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为什么很多人不喜欢漫威宇宙中的蜘蛛侠? 第1页

  

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个人喜好

别说漫威宇宙的蜘蛛侠了,从超凡开始,当我发现,蜘蛛丝得靠装备我就没兴趣了。

我还是喜欢“发射蜘蛛丝是变异后自带的技能”这一设定。


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我不代表别人,我只能说我自己的看法

我不喜欢蜘蛛侠是钢铁侠儿子这个设定

蜘蛛侠有老爸,是那个没有任何超级能力但是告诉了他“能力越大责任越大”的人


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我真不能告诉你为什么这么多人不喜欢MCU蜘蛛侠,因为我谁也代表不了,更何况MCU蜘蛛侠其实人气一点也不低;我只能告诉你为什么我自己对MCU蜘蛛侠不满意——只是不太满意,谈不上不喜欢,不想踩一捧一

其实单从外表看,在《漫威美国队长3:内战》中初次登场的MCU蜘蛛侠确实挺还原漫画的。不同于MCU一般以终极宇宙为素材的惯例,MCU蜘蛛侠的外貌更贴合主宇宙的造型,眼罩偏小、颜色偏深、身材偏瘦小、体形偏圆润(相比之下,终极宇宙的蜘蛛侠眼罩很大、颜色鲜艳、身材修长、体形更棱角分明);蛛网发射器好评;演员年龄也是最贴合彼得·帕克的(彼得15岁出道成为蜘蛛侠,汤姆·霍兰德第一次扮演蜘蛛侠时才19岁,托比·马奎尔第一次扮演蜘蛛侠时都快30岁了,安德鲁·加菲尔德第一次扮演蜘蛛侠时也20多岁了)。总之,被钢铁侠挖掘出的这枚水嫩嫩的睡衣宝宝在《漫威美国队长3:内战》中的初次亮相非常惊艳,给大家留下的第一印象特别好,在当时承载了无数漫画迷的期望

为什么现在却有人开始不喜欢这个版本的蜘蛛侠了呢?

我不知道别人怎么想,我个人的感受就是:MCU蜘蛛侠徒有高度还原的外表,却丧失了超级英雄的灵魂

MCU蜘蛛侠基本就是个吉祥物,是钢铁侠身边的跟班,完全沦为了钢铁侠的附庸,在他身上我看不到足够的独立人格,诚然有人说在MCU的背景下蜘蛛侠那点小小的能力有些尴尬所以得抱个大腿,但问题是他的独立电影都拍了两部了,难道没有足够的机会尽情展现个人魅力吗?可是为什么这个蜘蛛侠在他的独立电影里依然死抱着大腿不撒手?《漫威蜘蛛侠:英雄归来》俨然一个钢铁侠外传,令人不禁疑惑所谓“英雄归来”究竟指的是蜘蛛侠终于回归漫威大家庭还是钢铁侠在《漫威钢铁侠3》后再出演一部独立电影?到了《漫威蜘蛛侠:英雄远征》更是变本加厉,钢铁侠都死了,蜘蛛侠都跑去欧洲游学了,镜头和台词依然三不五时地冒出来钢铁侠,仿佛这个版本的蜘蛛侠就是像行星围绕恒星一样围绕着钢铁侠存在,无论如何离不开钢铁侠

从人物定位来看,蜘蛛侠在第一部电影中就是拖钢铁侠后腿的,在第二部电影中就是给钢铁侠擦屁股的;从电影世界中的设定来看,除了刚出道时的那套“睡衣”和最原始的蛛网发射器外,他的一切装备都是钢铁侠给的,每一套新战衣都来自钢铁侠(包括与神秘客决战时的那件战衣,也必须依赖钢铁侠留下的设备和资料才能制造);范围再放宽些,就连梅婶的工作也依赖史塔克工业的资助,哈皮也眼看就要成为彼得的继叔。不光是蜘蛛侠,就连他的反派都全是钢铁侠玩剩下的:秃鹫和神秘客都是从史塔克工业偷来的装备,low到不行,完全不入流

