钻石公主号乘客开始下船，首日下船约 500 人，对日本的疫情防控会有哪些影响？ 第1页

2020年02月20日13:20 船上两名工作人员确诊，目前共四名确诊。

2020年02月20日10:55 船上男女两名80岁游客去世。

还要坚持发热后继续观察四天才给检查吗？

潘多拉的盒子一旦打开，就再难盖上了。

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密闭空间、家庭聚集、医疗落后、防护物资缺乏、管理松散、卫生条件差。

在中国严防死守的问题这艘船上都占齐了。

再不撤侨，安倍政府就要被这艘船整垮了。美国爸爸的船也不好推辞，早知道还不如学学柬埔寨总理，一人给个爱的抱抱早日回家，记得过阵子再来看奥运。

多好，有里有面儿。何必搞到现在只能强行撤侨，已确诊的患者自掏腰包看护治疗。

唯一的好处是，按照现行标准执行，日本确诊患者的人数会减少，曲线会下降。

只要不检测，我们就没有新增确诊患者。

后面大瓜来了。日本记者采访40岁疑似患者的记录。先赞再看 ^ ^

关于为什么日本目前确诊人数不多，反而医护确诊较多。由此可窥一斑。

笔者认识的40多岁女性的确诊记录。该女性从1月30日开始持续低烧和咳嗽，2周过去了，至今仍咳嗽不止。她工作上和中国人的接触比较多，

应该比大多数日本人的风险更高，但即便如此，按照现行标准也不属于新型肺炎检查的对象。

下面简单介绍女疑似患者的经历。

1、 1月16日至27日，她与居住在日本的中国人举行了四次洽谈和会议。尤其是在1月23日参加的工作上的洽谈，武汉已经封城。对方虽然是中国人，但近半年都在东京停留，对方说道“因为害怕新型肺炎，春节也不再回中国了。”不到两个小时的商谈结束了。对方在分手时说。“昨天我也在这个会议室和旅行社的人洽谈呢，那个人回来后听说他是武汉出身的，吓了一跳。”

2、 一周后，在1月30日发烧了。体温超过38度，流鼻涕和咳嗽。当时设想了几种可能性。 首先是感冒。以及流感。据说是有熟人在1月15日患上了流感，可能被其传染了、再就是可能患了新型肺炎。那时病毒在中国全境肆虐。厚生劳动省仍然表示“很难想象从人到人的感染”， 但在中国，专家已经承认“很可能发生了人到人的感染”。因为她近期并没有和武汉的人直接接触，所以她不在新型肺炎检查的对象之外，觉得自己可能是流感。

3、 于是她在接下来的31号去了附近的诊所。结果，在医院测热为37.4度。他在没有流感检查的情况下被诊断为“感冒”，给他开了5天的感冒药。 她的熟人在送药的时候和其他病人隔离了，但她的诊察中却没有进行隔离。 所以不管怎么看都应该只是感冒了。

那时，她和周围的人都有闲暇的笑话说：“我想得太多新型肺炎了，可能变成了想象新型肺炎。”

4、 但是以防万一，她除了少数人的洽谈之外，取消了参加最近的活动。从1月23日算起，到2周后的2月6日，尽量在家里度过了一段时间。

5、 感冒的症状在2月7日左右消失了

6、 从10日晚上开始，身体再次变得疲倦，咳嗽起来了。热度在37度左右，感觉“怎么也治不好啊”的状态。 她想再去一次医院，但是这几天，看到日本医生和护士的感染增加，院内感染也发生了，就不能贸然行动了。

7、 2月16日下午，我打电话给东京都开设的“综合咨询窗口”，发现发生了不可思议的事情。电话号码是正确的，但连接到了另一个部门，接电话的工作人员说： “这里是已确诊新型冠状病毒患者咨询服务。 ”她赶紧说：“对不起，好像我打错了。“

然后再次确认了手机的电话记录，发现它和工作人员引导的号码一致，没有打错电话。所以她再打一次同样的号码， 这次就接通到了东京的高龄者政策部门。

在那里，“这里没有新肺炎的咨询服务。”，她回答说：“不，我在网站上也确认了电话，看了电话记录也没有错。 刚才也打着同样的号码，连接到了不同的部门。“

男性职员说：”是吗？我会确认一下，“他说，”咨询窗口有两种，你能描述一下现在的情况吗？“当她将自己的情况一一说明时，男性职员说：“如果是这样的话，最好不要去一般咨询窗口，而是去(有发热和呼吸道症状，面向有去中国湖北省或者浙江省的经历和患者接触经历的人的)归国者和接触者电话咨询中心。“

