今天咱们踢451
德罗巴前锋
C罗尼你先别闹,你边前卫,左右随你,防守时候回到中圈后就行了,不用回来太多噢。
那个中前卫,说你呢…就是你,还有你,防守的时候注意保护C罗身后位置。
其他中场你们注意,防守时候整体往C罗那边靠一下。
这个问题缺乏先决条件。
只能上一个前锋的背后,隐含着诸多不确定性因素。
0.是线性赛事时间段还是一场定胜负——隐藏条件
1.敌我双方的实力对比如何(这一点非常关键)
2.本方单前锋的战术、阵型是什么
3.本方单前锋背后的中场组合都有谁
4.对手的战术和阵型是什么
5.需要单前锋为前卫、后卫做什么(承担怎样的战术任务)
6.中场、对方三十米区域、对方禁区的防守/奔跑强度如何
7.全场比赛强度如何
8.单前锋的得分能力(从这里才开始进入两个人的数据项)
9.单前锋的威慑力
10.单前锋和团队之间的资源配比程度
个人客观判断,无论联赛还是杯赛层面,只要不考虑先决条件0,在大的时间阶段下,单前锋基本是C罗。
如果一定优先考虑先决条件0,那么一场定胜负的比赛当中,选谁真的不好说,后面的10个不确定因素都有支撑先决条件0的合理性,这是大实话。
先放出德罗巴和C罗同年龄段的数据,然后结合比赛方式、技术和战术特点进行说明。
德罗巴26-33岁的顶级联赛主要数据如下表。
C罗26-33岁的顶级联赛主要数据如下表。
从上表的对比可以看出,C罗的出场时间和进球数明显高过德罗巴。
如果要考量“英超联赛的激烈程度”和“西甲联赛的技术含金量”当中哪一项对单前锋的消耗更大,这个没法去量化对比。
然后,人的个体差异。同样是前锋,同样有很强壮的身体和强度训练作为保证,因为饮食作息的习惯不一样,身体运用的方式不一样,德罗巴和C罗的抗伤病能力也没法去量化对比。
然后就是队友因素。C罗在皇马的团队配置从个人实力、整体捏合程度、技术优势、战术执行力,肯定大于德罗巴在切尔西,单纯拿来简单粗暴的对比也不客观。
综合来考虑,我觉得10个不确定因素,真正能用于两人比较的有4条,也就是2、7、8、9。
2.本方单前锋的战术、阵型是什么:德罗巴更多比赛场次里出任中锋,需要大范围跑位,对对方中后卫的冲击和牵扯杀伤力很大;C罗是左边锋,更多时候内切,也会游弋到中路进行抢点,他在肋部活动时能带走中后卫,但更多的作用是吸引后腰和边后卫的防守,对中后卫进行保护。
如果以战术的独立性切入,德罗巴的独立性显然更好,加上他背身对抗持球的能力强得异乎寻常,可以完成很多针对单前锋的战术。C罗的战术独立性稍微欠缺,原因在于他很少进行背身持球,而且他的强壮程度并不是用于背身持球的,这就要进入第七点。
7.全场比赛强度如何:比赛强度一般粗略分为跑动强度、对抗(进攻对抗和防守对抗都算)强度、比赛耐力三部分,由于比赛耐力现在要记入第九点,所以只算跑动强度和防守强度。
如果按照跑动强度,德罗巴不如C罗。后者的反复冲刺次数不仅仅是跑动强度的体现,支撑反复冲刺的比赛耐力甚至已经进化成为威慑力的其中一部分,总裁一旦要强行把奔跑节奏带起来,没几个人吃得住。如果按照防守强度,德罗巴占优。魔兽不仅仅进攻的时候要吃对抗,防守的时候同样贡献了强大的身体对抗能力,这是C罗不能相比的。
8.单前锋的得分能力(从这里才开始进入两个人的数据项):从连续得分能力上,德罗巴比不过C罗,数据已经有所体现了。第二点和第七点双方都难分上下,第八点C罗的数据优势实在是太大,这至少说明堆砌战术和团队资源给C罗,让他拥有无限开火权,他能在大多数比赛场合当中给予主教练和整支队伍丰厚的回报。
9.单前锋的威慑力:很遗憾,这一项也是C罗占优。数据就不说了,这只是威慑力的一方面。一名单前锋要具备足够的威慑力,首先是比赛耐力和射术打底,然后是饥渴程度,再往后是侵略性,最后是门前的嗅觉。作为欧洲体系培养成型的非洲球员,德罗巴的射术和C罗的差距几乎可以忽略不计(双脚射术稍差但头球技术有过之),比不上C罗的地方是比赛耐力、饥渴程度以及门前嗅觉。非洲刘德华多数用身体扛出机会,但C罗会抓住一切可能出现的机会,甚至包括队友射丢的机会。
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跳出问题,按照我的理解,如果只能上一名前锋,弱队主教练多数会用德罗巴,因为他能为团队创造机会,还能帮助防守,首先肯定是要避免被中游球队和强队打成筛子,然后才去谋求一个进球的胜利。
如果是强队主教练,多数会选C罗,毕竟后防和中场有说服力的前提下,支持单前锋进球才能增加获胜的砝码。
如果是中游球队主教练,那毫无疑问,首选梅西。世界上没有第二个马拉多纳,梅西是最接近马拉多纳的人,围绕他构建战术体系,别的我不敢说,世界杯最少我也是个亚军。
不是,为什么只有一个前锋就变成中锋背身打法了?只有这种战术才有效吗?
