阶级斗争有什么意义？第1页

1 2

minamoto-52 网友的相关建议:

阶级斗争本身是所有群体斗争中最庸俗的，它没有什么抽象的，高尚的意义，比起民族独立女权运动这些运动来得更加庸俗和直接。如果一个成年人连阶级斗争的意义都要思考半天，那么应该属于是被洗脑洗成沙雕的状态了。

如果你问民族独立有什么意义，有些人可能会给你讲一大堆抽象的假大空话，比如什么保护民族文化，保护神圣的血统，还有些洗脑的神棍会告诉你民族独立就是天然正义的，应该为了独立而独立；如果你问女权运动有什么意义，有些人会站出来给你说因为男人压迫了女人所以女人必须反抗，至于男人是怎样压迫女人的，他们却未见得说得出来。

而阶级斗争的意义就庸俗和直接多了，拿工人对资本家的阶级斗争来说，阶级斗争无非就是在追求涨工资和不加班，无非就是为了钱和身体健康。

不仅如此，阶级斗争还能赋予民族独立和女权运动意义，让他们不再假大空。为什么要民族独立？因为他们抢了我们的钱，为什么要高女权运动？因为女性没有工作挣钱的机会。

tai-lun-cheng-jie-qi 网友的相关建议:

@郑庄公求求你别再装无产阶级代言人了，好好翼赞普京行么？

我一军史答主马列理论都比你做的扎实，你好意思么？

回答问题

人类的历史就是阶级斗争的历史。

从有奴隶和奴隶主开始，就是被剥削的奴隶斗奴隶主，农民斗地主。

在过去的各个历史时代，我们几乎到处都可以看到社会完全划分为各个不同的等级，看到社会地位分成的多种多样的层次。

在古罗马，有贵族、骑士、平民、奴隶；在中世纪，有封建主、臣仆、行会师傅、帮工、农奴，而且几乎在每一个阶级内部又有一些特殊的阶层。

从封建社会的灭亡中产生出来的现代资产阶级社会并没有消灭阶级对立，它只是用新的阶级、新的压迫条件、新的斗争形式代替了旧的。

资产阶级使阶级对立简单化了，整个社会日益分裂为两大敌对的阵营，分裂为两大相互直接对立的阶级：资产阶级和无产阶级。

随着资产阶级即资本的发展，无产阶级即现代工人阶级也在同一程度上得到发展； 现代的工人只有当他们找到工作的时候才能生存，而且只有当他们的劳动增殖资本的时候才能找到工作。

这些不得不把自己零星出卖的工人，像其他任何货物一样，也是一种商品，所以他们同样地受到竞争的一切变化、市场的一切波动的影响。

由于机器的推广和分工，无产者的劳动已经失去了任何独立的性质，因而对工人也失去了任何吸引力。

工人变成了机器的单纯的附属品，要求他做的只是极其简单、极其单调和极容易学会的操作。因此，花在工人身上的费用，几乎只限于维持工人生活和延续工人后代所必需的生活资料。

但是，商品的价格，从而劳动的价格，是同它的生产费用相等的。

因此，劳动越使人感到厌恶，工资也就越减少。

不仅如此，机器越推广，分工越细致，劳动量也就越增加，这或者是由于工作时间的延长，或者是由于在一定时间内所要求的劳动的增加，机器运转的加速，等等。

当厂主对工人的剥削告一段落，工人领到了用现钱支付的工资的时候，马上就有资产阶级中的另一部分人——房东、小店主、当铺老板等等向他们扑来。

无产阶级在这里能拿到的报酬很少，无产阶级报酬的唯一用途是保证自己不饿死，这样无产阶级才能继续为资产阶级干活，而我们创造的绝大部分财富则流向了资本家。

雇佣劳动的平均价格是最低限度的工资，即工人为维持其工人的生活所必需的生活资料的数额。

因此，雇佣工人靠自己的劳动所占有的东西，只够勉强维持他的生命的再生产。工人仅仅为增殖资本而活着，只有在统治阶级的利益需要他活着的时候才能活着。

在资产阶级社会里，活的劳动只是增殖已经积累起来的劳动的一种手段。

以前的中间等级的下层，即小工业家、小商人和小食利者，手工业者和农民——所有这些阶级都降落到无产阶级的队伍里来了。

有的是因为他们的小资本不足以经营大工业，经不起较大资本家的竞争；

有的是因为他们的手艺已经被新的生产方法弄得不值钱了。

无产阶级的队伍就是这样从居民的所有阶级中得到补充的。

在阶级斗争接近决战的时期，统治阶级内部的、整个旧社会内部的瓦解过程，就达到非常强烈、非常尖锐的程度，甚至使得统治阶级中的一小部分人脱离统治阶级而归附于革命的阶级，即掌握着未来的阶级。