然后给我介绍了电话号码。为什么会到一般咨询窗口，连接到完全不同的部门，现在还不知道

(据说过程中出了打开乐天移动的应用程序以外，没有进行其他的特别操作)。

8、 被引导的归国者/接触者电话咨询中心无论打多少次都在占线中。30分钟打了7、8次，看了东京都的介绍，上面记载着“受理时间：工作日：17点~第二天9点，周末和节假日：全天”。 她原本觉得这个号码现在可能在受理时间之外，于是重新拨打了自己住的区域的保健所。保健所的电话通过2个电话接通，接到电话的人非常认真地听了我的话。 在这里，她按时间顺序解释了她此前与中国人的接触，以及1月23日武汉人接触，以及感冒症状持续很长一段时间。

负责的女性说，“那么我会咨询专业的工作人员应对，请稍等。”

在保留了几分钟电话后，“让您久等了。你不属于能做检查的人群，担心的话请到附近的医疗机构就诊。“她告诉笔者。这完全是预想中的答案。

9、 卫生部在她打电话给保健所的几个小时后，公布了新的咨询标准，但条件是“37.5度发烧持续4天，或者强烈懒惰”，话虽如此，厚生劳动省的咨询标准还没有完全涵盖实际情况。 因为在日本已经出现了多个找不到与湖北省接触点的人感染者，游轮上确认了许多无症状感染者。她自己认为的“应该是感冒吧”也开始没有信心了。

这样一来，她能做的就只有极力降低周围人的感染风险了。为了照顾家人，现在在家里也戴着口罩度过。

10、如果日本的检查网是这样的话，不符合专业窗口咨询标准的感染者会因为身体不适到医院就诊，转移给医生和护士的事例今后也会不断发生。到目前为止，中国医务人员的感染超过3000人，包括疑似病例。

同时，早期收治新型肺炎患者的武汉市武昌医院院长和护士去世，武汉市和湖北省感染者和死者突出，被认为是医疗体制崩溃的主要原因，中国政府为了不拿出“第二个武汉”，特别重视确保医疗资源。患者的疏忽和恶意扩大对医务人员的感染，甚至成为刑事处罚的对象，

仅在2月15日的一天，就公布了以下两起刑事案件。

案例一：上海外部疑似新型肺炎，被命令在家待命和病程观察的男子(62岁)，擅自转移到上海，因咳嗽症状到医院就诊。来院前喝退烧药，体温测量不能检测到异常。基因检测诊断为新型肺炎，立即移送专科医院。由于隔离推迟，医院取消了门诊，不得不进行消毒。许多医务人员也成了隔离对象。警方方针是等待男子康复并逮捕他。

案例二：在海南省，一名出现咳嗽和发烧症状的男子，隐瞒与居住在武汉的人的接触经历到医院就诊。被诊断为新型肺炎。该男子在感染确定前的输液治疗中，将口含水吐到地板上，与护士争吵等，进一步提高了感染的危险性，迫使数十名医务人员隔离， 因此在治疗结束的同时被穿着防护服的警察带走。 同一天，也有报道称，在武汉普通诊所工作的工作人员死于新型肺炎。

在中国报道的是一个极端的事例，有大量人无意传染给医务人员。与有感染可能性的人接触的医生和检疫官员，不进行充分的防御就会被感染，这不能说是意料之外的事。

我觉得自己已经出离愤怒了，今天看了一天新闻，终于明白，日本电视台原来套路这么深？我以为所有的媒体都非常重视了，就下船，还有教授的视频，同样的录像，同样的材料，特么的能出来一万种解读。我们来看看日本的各大媒体，重点都放在哪里吧！

2.23更新几则新闻

• 据厚劳省透露在公主号上进行工作的41名工作人员现在在家办公。
• 据厚劳省透露他们漏检测了23名乘客。
• 下船的乘客已经有1人确诊。

TBS

围绕下船后措施进行了讨论。

1、下船后到底要不要隔离

日本政府给所有的下船的人发了两个证书，分别是健康卡和上路许可证，健康卡说，强烈建议回家后进行隔离，不要去人多的地方。上路许可证说，已经完成了隔离，回家后进行正常生活就好了。