由此可见,MCU蜘蛛侠俨然就是钢铁侠的衍生品——这个“衍生品”不仅指蜘蛛侠成了钢铁侠的附庸,更指整个《漫威蜘蛛侠》系列成了《漫威钢铁侠》三部曲的后传。就算第三部电影里出现的毒蝎人、黑猫啥的反派也都是从史塔克工业偷来的装备、也都和钢铁侠有仇,我也丝毫不意外。就算蜘蛛侠真的和钢铁之心小摩根拜把子义结金兰,我也丝毫不意外

回想整个MCU,可曾有第二个超级英雄有如此严重的依赖性?黑豹也和蜘蛛侠一样是在《漫威美国队长3:内战》中引入的新英雄,请问他有没有在《漫威黑豹》里被美国队长抢戏?蚁人也是美国队长的小迷弟,请问《漫威蚁人与黄蜂女》里他有没有一口一个“队长救救我”?

还有人认为MCU蜘蛛侠最还原漫画的依据是“嘴炮、高科技和幼稚都是漫画要素”,恕我不能苟同。首先,MCU蜘蛛侠的嘴炮完全不是漫画里的那种嘴炮。漫画里蜘蛛侠的嘴炮是吐槽,不是碎嘴。《超凡蜘蛛侠》系列里蜘蛛侠一边调戏罪犯一边花式嘲讽才更好地还原了漫画里蜘蛛侠的嘴炮,而不是MCU蜘蛛侠一个劲儿复读Oh My God碎碎念。其次,高科技本应该体现彼得作为科学天才的创造能力,但MCU蜘蛛侠绝大多数装备工作都外包给钢铁侠了,反倒是《超凡蜘蛛侠》系列用了不少篇幅展现彼得如何选择战衣材料、如何缝制面具、如何设计蛛网发射器、如何改造绝缘蛛网等等,充分体现出他的极客特质;最后,蜘蛛侠虽然年龄小涉世不深,但绝不是一个幼稚的人。不要拿年龄说事,托比·马奎尔和安德鲁·加菲尔德只是演员年龄大,他们演的蜘蛛侠的出道年龄和汤姆·霍兰德一样都是高中生。同样是高中生,初代《蜘蛛侠》里彼得已经在本叔之死后开始领悟“能力越强责任越大”了,《超凡蜘蛛侠》里彼得已经在经历斯泰西父女之死后重新振作了,而MCU蜘蛛侠还在“我还没准备好”,傻乎乎地把钢铁侠留下的智能眼镜拱手让给神秘客,思想境界差距不是一般的大

以上问题的根源在哪里?很多答主提到蜘蛛侠成长速度太慢,我倒觉得,这不仅仅是成长速度太慢的问题,而是这个版本的蜘蛛侠根本缺乏内在驱动力,也就是没有解决一个最根本的问题——他为什么要当超级英雄?

这是本叔缺席所导致的最严重的一个问题,也是造成上述种种违和之处的内在原因。我们根本不知道为什么彼得·帕克一个高中生突然有一天一拍脑门决定要当超级英雄了。就因为被蜘蛛咬了一口获得了超能力?有超能力为什么不去把妹钓马子、不去赚点外快?哪怕把蛛网发射器拿去申请专利都能赚不少钱,何苦去当超级英雄?

发现问题所在了吗?MCU蜘蛛侠不仅仅是成长速度太慢的问题,他的成长本来就是没有根据的!这才是最根本的问题!

当钢铁侠要收回战衣时,蜘蛛侠说“没了这套衣服我就什么都不是了!”——听听这叫什么话?

当神秘客诱导蜘蛛侠放弃身份时,蜘蛛侠说:“我只想向喜欢的女孩表白。”——听听这叫什么话?

既然没了高科技战衣你就不知所措,既然你只想和暗恋的妹子约会,那你当初为啥要选择当蜘蛛侠?