所以，正像过去贵族中有一部分人转到资产阶级方面一样，现在资产阶级中也有一部分人，特别是已经提高到从理论上认识整个历史运动这一水平的一部分资产阶级思想家，转到无产阶级方面来了。

wu-pei-70-19 网友的相关建议:

阶级斗争前工人上班：

阶级斗争后工人上班：

yi-xiao-zhi-mu-gua 网友的相关建议:

很有意思的问题，过来答一波

马克思在《共产党宣言》开篇就提到——至今一切社会（成文史）的历史都是阶级斗争的历史

开篇点题——阶级斗争是人类社会发展的直接动力

来答这个问题的时候，我们先弄清什么叫“阶级”——

阶级是一个人群概念，人群有很多种划分标准。

第一种划分人群的方法

按地域来划分，但是用地域来划分，不能准确的把握住人群的特质。这个大家在网络上见到的地图炮还少吗

所以用一个地域来划分人群是一个很low的方法，你不能用一个地域来对一个人群做准确的描述。

第二种人群划分方法，学历。

找女朋友男朋友，请问你什么学历?我博士我得找个硕士，我硕士我起码得找个本科，我本科得找个专科，是这样吗?也不是吧。而且对于博士，大众的评价可不高。老博士秃头，那你看我秃吗?我发量很多。我家里没有秃的传统，秃头看遗传。

所以读博士拿到学位了，就能准确的描述这个群体的性状吗?也不能。

用学历划分，用地域来划分，包括用财富占有状况来划分，都不是最准确的人群划分方法。

马克思恩格斯找到了一个很好的划分标准，按生产资料占有状况来划分。

阶级是一个经济概念，不是一个政治概念，不看他的思想，不看他的政治站位，而主要是看它的经济。

这个经济不是指他有钱没钱，只看生产资料的占有状况。

什么意思？

说白了就一句话——

管你有没有钱，如果叫你不干活不上班你能不能活得很滋润？

有点戏谑，得好好解释——

资产阶级与无产阶级的划分标准在于生产资料归属问题，资产阶级掌握生产资料（土地，工具，材料和厂房公司）而无产阶级不掌握生产资料，只能靠将自己的劳动力当成商品出售

阶级斗争指对抗阶级之间的对立和斗争。是根本利益对立的阶级之间相互冲突的表现，是解决对立阶级之间矛盾的基本手段。

阶级矛盾的本质是不同阶级的经济地位和物质利益的对立。一切阶级斗争，都是在物质利益即经济利益互相对立和冲突的基础上发生的。

人类在生产力发展到一定阶段出现私有制后，阶级也紧接着出现了。而对于国家机器而言，只不过是一个阶级用来统治压迫其他阶级的工具。

捋一捋——

私有制出现标志着阶级的形成，阶级形成标志着阶级斗争的出现

在阶级社会里，阶级斗争首先在各个社会形态的两大基本阶级之间展开，如奴隶社会奴隶阶级和奴隶主阶级的斗争，封建社会农民阶级和地主阶级的斗争，资本主义社会无产阶级和资产阶级的斗争。

首先——

阶级斗争推动社会发展的作用，最明显地表现在社会形态更替的过程中。生产关系必须适合生产力性质、上层建筑必须适合经济基础发展要求的规律，在阶级社会里只有通过阶级斗争，才能实现。

其次——

阶级斗争推动社会发展的作用，还表现在同一社会形态的量变过程中。在以生产资料私有制为基础的阶级社会里，剥削阶级出于它的本性，总是残酷地剥削和压迫劳动群众，被剥削阶级只有起来反抗，才能迫使剥削阶级节制一下它的剥削欲，保证社会再生产正常运行，从而推动社会在各种不同程度上向前发展。

