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如何看待 3 月 28 日起美国拒绝进口中国 KN95 标准口罩? 第1页

        

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先说结论:KN95本来就不是医用标准,中国医用口罩另有国家标准。

KN95是中国工业防护用品国家标准定义的防护等级,源自GB2626-2006,这个标准完全没提到医用,注意“防颗粒物”。

如果一个口罩只写着KN95,那它就根本不是医疗用品,消毒没保证,也不防血溅,中国自己的ICU在正常情况下也不接受KN95。

美国FDA有10天暂时允许把KN95当医用口罩用,也很容易理解。毕竟武汉同济医院发微博,“我们的口罩不是告急,是没有了!”——这才过去几天呐。

在中国购买合格的医用防护口罩,请认准GB 19083-2010

中国医用防护口罩不分什么95、96的,只分123级,1级要求过滤95%的颗粒物(估计是不同部门各自闭门造车的结果)。

对防喷血、消毒也做了明确的要求:

中国目前生产全球90%以上的口罩,美国符合标准的口罩一样是中国生产的,不存在对中国产品关上大门的问题。中国KN95口罩也并没有被禁止出口美国,因为FDA只管医用,它作为非医用产品并不受FDA管理。

至于符合中国标准的医用防护口罩,因为来不及申请美国认证而卖不到美国去……我想至少现在,这根本不是中国人应该操心的问题。


user avatar   liu-chu-hen 网友的相关建议: 
      

3.31商务部发了2020年5号公告,从4.1开始实施。

主要内容看两点

1.出口物品需要已取得我国医疗器械产品注册证书。

2.符合进口国质量标准要求。

之前荷兰那批口罩为什么会出问题?说白了,荷兰采购方买了kn95口罩,但是用ffp2的标准去检测。

那么kn95有能达到ffp2标准的吗?

有。

kn95口罩中满足ffp2标准的,拥有ce认证的。这种口罩现在市场批发价10-13元一个。

kn95不满足ffp2的,价格6.5-8.5一个。

用后面的价格买货,然后用前面的标准去检测。在当我们的厂商做慈善吗?

事情已经发酵了之后,现在欧美都说了不需要中国防疫物资。

那么他们缺少的物资怎么办呢?

大概从三天前开始,国内口罩出口市场中最走俏的是什么呢?

半成品。


俗称白板口罩。没有商标,没有外包装。可以拿来直接打上其它牌子的半成品。

所以说,他是不要你的口罩吗?

不是,只是不想要有你牌子的口罩,或者说,我想要不是“made in china”的中国口罩。越便宜越好。

商务部的两条规定,基本就可以控制住这种白板口罩出口到境外。


接下来,就看谁耗得起。中国口罩不出口,会损失钱。外国不买口罩,会损失命。

中国在乎这点钱吗?外国在乎这点命吗?


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特朗普政府已经疯了。

美国时间3月31日,美国总统特朗普公开表示,美国疾控中心正在考虑是否建议美国民众戴口罩。

美国民众可以用围巾等物品来减少病毒传播,医护人员比美国公众更需要口罩。大家可以用围巾,或者其它物品遮住脸,不一定非要是口罩。——特朗普

宁可要美国的围巾,也不要中国的KN95口罩。

宁可让医生使用反复消毒的N95,也不进口中国的KN95,莫非这就是世界第一大经济体最后的倔强?

另据彭博社报道,如果美国医生大声疾呼缺乏防护装备,就会被解雇。

华盛顿州急诊室医师Ming Lin说,周五他被告知失业,因为他接受了一个媒体的采访,关于他在脸书上发的一个帖子,详细说明了他认为防护设备和测试不足的地方。在芝加哥,一名给同事发电邮说,她想在值班时戴更好的防护口罩后被解雇。在纽约,纽约大学Langone Health系统警告员工,如果他们未经授权与媒体交谈,可能会被解雇。华盛顿州护士协会发言人Ruth Schubert表示:“医院正在施压护士和其他医护人员,以维护自己的形象。这太离谱了。”

宁要防护设备充足的假象,也不准医护对社会发出求助信号。

没有足够的保护设备,医护要怎么冲锋陷阵?万一医护被感染了,不是会引发更多的交叉感染吗?当医护成群结队地倒下,而确诊病例又连续激增,美国靠谁来救治确诊患者,靠最懂COVID-19的特朗普吗?