那么问题来了哈，到底那些船上的人该怎么做？主持人一再强调，不能指责那些出门的人，他们是拿到了政府的证书的，按指示行事而已。所以那些人出门也没有过错，错的是政策。演播厅专家一致认为应该回家隔离。

2、厚劳省官员说谎

日本政府厚劳省加藤声称船上感染者都是5号前被感染的患者，在隔离的这段时间防护做的好，所以放他们下船没并且回家不用隔离了。主持人说，我脑子不太好，这个加藤先生说的话没法理解，整个演播厅都笑了。经探讨，最近出来的几百个患者都是5号前感染的非常不可能。

朝日

强调肺炎目前已经在国内流行，怀疑政府在隐藏数据。

1、政府设定的pcr检查标准太高，基本上很难满足条件，如果不满足条件没有办法被检查。（其他答案也有说条件是什么，这里就不写了）

2、民间诊所没有资格为患者做检查，自费也不允许。（民间机构也是有能力做检查的，但是政府尚未与民间企业沟通）

这里真的非常表扬朝日的专家以及主持人，专家觉得最重要的赶紧改变不能检查的现状，自费也好，赶紧采取措施，顺提一句，这个专家在这个政策出来时，就开始强烈发对了，反对到现在政府也没啥反应。

富士电视台

完整描述了岩田教授的意见，采访了很多船上的人。

1、教授早晨开了记者会见，看了完整版视频，发现今天教授的意见并没有改变很多。（和某电视台，某些新闻对教授的抹黑不同，比较完整公正。）

2、采访了船长下来的人以及在船上的人，证实了教授的话，船内的情况一团遭，一开始分餐的时候，甚至没有戴口罩，后期变严格才带的口罩。

3、船上工作人员也有情绪失控，给家人哭诉的情况。

从电视台的视频里可以看出，即使是现在，船上的从业人员穿的根本不是防护物，我感觉比我们国内自制的塑料防护服都不如。他们是认真的吗？？？？？？

NHK

从早上开始，就在质疑教授说的话，强行断章取义，看不下去。

日テレビ

从早上开始，就在质疑教授说的话，并说他不能信任。基本上是致力于抹黑吧，看不下去。

除此之外！还在播很多中国对应不好的地方，还在质疑中国的数据，到今天才开始重复气凝胶传染，你早特么干嘛去了呢？之前也是，不相信中国的死亡率，并且一直强调我们的数据不可信，真想隔着屏幕抽他。

看完一天新闻，我整个人都不好了。深刻的明白了日式思维，大部分人都是，严格按规则走，即使制定的规则傻逼，是错的，但他们也会执行，为啥呢？因为照着规则办事，即使错了，有借口，不是自己的错，是规则的错，那责任在制定规则的人那里！这就是为什么，我们都觉得日本政府的政策很无厘头，但下面的人还哭着执行的原因。因为，超出自己职责，不会看空气说话，那就会被抹黑，会被骂，参考岩田教授的案例。

另外，日本现在的重点已经是救治重症病人了，特别轻的基本上就让回家了，而让我最最最最最不能接受的是，那些强调中国没有公开信息，强调对此病毒一无所知的媒体和政治家，大多数有用的信息都是公开的，中国一周前就不仅仅使用PCR做判断标准了，还有CT辅助，我觉得按照日本怕责任的性格，让他们凭CT确诊，似乎比上天还难。明明普通网民都有的信息，你一个政府会没有？我打死也不信，因为平时日本政府就会把舆论监控这样的事情交给很多下面的中介去做，所以这么大的疫情，你难道没有好好收集数据？open eye to say 瞎话可能是所有政治家的特技。（不好意思我真是被禁言怕了）