来来来，举个例子——

1个资本家，手底下有9名工人

资本家不参加劳动，工人每天玩了命地干，每个人创造200元的价值

扣除工人的工资（一个人50块），剩下的150块剩余价值归资本家所有

一天下来，工人们累死累活，他们落到手里总共的价值才450元

而资本家什么也不干，他就有1350元

不考虑其他情况，假设每个社会人一天最多只能消费150元价值

那么工人将维持自己最低生活标准的50元全部花出去，资本家当然有钱一点，那就挥霍150吧，最终释放消费600元

工人发动了革命，推翻了旧的游戏规则（经济基础），建立了一套新的游戏规则——

资本家和工人现在都是平等的，生产资料归于公有，10个人都要参加劳动，创造的价值依旧是200元。不同的是，现在所有人创造的价值归自己所有

第一天，10个人共同创造了2000元价值

每个人都有200元，假设人们全部按最高标准生活消费标准（150），相当于在社会上创造出1500元的消费，每个人手里结余50元，共剩余500元

社会生产力得到了充分的提高，而这，就是阶级斗争的意义

wo-dao-bu-liao-33 网友的相关建议:

经济基础决定上层建筑，上层建筑反作用于经济基础。

这才是完整的一句话，所谓阶级斗争就是指后一句。

经济基础的发展只能增大整体产量，增大人均持有量。但不会直接使分配平衡，相反没有阶级斗争作为基础，越是加大的生产力反而会加速社会解体。

生产力越高，人均效率越高，所需基础劳动力越少。所需劳动力越少，无业人员增加，市场购买力锐减。

kashiwagieri 网友的相关建议:

有助于实现人与人之间较为平等的可持续发展，从而对整个社会的发展有好处。

反之，则有利于少数人的可持续性的竭泽而渔。

没有源源不断向前发展的内需，经济就健康发展不起来，即便发展起来了，多半也是畸形的。维持较为平等的可持续发展，内需才能真正意义上源源不断，并倾向于有利社会发展的方向。

cui-ding-ding-29 网友的相关建议:

解决社会特定矛盾的一种手段而已。

社会的变化，主要地是由于社会内部矛盾的发展，即生产力和生产关系的矛盾，阶级之间的矛盾，新旧之间的矛盾，由于这些矛盾的发展，推动了社会的前进，推动了新旧社会的代谢。

这是《毛选》中一段文字的节选，这是教员对社会主要矛盾的总结和概括。

社会的主要矛盾主要分为三种形式：

第一种就属于生产力和生产关系的矛盾。

这个我们已经经历过了，改开之后，1981年党的十一届六中全会提出的我国社会主要矛盾是:人民日益增长的物质文化需要与落后的社会生产之间的矛盾。这个矛盾的总结就是生产力和生产关系的矛盾。