纽约州长科莫上周日表示:已76019名医务志愿者到纽约,包括许多退休的医生和护士在内,帮助过度劳累和人手不足的纽约医院。

如果没有足够的保护设备,这7.6万的医务志愿者,不就是羊入虎口吗?

全世界的大多数医护,都是真正的白衣天使,或许他们已经退休,但当疫情来临,他们愿意再次披上白大褂,勇敢地走向一线,跟死神抢人。

如何对得起他们的奉献?不是给他们多少钱,而是给他们足够的防护装备,让他们能够零感染。


user avatar   ycy19980731 网友的相关建议: 
      

KN95在标准上是等同于N95的,只是两种标准在不同地区的不同阐述。

连美国CDC都表示了,KN95口罩的有效性与N95相同,是“供不应求的”N95口罩的众多“合适替代品”之一。根据全球最大的口罩制造商3M的说法,KN95 与N95口罩“等效”,并且“可以预期其功能非常相似”。

即使可能存在产品不满足标准的问题,但是这不是KN95标准不获批准的理由,毕竟墨西哥标准都通过了,就是不通过中国的,唯一的理由只能是政治因素。

3月17日美国CDC公布了一个“优化N95呼吸器供应的策略:危机/替代策略”,批准了其它国家与N95同级别的口罩可以在美国替代使用,名单中包含巴西、韩国、日本、澳大利亚、欧洲、墨西哥和中国(含国内的四个口罩型号:KN100,、KP100、KN95、KP95),共七个国家和地区。
但在3月28日,美国食品药品管理局FDA又推出了一个新的“紧急使用管理”(Emergency-Use-Administration, 简称EUA),声明可以满足指定性能标准的可接受的呼吸器产品只有六个国家和地区,其中独独少了中国一家。

老美真是贴心,反正欧洲那边都供不应求呢,现在你自己不要,那真的皆大欢喜了。

对美方的行为表示赞赏,请FDA继续保持这种认真负责的专业精神!

反正你损失的只是命,我们损失的可是钱呀。

不对,钱也没损失,毕竟他们开始需求围巾了,需要多少吨,义乌管够。

特朗普表示,美国人“可以戴围巾”来替代口罩。

美国有线电视新闻网(CNN)刚刚消息,在当地时间3月31日的新闻发布会上,特朗普讨论了美国民众佩戴口罩的潜在需求。他表示,美国人“可以戴围巾”来替代口罩。
“你们知道,你们可以使用一条围巾。很多人都有围巾,你们可以用围巾。围巾还是很好的。”当天被问及是否会建议所有美国人都戴上口罩时,特朗普说,“我的感觉是如果人们想要戴口罩,肯定没坏处。我会说那就戴吧,但如果你们愿意的话就戴条围巾,而不是出去戴口罩或其他任何别的东西,我们正在生产数以百万计的口罩。”

这又整了个大活啊,美国即将变成美利坚斯坦。


今天美国的头条是一个芝加哥护士戴了个她自己自费购买的N95上班照顾新冠患者,被医院要求不允许戴,但是医院也没为护士提供,连普通医用口罩(surgical masks)都不允许戴,于是她只好辞职,失去生活来源。

https://www.zhihu.com/video/1228906365726863360

心疼医护人员一下,不过别担心,武汉前期在只带医用外科口罩和N95的前提下,平均接触12次就会感染。FDA这么能作,马上医疗系统就崩了。到时候很快就会高薪跪求你上岗了。

反正,美国要渡过新冠危机,需要的既不是什么口罩和呼吸机,也不是民主和自由,而是放下傲慢和偏见。


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

美国口罩的缺口比我们想象的更大,医疗系统、警察系统、军队系统这三个就是口罩消耗的巨头,

美国医疗系统的新闻我们已经看到不少了,比如要求戴N95然后被开除,用垃圾袋做成防护服之类的,而且医生一旦感染,这就是双重损失,美国毕竟家大业大还能撑一段时间,但是也快了,等到医疗系统超载,医生护士感染一批,累倒一批,唢呐就可以吹起来了。


美国号称警察国家,警察的人数相当可观

据美国福克斯新闻网报道,当地时间3月31日,美国纽约市警察局表示,1193名雇员的新冠病毒检测呈阳性,其中包括1048名穿制服的警察和145名文职人员,逾5600名警察向警局请了病假。据悉,纽约市警察局共有36000多名成员,过去一周,纽约市警察局有五名成员死于新冠病毒引发的并发症。