吊诡的是,当我们回首MCU迄今创造的每一个拥有独立电影的超级英雄时,会发现他们都有充分的选择成为超级英雄的初衷——除了蜘蛛侠

美国队长:保家卫国

钢铁侠:浪子回头

雷神托尔:守护九界

绿巨人:不想成为一个怪物

黑寡妇:赎罪

银河护卫队:虽然我们是一群废柴,但即使是我们这样的losers也能选择做对的事

奇异博士:继承师父的遗命

黑豹:身为国王的责任

惊奇队长:寻找自我,拾回本心

哪怕是小混混蚁人,也是为了女儿改过自新洗心革面

…………

蜘蛛侠呢?别说什么“如果你本可以阻止事情的发生却任它发生了,那等于你也有责任”,且不说这句话远不如“能力越强,责任越大”来得简洁精炼有感染力,再正确的道理不经由具体经历亲身感悟都是假大空的鸡汤,让人缺乏共情

上述这些英雄都有明确的成为英雄的动机,因此他们的一言一行就会显得很有说服力。无独有偶,蜘蛛侠竟然是唯一一个观众不知道他为什么要当英雄的英雄,不免令人费解

所以说,任何英雄冒险都不能没有起源故事,就像MCU蜘蛛侠一样,没有了本叔之死,没有了“能力越强责任越大”,蜘蛛侠就成了无本之木、无源之水,整个人物形象根本立不起来,一言一行都没有说服力。既然人物形象立不起来,那除了寄生以外还有别的选择吗?所以说这个版本的蜘蛛侠沦为钢铁侠的附庸可谓必然

尽管有传言说网络调查大部分人不想再看一遍本叔之死,但是没有本叔之死、没有本叔那句遗言,彼得就没有成为英雄的内在驱动力,蜘蛛侠就不是完整的蜘蛛侠。试想一下,没有韦恩夫妇惨死,蝙蝠侠还能成为蝙蝠侠吗?更何况,韦恩夫妇都在大银幕上死了四回了(眼看明年又要再死一回),人家说什么了吗?凭什么本叔就不能再死一次?(画风逐渐走歪……)

我无法真心喜欢一个没有英雄之心的空壳,这也是我对MCU蜘蛛侠不甚满意的最大原因

老《蜘蛛侠》三部曲中,蜘蛛侠拼上性命拉停失控的列车,正要跌落铁轨时,车里无数双手将他托起;当章鱼博士进车拿人时,乘客们纷纷自发站出来:“先过我这一关”

《超凡蜘蛛侠》系列中,蜘蛛侠强忍着腿上的枪伤赶去阻止蜥蜴教授,建筑工人们自发用塔吊为他开路;犀牛人闹市撒野时他救下并鼓励勇敢站出来的小男孩,人群中爆发出欢呼和掌声

很遗憾,这样的英雄主义式的感染与鼓舞在MCU蜘蛛侠身上暂时看不见

当然这绝非演员演技问题,而是导演、编剧、漫威电影工业体系以及漫威与索尼的版权纠纷等等很多复杂因素造成的


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托比版蜘蛛侠里让我印象最深的一个镜头是彼得拿着刚发的工资去花店里买花,是为了送给刚刚圆了舞台梦的MJ,他拿了一束花,但是手里的钱只能换几朵,所以花店店员把一部分花从他手里抽走了,最后他只能拿着单薄的几只玫瑰献给他的爱人。

加菲版蜘蛛侠里我印象最深刻的是他与梅姨在洗衣机面前争执,本叔死了之后梅姨必须兼职才能负担起他的学费。

与这些场景形成强烈反差的是他们在穿上战衣飞驰在楼宇之间少年对未知事物感到兴奋的面孔,面对罪犯、BOSS即使绝境也在自信调侃的苦笑。

这些都让两代蜘蛛侠,围绕“能力越大,责任越大”这个核心价值观显得更立体、动人。

两代蜘蛛侠都有在自己超级英雄的身份与感情问题上有所挣扎过,害怕自己的能力会最终伤害自己的爱人,这其实就代表了超级英雄战衣的意义所在,穿上战衣你是行侠仗义的侠客,脱下战衣,你只是芸芸众生。格温的死一方面让观众们痛心,但也造就了彼得在墓碑前落寞整个春夏秋冬的画面最终战胜心魔又勇敢面对犀牛怪的经典场面。