改开之后，生产力落后，发展生产力就是符合社会潮流，在改开前30年，造就了一大批富翁，这些人敢于开公司办企业，为社会生产商品，得到了丰厚的回报。

在这个阶段，农民从土地的束缚中挣脱出来，去沿海城市打工，遍布各大工厂，也造就了一批批改革人口红利，为社会做出了巨大了贡献。

改开是中国发展过程中的神之一手。

第二种阶级之间的矛盾，我们的先辈经历过。

新中国的建立过程就是在解决阶级矛盾，通过革命这种暴力的方式。

没办法，不用暴力不行，买办阶级和地主阶级和劣绅都不肯放下手里的利益，想尽办法压榨底层人民，把老百姓逼的过不好日子，饭都吃不饱。

帝国主义列强要把中国变为永久的殖民地，让中国人一辈子都给洋大人做牛做马，永世剥削国人，这不能忍。

要推翻这些阶级，就必须用到革命的方式，否则问题根本解决不了。

中国革命史中蒋介石就曾经拿枪拿炮来镇压底层人民的反抗，杀了许多我党革命人士，他们开历史的倒车也无所谓，重点在于自己的利益。

阶级斗争最大的价值，就是能彻底的解决阶级固化的问题，严重的社会矛盾。

第三种就是新旧之间的矛盾，这个过程我们目前就在经历。

不平衡、不充分的本质就是新旧之间的矛盾，旧的利益集团把持着传统的获益机会，新的利益集团想要在传统的位置上开拓市场，是难上加难。

市场已经充分发展，传统产业和技术也已经充分发展，必须有创新，有更高效的方式才会有机会。

需要在新的趋势中创造价值，才能获得新的认可，推动改革和变化。

在这个阶段，必须改革分配方式，加大对薄弱环节的投入和支持，对旧的利益集团逐步压制，给新的市场空间扩展生存机会。

所以当下那家公司没有核心科技，老想玩垄断，想玩资本主义那一套，注定要被打压的，因为这是跟人民的利益对着干。

社会发展中，矛盾重重，矛盾也不是一成不变的，是在发展的，每个阶段的主要矛盾不同，应对方式也会有差异。

想要发财，想要变富，就得在合适的阶段去做合适的事，不跟系统对着干，要为系统更好的运转添砖加瓦，才能得到系统的认可。

也不要在传统行业上跟旧势力各种死磕，想要获得昔日的荣光，这些也都不在了，社会已经进入了下一个阶段，需要认真被对待。

社会的每个发展阶段，都有属于自己的主要矛盾和问题，谁能把这些解决好，会因此而获利，得到奖赏。

在这个过程中，不管你是穷还是富，社会的发展都不会以个人意志为转移，会沿着自己的规律而动，谁拦着，就把谁给碾碎。

专门建了个读《毛选》的号，有兴趣的朋友可以关注公号“崔丁读毛选”，有更多的思考和总结

present-is-gift 网友的相关建议:

目前世界有这么几大叙事结构

1.阶级矛盾叙事

祖师爷是马克思，著作是《资本论》发表于1867年。主要观点是，全世界无产阶级团结起来。

包括如下变种

1.1犹太资本盘剥世界

1.2全球化剥削无产阶级

1.3金融资本流动决定世界局势

2.海陆矛盾叙事

祖师爷是马汉，著作是《海权论》发表于1890年。主要观点是控制海上重要港口城市以控制全世界。

3.意识形态叙事

祖师爷是乔治凯南，代表作是《长电报》发表于1946年。主要观点是，遏制孤立敌对势力，无需战争。

此处主要谈的是gong与资的矛盾，核心是市场经济，私有财产。

4.普世价值叙事

祖师爷是福山，代表作是《历史的终结》发表于1993年。主要观点是美国制度是历史人类历史最终的制度，其他制度都会被淘汰。

此处是民主独裁叙事，核心就是选举制度

5.文明冲突叙事

祖师爷是亨廷顿，代表作《文明的冲突与世界秩序的重建》发表于1996年。主要观点是，文明冲突不可避免，要合纵连横各个击破。

变种包括

5.1宗教冲突

5.2反移民，人种论

5.3盎萨阴谋论

我写这些就是想说，除了阶级叙事之外，其实还有多种框架结构。但是我觉得目前世界上大部分事件很可能是所有框架结构叙事的总和。如果只局限于阶级矛盾，恐怕会有失偏颇。

至于阶级斗争，只是阶级矛盾叙事下的一种延伸。如果从根上来说，阶级矛盾框架是否是是现阶段的主要矛盾，是否是长期的主要矛盾，是否是永恒的主要矛盾，这都是有待商榷的事，那么这个命题下的小命题，更加值得商榷。

最后，宏大叙事都是逻辑自洽的！而且短期都看不出哪个是对哪个是错的。因为一旦局势不按照宏大叙事的框架走，就可以用“曲折反复”，“螺旋上升”来解释。也就是说，宏大叙事是无法证伪的。

因此我们一定要清醒，“上帝的归上帝，凯撒的归凯撒”。选择一种宏大叙事去相信，本质上并不能真正改善我们的生活。相反，几乎每一种宏大叙事其实都是要求我们付出更多以促成宏大叙事的预言。

此外，很多很多时候，在宏大叙事中获利的人是根本不相信宏大叙事的逻辑的。也只有不信才能毫无心理障碍地主动“曲折和反复”，也只有不信才能在关键时刻毫不犹豫地“舍车保将”，笑到最后成为最终获利者。

任何一种宏大叙事，最先被消耗掉的，祭天的，背黑锅的，投石问路的，都是最虔诚的信徒。

这也是为什么我一直都建议年轻人不要盲目，偏执地去选择和相信一种宏大叙事。更不要因为，这是我看到的第一个漂亮的姑娘就迫不及待地痴心不改。

宏大叙事有很多，漂亮姑娘也有一把，趁着年轻多看看，多想想，不急着死了都要爱。

另外，好好想想一个问题，假如某种宏大叙事真的那么正确，为啥几百年了，世界没有变成祖师爷预言的那样？祖师爷漏算了什么？“中国特色”这四个字加跟不加有啥区别？为啥非要加这四个字？一切按照祖师爷的设定来不行吗？为什么不行？