第一，我觉得大家应该区分两个概念：医疗水平和传染病防止水平。

这不是一个概念，日本的医疗水平很高，但是日本没有CDC(疾病预防控制中心), 早在90年代（1996）就废除了传染病隔离法案。所以日本的高水平医疗能力并不能代表它真的具备很好的传染病防控水平。相信大家都看了日本传染病专家岩田健太郎的访谈了，从他的访谈我们就能知道日本的高层在这方面多么业余：他对钻石公主号的评价就是：病毒制造机。然后日本还要船上剩余的几千名阴性的患者自行离开。今天在不消毒不隔离的情况下释放了500个。上一次下船的无症状者刚刚就有四个送去医院了。然后，这些新下船的日本人表示想去吃寿司。这个行为有多危险性，你继续看下去就知道了。

第二，大家要明白这个病毒狡猾无比。经常发生多次检测阴性，然后隔了几天转阳的不少。前几天美国不是从船上接回来的人其中就有大量的阳性。所以，大家可以猜一猜这500个阴性的人里面有多少是真的，多少是假的。 虽然现在日本确诊的人不多，当时你明白确诊不等于感染者。日本送检的标准是非常高的：要求连续发烧4天不退烧、退烧药无效并且软弱无力的人才能电话约谈，即使约谈也未必给你检疫，即使检疫也有假阴性概率。

かぜの症状や37度５分以上の発熱が４日以上続いている人
解熱剤を飲み続けなければならない人
強いだるさや息苦しさがある人

第三，就是病毒的传播速度了，下面是中国疾控中心的新冠传播数据。由于武汉1月20日前基本没什么有力的措施，我们只需要看12月31日到1月20之间的数据：在不控制的情况下，大约10天能够实现6-9倍的增长。

第四，新冠病毒的致死率：这里给一个标杆：季节性流感的致死率是0.1%。 中国疾控中心给出的新冠按照年龄给的病死率如下：

所以，你可以说这个病是30岁以下的流感。但是，年龄越高死亡率越高。

总体2.3%的死亡率可怕不可怕，历史上有名西班牙大流感的死亡率也就是2.5%-5%。

关键是看日本zf的运气了，如果新冠在日本大流行，彻底挤兑了日本的医疗能力。日本大医院不多，一般都是小诊所。日本现有的负压病房（针对流行病的专业病房）大约是1800个。如果这些床位被抢完，后果就会很严重。从最新消息来看，日本床位已经见底

如果日本zf的运气很好，那就是几个月的不方便。

给我的感觉就是如下的画面：

病毒：我，很勇的。传播力又强，致死率又高。你这样松，不怕吗？

日本政府：如果管得太严，奥运会就受阻，还可能违法，反对党还会搞我。

病毒：但是，日本国民可能就倒霉了哦。

日本政府：我承认我有赌的成分，但是今年奥运和你必须死一个。

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更新一下，我刚刚打开NHK，发现很多「重症」肺炎病患被送入医院确诊。 重症比例大约是全体感染者的20%左右，那你猜猜有多少轻症的感染者。 日本政府通过设定过高的送检标准「隐瞒」了大量的病情，和09年美国的躺倒是一样的思路。

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  lulueh 网友的相关建议: 
      

在人类文明史上，

瘟疫扮演了一个重要的角色。

比如，

黑死病和文艺复兴，

天花和君主立宪制。

我很好奇这次会带来什么。

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   网友的相关建议: 
      

1936年，经嘉纳治五郎（现代柔道之父，首个亚裔奥委会委员）推动，东京战胜赫尔辛基，夺得1940年奥运会举办资格。

1938年，中日战争愈演愈烈，6月，武汉会战开始，7月，日本以战争规模扩大为由放弃奥运会举办资格，最终武汉沦陷。而嘉纳则在5月因肺炎去世。

2020年——

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  li-bu-xu-fa-tan-hua-lang 网友的相关建议: 
      

我看啊，这就是致死率太低让他们不当一回事

至于东京奥运会

各位放心，他们心里想的是上届里约寨卡横行，不也照样举办了么？

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  zhao-bing-hui-69 网友的相关建议: 
      

我人傻掉了。。。。

病毒出现在了武汉，发动进攻。

病毒使出浑身解数，但遭遇中国的顽强抵抗，损失惨重，各地陆续控制。

部分病毒经过万里长征跑到日本，新加坡等地，发现基层控制力不足，国家掌控力不够，所以开始驻扎，并扩充实力，增强感染性。

然后宣布开始星星之火，可以燎原？

补充：看了今天的新闻，估计要再加上运动战和论持久战了。。。

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