欧洲现在最多只能说有可能,是可能病毒高峰期已过,美国则高峰在那都还不知道。

人的思维是相通的,那么,最终欧美的人们一定会区同发出问题,原来一切好好的,怎么就会一下变成这样子???为什么很多人要死去,为什么整个美国几亿人,欧洲几亿人要STOP?

现在的中国人关心的是,明星网红绯闻,新款手机,虐猫。欧美人民在干嘛,裹尸袋不足,墓地不足,食品不足,医护装备不足,医疗器械不足,人们每天成百成千死去。对,和这些相比,你们中国人关心的事简直都是些鸡毛蒜皮。

废话,我们没疫情了,我们当然要关注其他的事。

欧美,典型如英国,美国,只有推诿,政客无休止的争吵。政府没有一个强有力的解决问题方案。政府首相和总统公开说,你们将会失去你们的亲人。

好吧,08年金融危机以后,欧美曾有过一种全世界向左转的观念,很多人在思考,为什么金融家作恶,可是我们普通人民买单,产业贬值,人口失业。政府花费上万亿美元救市,却又救进华尔街的口袋。所以后来有了占领华尔街的群众运动。

这次疫情之后,我相信,很多人民很有更多的思考


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

这个观点虽然冷血,但不是完全没有道理,要达到这个目的,显然欧洲现在死的人远远不够,需要乘以数百才行。

类似的例子可见当年欧洲的黑死病案例,黑死病造成了欧洲数千万的死亡,但是黑死病之后的欧洲更加公平,开放和有活力。

然而历史不能简单重复。

黑死病的时代,人类社会变化很慢,社会非常封闭,人口流动很少。所以欧洲遭受了黑死病的重创,可以慢慢自动回血,完全不用担心外敌入侵。

但是今天的世界是完全不一样的,欧洲如果死亡数千万人,哪怕都是中老年人,估计后面很快就会被海量移民淹没,黑绿腾笼换鸟了。至于那时候的欧洲是更年轻更有活力,还是内斗到人间地狱,那就不得而知了。




     

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