搞明白这几个问题，就算觉得祖师爷还是祖师爷，也总不至于成为那个口号喊得震天响，其实却只会添乱帮倒忙的存在。

迷信鬼神跟迷信某种理论本质上是一样的，人不可能因为迷信而过得更好。

至于有人说，接受了阶级叙事你就不再是跪着了。怎么说呢，王阳明的心学认为，人人都是圣人。禅宗的佛法认为，人人都是佛。是不是皈依了心学或禅宗，就立地成了圣佛？如果比谁的未来更可期，似乎还是禅宗的未来更诱人。

其实在理想主义情怀之后，我们时不时的也要庸俗一下，想一想，这种理想主义要我付出什么，能给我什么，会有什么风险，回报周期有多长，其他的某某是否也如此……

虽然庸俗，可是须知所有的理想都是庸俗基础上的。没有庸俗支持的理想如同没有粮草的部队，未必不能作战却绝对不可能长久。因此，一个宏大叙事，如果没安排好庸俗的需求，它就只是一种宏大叙事。

阶级斗争未必是错的，只是，首先你要想清楚，要多久才能看到它被广泛接受。人类历史上，吃人的事可能存在了几万年，在这食物极度匮乏的几万年里，不肯吃人的理想主义者都灭绝了！今天的我们都是食人族的后裔。而今天人类已经摆脱了兽性，几乎已经无人去食人。人类最了不起的不是“I have a dream”而是，我们能实现梦想。而实现梦想最重要的就是要懂得时候未到，不能较真。

想知道今天时候到没到很容易，《资本论》出版于1867年，雨果的《悲惨世界》出版于1862年。好好读读《悲惨世界》对比一下那个时代的工人阶级和你自己的生活。然后想一想，为什么他们最终没有胜利，巴黎公社为啥失败，你凭什么就能成功？

如果你真的好好读了《悲惨世界》你就会知道在祖师爷眼里，今天号称祖师的徒子徒孙中很多人恐怕都只是无病呻吟。

祖师爷是学者不是神棍，学者会自省会自己否认自己的理论，自己改良自己的理论。神棍则会说自己的话永远正确。

好好了解一下祖师爷就会知道，祖师爷如果活到今天，肯定会改良他的理论。这也是为啥作为根正苗红的继承者，恩格斯明显有温和的趋势。

李自成曾经有一个歌谣：“吃他娘的，喝他娘的，闯王来了不纳粮”。可是只要有脑子就会明白，这个世界不可能有不纳粮的王朝。抢完大户，还不纳粮，国家机器如何运作？

欧文是真的圈过一块儿地去创立一个没有剥削的人间乐土，最后入不敷出，经营不下去了。这当然不能证明消除剥削是错的，但其中教训不好好研究，那么迫不及待地推翻现有秩序有用吗？

与其去谈阶级斗争，不如好好梳理一下这一百多年失败的教训。至少能让你明白，理想和现实的鸿沟有多大，一腔热血要怎样千锤百炼才能成那么一点点事。

如此，大概能学会谦卑，就不会嘴上喊喊口号就莫名其妙地觉得自己伟大崇高。能踏下心做点实实在在的事。

Jackknife1991 网友的相关建议:

来，看看下面这些链接，你来告诉我，阶级斗争有什么意义？

liu-lang-mao-1-80 网友的相关建议:

历史证明“阶级斗争”不可能让普通老百姓过得更好。

在历史上高举“阶级斗争”的国家/时期，苏联老百姓其实已经算过得不错了，中国也不是最低，还有“好学生”柬埔寨垫底。

你以为抢了马化云的钱就能过上幸福生活了，那你是想太多了，你分不到多少的。马化云倒了这后，还要按照人口比例划分出被斗争的阶级，你不要以为家里只有两套房就安全了。

你给苏联工作得到的报酬也肯定不如美国资本家给的多，工作时长还更长。农民为了支持工业发展积累资金，交的公粮只会更多，口粮太少，只能“杂以蕃薯、青菜、瓜豆、芋头之类”。

下面贴两张苏联和中国排队图，苏联人的穿着更好，衣服种类很多。

有人会说：那时穷是因为生产力不发达。但是他不会告诉你为什么发展了30年，生产力提高幅度有限，各种人均消费数据二三十年不涨。

阶级斗争有什么意义？的其他答案点击这里

1 2

阶级斗争有什么意义？第1页

经济基础决定上层建筑，上层建筑反作用于经济基础。

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

阶级斗争有什么意义？ 第1页

经济基础决定上层建筑，上层建筑反作用于经济基础。

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

阶级斗争有什么意义？第1页