巴萨时期的葫芦娃,连个标准前锋踢法都算不上。某种程度上来说,他踢前锋的那段时间,巴萨可以算是无锋阵容。
好吧,你非要说必须有前锋。圣诞树阵型的AC米兰,不管单箭头是舍甫琴科还是因扎吉,这两个人都不是以身体见长支点作用的前锋。后期因扎吉作为单箭头,雅典复仇利物浦拿欧冠,那时他多大了?有个毛的身体对抗,不一样进球如麻。
作为跟梅西在当今足坛扳手腕的进球机器,你说只上一个前锋,不选他选德罗巴?你确定德罗巴进球率高于单箭头的c罗?还是他身后的队友一定可以进更多球?有个进球概率大的球员他不香吗?
有人说上德罗巴,C罗丢到左前卫去,边路打法,C罗站的是左边锋的位置,如果要狡辩的话,那我说德罗巴站在前腰也行……对不对,都上了,真香。毕竟托雷斯也打过左边后卫。
既然认真讨论这个问题,那就是看,只选一个的话,你会愿意上谁
这是个假定命题。德罗巴当然是个非常好的前锋,但是二选一,一个比肩贝利,罗马里奥,罗纳尔多的足球史传奇级前锋,和一个俱乐部,国家队传奇级的前锋,一个正常思维的人都会选C罗
从数据看,德罗巴哪个强过C罗?
再从实际比赛看,C罗技战术适用的位置不够多么?从防反箭头,边路爆破,禁区杀手,策应支点,哪个不能打?所谓的表现好不好仅仅 是对比他其他位置性价比没那么好,但是比较德罗巴,技战术的丰富性已经不用比了。C罗在葡萄牙又不是没有打过僚机的位置
莫伦特斯当年在韩日世界杯时候说过。前锋,就是进球啊,所以阵型,技战术的目标是啥?负责进攻的就是进球,所以扯支点,技战术是否适合突前那都是主次不分的,上场平均一球的球员不要那是站着说话不腰疼。后C罗时代的皇马第一个不答应,我家没支点了,只让他啃定位球行不行?让他一个人站前锋,我只打防反行不行,没支点,我调个会接球高个子中场(狗头)去打支点行不行,假定一个足球游戏里面,设置一个高个子善于做球的糙哥专心放在前腰位置,不防守可不可以解决所谓没有支点的论点?赫斯基当年就是啥都不行,只适合当欧文的支点僚机
所以为什么选C罗,因为我要更容易赢球而已,我又不是要凑切尔西传奇队
有朋友提过游戏,C罗 的技术模板,尤其是皇马时期的巅峰那张卡,如果打451,你看看有多少人用德华,有多少人用C罗,我说你们啊,就是虚伪
更新一个对话~
不行了,我再给这个问题升个级:
如果只能上一个前锋,你会上——
亨利,舍甫琴科,比利亚,范佩西,苏亚雷斯,莱万,托雷斯,因扎吉,克洛泽,博格坎普,罗马里奥,埃托奥,巴蒂,克雷斯波,劳尔,欧文,克林斯曼,G穆勒,罗纳尔多,鲁梅尼格,维埃里,鲁尼,希勒,凯恩,本泽马,范尼,克鲁伊维特。。。等等等等——
哦还有个身高仅174cm的贝利~
还是德罗巴?