别的问题楼上几位大神已经分析得很完善了,我就再说一点,粉丝轻喷,谢谢。

荷兰弟版蜘蛛侠没有一点聪明劲,不是嘴碎小聪明那种,是学霸那种。马奎尔也好加菲也好,都有那种学神看着木讷实则绝顶聪明的气质,这一点《后天》主角也有学霸的感觉,是由杰克吉伦哈尔扮演的,即使后来他扮演神秘客你不会觉得突兀,所以我觉得学霸的感觉是和演技挂钩的,很明显对比之下,荷兰弟看着就学习不好,看着他一言一行都感觉不到他能自己做出啥好装备来,当然儿子演的不错。

最后扣题回答一下。我不喜欢漫威蜘蛛侠根本原因可能是因为我喜欢蜘蛛侠早于、多于钢铁侠。如果纯粹的不喜欢小蜘蛛而是喜欢钢铁侠的话,对于把漫威蜘蛛侠看作钢铁侠续作(番外)来看的话不会感觉抵触,更可能会感觉到兴奋,毕竟从其他英雄电影里cue到自己喜欢的英雄当然会开心啊。但是我不是这样,我喜欢的是独立的小蜘蛛不是钢铁侠二代、不是钢铁侠义子。


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不只是地域黑、还有学历歧视。

我真搞不懂为什么上网买个球拍,还能牵扯出来这种糟心的事?有规定必须双一流学校才能买吗?还是说我们河南人不能买?

听完老板的回应,我这个河南人火更大了:

客服他们20多岁做这个工作不容易,因为别人投诉,情绪不好才说出这话的。

明显是这个客服素质不行,就别在这装委屈

好多人还会说断章取义,那我先把事情说清楚:

一个学生买了球拍,对赠送的礼物不满意,过来询问,之沟通中客服就开始魔幻操作。


言论1:“河南省就是贫民窟”

地域歧视,这句话没得解释,但是常年经受地域黑的我已经习惯了,我还真是感恩,谢谢你让大家知道我们河南人很穷;

河南是一个农业大省,河南人就只知道种地,每年调出 400 亿斤原粮和加工制成品,为保证国家粮食安全做贡献,可偏偏发展最不好、最不受重视、最不怎么见起色的就是农业。


河南是一个人口大省:1,搞不动教育,全省仅有一个211的高校,好几个从河南大学独立出去的院系都已经是211高校了,河南省委屈啊,没有好的教育资源,所以河南每年高考都是数一数二的内卷大省;

2,不懂得搞经济,没有好的教育环境,就留不住人才,人口外流严重,自己没有人才就缺少经济头脑,就更难以发展经济。

所以河南确实穷,大家都知道,没必要专门讽刺我们,只会让大家觉着你这个人没素质。

除了这些,恐怕作为名校毕业的你,早就忘记了初中历史书上说的“得中原者得天下”。


言论2、“是985还是211”“属于水货大学,是吧”“浪费时间的大学”

没错,四川大学作为双一流学校,确实比河南理工大学好,但是买东西没有必要歧视一本的学生?并且人家现在已经考上郑州大学的研究生。


大学是一个对学生综合素质的教育,没有任何大学教育可以说是浪费时间的大学,你没学好,只能说是你自己的问题。

四川大学马克思毕业的,真是验证:不管受过什么样的高等教育,学过多少理论思想,永远启蒙不了屁股歪的人。


话说:阿迈威运动专营店的客服,为什么我都给你主动发信息一个多小时了,你还不回复我??




  

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