作为对比,武汉市警察局在编人数5000多,警务辅助1.6万,纽约市管理的人口与武汉市接近,正经警察的人数就有3.6万。警察这工作肯定是要跟人密切接触的,并且最近还得驱散聚集的人群,洛杉矶警方是这样执法的

洛杉矶40人聚众开派对,警方持械强制疏散_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

四十人聚众变成了八十人聚众。。。。。这里面要是有一个感染者,恭喜团灭。


军队就更加不用说了,航母之类的军舰这特么不就是一个完美的培养基吗,水兵6人间8人间挤一挤,空气潮湿,任你身强体壮也顶不住啊。一条航母4~6000人,一个航母编队再少也小1万人了,多点可以到2万,还有岸上的军事基地呢,后勤支持人员,军属等等算一起一个航母编队的有关人员可能上到10万。这10万里面只要有1个患者,就可能全舰回家消毒个把月了。


所以我是真的佩服美利坚,资本家立国就是不一样,为了打压中国标准,为了搞钱可以连命都不要。

医疗系统大家都知道,控制疫情本质上就是医疗系统在和病毒赛跑,跑得过,像中国熬了一两个月就可以大获全胜,但是一旦医疗系统出现大量感染,意大利和西班牙就是你的榜样。

美国的警察系统则是美国内部安全的基石,并且疫情导致的停工很可能会引发骚乱,美国人的储蓄习惯非常糟糕,川普之前火急火燎要复工,现在被迫延长停工一个月,身无分文或者欠一屁股债的底层人民能干啥,必须是三亿人的枪战梦想啊,如果警察无法弹压,美国大小城市一旦骚乱起来。。。。。而现在警察队伍的人数可能会持续下降,控制力一旦降到临界点。。。。。

美军则是美国攫取外部利益的触手,美军不肯透露感染士兵所属的船只,目前已知的是一艘齐装满员,刚休整完毕的新锐航母要趴窝至少一个月,意味着美军对某些地区的威慑力和控制力大大降低,如果再躺下那么几艘航母,美国的海洋霸权就出现了真空期,真是让人忍不住想搞事情啊。


美国人不愿意戴KN95我们也不好逼迫,毕竟强买强卖不符合市场经济,但是美国现在自己每拖一天,感染人数就涨一天,医疗、警察、军队就被削弱一天,资本家现在不同意,说明他们经过计算之后觉得,相比于开放标准损失的钱,死几个p民或者大头兵的代价还是可以接受的。他们现在就在赌日本韩国台湾等地方的口罩产量能够迅速增长,再支援美国,目前来看有一定的赌赢概率,但是赌输了的话。。。。。。山海关向我们飞奔而来。


最后这段外交辞令值得玩味。


user avatar   male-sa 网友的相关建议: 
      

其实在争取双方标准互认


user avatar   zhuangshilihe 网友的相关建议: 
      

这个问题让我想起了之前的一件事。二月初国内疫情最严重的那段时间,我和朋友们大概拒掉了国外近百万个N95口罩。


当时国内到处缺口罩,尤其是医务人员,大家经常可以在朋友圈里面看到某某医院急需防护用品(口罩、防护服和护目镜等)的捐赠请求。湖北地区患者数量迅速增长,再加之春节期间企业停产,口罩尤其是医务人员的口罩缺口很大。

那时候国外疫情还不严重,所以很多人包括海外的华侨华人都想方设法往国内运口罩,帮助老百姓和医务人员渡过难关。有关部门非常欢迎这些物资进口,也在全力配合,但是就提了一点要求,这些防护物资需要符合国内的规范。以口罩为例,各个国家的标准是不同的,那时候大家也都不了解这些标准,不知道哪些口罩能用哪些不能用,担心花了大价钱结果运来不合适的口罩捐给医务人员,反而害了他们。

当时有高层的朋友在协调防疫物品进口这一块,但是他对口罩标准不清楚,因此通过朋友找到一些医学背景的、对国外情况比较了解的人,帮忙看一下国外这些口罩是否符合咱们的规范,我是其中一位。如果这些防护物资符合规范,相关部门就加速审批,争分夺秒运送到湖北,保护一线的医务人员。


很多老百姓那时候都觉得N95非常缺,实际上没有大家想象的那么缺。

其实最大的问题是,N95口罩不等于医用防护口罩,不少人至今为止都不清楚这一点。N95(包括KN95)口罩,主要指标是可以过滤率掉95%的非油性颗粒物(气溶胶,测试中用的是NaCl颗粒物)。