是不是又要扯不同情况?
那假设有20种不同情况,C罗梅西更可能适应20种情况,还是德罗巴更可能适应20种情况?
莫不会你们只想得到451,541,361吧?那也太云了吧~要不要我讲讲顶级球队开球门球时,顶在最前面那个人有啥用?
再看看这个拿过欧冠的阵容,因扎吉怎么肉搏怎么做支点?因扎吉不该早就被无数中后卫踩死了吗?
没有“背身支点”这球不踢了?C罗能做的多还是德罗巴能做的多?这问题有那么多附加条件吗?有说其他10个人什么情况吗?有说这个人上去必须钉在禁区里肉搏吗?
没有啊,那其他10个人有各种不同情况下,谁更能在更多的情况下当带头大哥还需要多说吗?
德罗巴和梅西我上哪个?
这还用问吗?
如果按现在这个问题下很多人的思路,那肯定不上梅西上德罗巴啊~
因为梅西在阿根廷还是要上阿奎罗什么的,对不对?阿根廷成绩好吗?
那你们就摸着脑子回答我,如果阿根廷不上梅西,上德罗巴,是不是就神挡杀神了?
拉几把倒吧!
背身拿球和支点作用,做梦都没想到,能在知乎成为香饽饽~
啊呸!
一个二个选德罗巴,我只能说——
前锋是干嘛的?是进球的还是跟这儿秀“懂球”的?
比进球率?德罗巴最强的08-12有C罗32岁之后进球率高吗?
比上场胜率?
比持久输出?
比无缝对接不同位置和角色?
比单人carry的比赛数量?
比淘汰赛进球?
比冠军数?
比个人荣誉?
尼玛比什么都该上C罗,结果假惺惺的选德罗巴,呵呵
我不得不认真的说一下了,免得我都变成球鞋都没穿过的了~
这个问题,我为什么要考虑具体情况?
这个问题如果必须只上一个,我就不说什么乱七八糟的进球率了,请问各位天天看80场录像的大神——
不管是什么几把阵容,C罗,德罗巴这两个人,哪一个更值得成为核心中的核心?
是进球的核心,不是背身支点核心哦~
现在足球只有一种踢法吗?我退三万步讲,C罗就算背身情况下任意一个后卫都能踩死他,那我就放弃他了吗?他尼玛就不能走出来吗?
足球是来进球的,不是来秀背身支点这些憨P名词背诵的好不好?
那既然C罗“当不了支点”,那这两场比赛他怎么踢的,你总不能跟我说纳尼和菲利克斯是支点吧?
如果脑子里还是一个球员扔在一个位置就只能这么踢,我觉得,这每天80场球,真的白几把看了~
实在还不行,那我把问题改成:
评论里有一场论大师,那么一场论而言,下面这场比赛咋回事?
怎么德罗巴做单前锋,62分钟就受不了啦?马赛这么强大吗???
只能上一个前锋的阵型,3421嘛( ¨̮ )
阵型可以自己配吧?
忠诚度精神领袖什么不考虑吧?
那我在2这两个位置分别是梅西c罗,4那里有齐达内哈维伊涅斯塔内德维德。
所以1嘛我当然选德罗巴。
完美。
年轻的时候刚工作,没钱想多赚钱。告诉自己,哪怕让我加班,只要能多赚钱我也干。那个时候钱的边际效用真大。
十几年后你成领导了,工资升了又升。你告诉自己,我就想多点时间陪家人,哪怕钱少点也愿意。钱的边际效用已经减弱了,这个时候时间闲暇的边际效用极大。
我理解里,因为中国发展太快了。
这说起来你们可能觉得离谱,但是事实就是这样。大量引入外资和外来技术开始后经济发展太快,在这种高速发展下做技术导向企业就是不可能的,你做技术带来的增长率远远赶不上加了外资杠杆的竞争对手的增长率。
哪怕企业真的技术强壁垒高能活过竞争,企业里的员工也必然要被大量挖角,因为员工在这种环境下理性选择也是赚快钱。2000年赚了1000万的和2000-2020每年100万收入的在2021比资产时前者几乎无悬念完胜的背景下,没人会有心思在一家公司搞什么技术的,必然都是想着快,抄,上,做出影响力,跳槽,收入翻几倍,下一轮。
等中国也一年增长两三个点,利率接近0,普通搞技术的可以30混到60的时候,这种公司反而会更容易生成。