但是N95口罩并非都是医用的,其中有一大部分是工业用的,真正的医用防护口罩,执行的是国标GB 19083-2010。感兴趣的朋友可以看下国标链接。

这个标准不仅对于口罩的密合能力、过滤能力有要求,更重要的是对防渗透能力有要求。医务人员的一些操作容易引起患者血液或者其他体液的喷溅,一些工业用N95口罩防尘完全没问题,但是防渗透能力不行,这些带着病毒的血液就会渗透口罩,感染医务人员。


所以当时上面的要求很明确,为了保护好一线的医务人员,一定要重点看下国外这些N95口罩的标准,是否对防渗透性能有说明,是否达到医用防护标准。这些口罩都是不同国家的,英语的标准都好说,但有的是日语和法语,还有一些是啥语言大家都看不懂,大家只能一起查资料。那时候甚至我们都开始看土耳其和埃及的口罩了。

最终发现,海外同胞希望向祖国捐赠的N95口罩,其实有很多都是工业用的,不符合医用防护标准。当时其实我们也很痛心,眼瞅着有大把N95口罩但是没法进口,我和几个医生朋友都在问这些N95口罩如果不能捐给医务人员的话,希望也可以进口进来给老百姓使用,解决一些口罩短缺的问题。但是很遗憾,当时大家主要工作还是为支援医务人员的,这些口罩能不能进口给老百姓用,就是不在我们的工作范围之内了。


回到题主这个问题,实际上美国也有很多人在骂美国ZF的这个政策。前几天我跟纽约的同学联系,她本科毕业之后就到西奈山医学院了,上个月还给我们国内的同学买了1800个医用外科口罩寄过来,优先给班里在一线急缺口罩的同学,这事儿大家都很感动。无论过了多少年,同学之间那种朴素的情谊是不会变的。

我也问了她纽约的情况,她说她男朋友上周支援ICU的时候,居然连防护服都没有。纽约最近患者数量非常多,医疗系统已经快被击穿了。这种时候,只能靠一种精神支撑着了,纽约四万多名已经退休或者离职的医务人员报名上前线,就像当时湖北疫情严重,全国兄弟省份三百多支医疗队前往支援。实际上最困难的时候,别说美国的N95中国的KN95了,别说什么防不防渗透了,一线医护人员只要能找到个口罩就会带上。

医务人员的感染概率是普通人的几十倍,但我觉得无论哪个国家医务人员的内心深处总是有一种强大的力量,这种力量支撑着他们在面对看不见的敌人时一往无前。

我自己在一月份的时候就写过文章,强调对于普通人的防护来说医用外科口罩就足够了,没必要用到N95,建议大家把N95留给一线的医务人员。我是这么说的,也是这么做的,我至今为止一个N95都没用过。


希望疫情早日过去吧。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

宁缺毋滥,好样的,希望米国能一直坚持正确的价值观,知行合一,给全世界人民做好典范。















不过是反面的典范。


user avatar   zhen-hao-yuan 网友的相关建议: 
      

生产商抓紧研究一下美国需要的尸袋的标准,那个需求快上升了。


也不是单纯开玩笑。这东西也真需要,而且看起来还会有增长:

10万个?呵呵,大统领说,如果10万个就已经算是goodjob了。不戴口罩就用的更多。不过,好在买尸袋总体上开支比口罩小,审批也没有口罩那么麻烦。中国好像还没开始要求限制出口和什么标准审批啥的。还能做。


而且我也帮大家找到厂商了……真有要做这一行赚钱的,真还不妨试试:

这也不算是瞎起哄,尸袋也是一种专业的防护物资,用得好也能降低感染。帮助美国国会准备尸袋,也算是一种人道支援。

量要是小的话,也不一定非卖给他们,可以捐赠。我个人可以捐一个大号的,指定捐赠人?我还是喜欢蓬佩奥这个大块头的,捐他了。

要两个?另一个给谁用?好吧不管给谁用,不就是尸袋吗?咱也不关心隐私问题,两个就两个,捐了!


user avatar   sui-feng-er-chi-66 网友的相关建议: 
      

病死事小,失节事大!!!

宁要资本主义的死亡,不要社会主义的口罩!!

好良言难劝该死鬼,大慈悲不度自绝人!!




        

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