沙俄为什么18，19世纪不派精锐入侵土地肥沃而军事三流的清朝而入侵强大的奥斯曼和波兰？ 第1页

题主所说的雅克萨之战，你要明白雅克萨参战的俄军是什么人，是哥萨克，俄罗斯帝国精锐的先头部队，在历史上以骁勇善战和精湛的骑术为称，这是支撑俄罗斯帝国向东扩张的主要力量，不是什么流寇边军之类的，当然没有神话哥萨克的意思，只是想说明这伙得到俄罗斯帝国权力默许和支持的流寇群体战斗力普遍大于普通俄罗斯士兵，而且俄罗斯始终认为这场战役使中国获得了从不属于中国黑龙江（即阿穆尔河上游左岸），和额尔古纳河右岸等大片俄罗斯土地。是中国迫使俄罗斯签订的不平等条约。

中俄雅克萨之战，这不仅仅是中俄双方的较量，也是两大强国对于蒙古布里亚特部落和喀尔喀部势力的划分，同时也源于东亚板块清王朝的崛起。17世纪俄罗斯势力已经扩张到外东北了，我们假设17世纪清王朝入关失败，明王朝依旧中兴存在，然后俄罗斯不断整合蚕食各个蒙古部落，最后与中国真是以长城为界，随时可以插入华北腹地。

同时满清王朝自诩为汉满蒙藏夷的皇帝，这和明王朝的皇帝有所区别，两国的国策也有所区别，而不是说汉人王朝弱。同样现在都是文明竞争的时代了，民族这个百来年前的东西再讨论本身就没有意义。从文化到民族再到阶级到文明，历史的车轮在滚滚向前，时代在不断进步啊，我们是既要防止大汉主义情绪，也要防止少数民族主义兴起所带来的分裂主义。底下有意引战的一律删除。历朝历代都有自己的历史局限性罢了，明王朝的作用在于整合长江南北两地几百年的隔阂，清王朝兴起于东北自然需要整合蒙古地域。而不是什么清王朝强一些，明王朝没有进取心等等诸如此类之类的问题，藏区的问题那是人家元朝带来的，要从实际情况出发分析历史，实事求是，而不是关公战秦琼的非要分个高低。有些人站在上帝视角对过去是指手画脚高要求。但是你让他对未来局势做个判断他也没法做出预测。清王朝早期对各族人民的屠戮行为那是要订在历史的耻辱柱上的，这没得洗，当然清王朝中后期主动融入中华文化我们也需要给予正确的肯定。

当然近代耻辱的多了去了，缅甸的贡榜王朝，泰国的吞武里王朝，中国的大清王朝，日本的幕府将军，印度的莫卧尔帝国，阿富汗帝国，尼泊尔的廓尔喀王朝，波斯卡扎尔王朝，奥斯曼帝国，中亚各个汗国，我个人观点。无论历史如何，我们都要展望未来，不让历史悲剧重演，而使国家恒强。没必要一直沉浸在过去无法自拔和争论不休。没有一个国家长盛不衰。也没有一个国家会衰败到一蹶不振，而这恰恰是历史的魅力所在。我们不能因为苏联卫国战争前期巨大的溃败就否认苏联东线战场的功绩，也不能因为法兰西共和国二战的溃败就否认法国的辉煌，凡事有光芒就会有黑暗。每个人的看法世界观不同，看待问题的角度也不同嘛。

雅克萨之战我们不能单单将它看做一场所谓的边境遭遇战，这是两大帝国在东北亚地区的交锋，彼此都在亮肌肉和威慑对手，如果说第一次雅克萨之战是俄罗斯先遣队与清王朝正规军的交战，那么第二次雅克萨之战可谓两大帝国正式互亮肌肉的战争，至于哥萨克实力的问题，17世纪中叶，第一次雅克萨之战携带有300多条鸟枪，第二次雅克萨之战能携带100条火绳枪，800条燧发枪，这没有俄方政府的有力支持我想是说不通的。同样穿越西伯利亚将近5000公里路，在没有铁路纯靠骑马和乘船（顺河而下），真不是一般人可以做到的，同时这群人一路是烧杀抢掠，强奸妇女，没有心理负担，战斗水平和心理素质肯定是要强于一般士兵的。说句不好听的就是一群亡命之徒组成的悍匪。

第一次雅克萨之战中方3000人左右对战俄罗斯450人，俘虏700余人（这个可能有不少非正规军，俄罗斯群众之类的，其中有40多人被编为康熙俄裔近卫军）第二次雅克萨之战是中方2000人对战俄罗斯800多人，同时这时期清朝内部环境是准格尔部噶尔丹叛乱，准格尔大军压境。欲做第二个成吉思汗，中国国内其余地方反清复明斗争此起彼伏。你还指望清王朝抽调多少兵力和俄罗斯死磕？

再者我们来说清缅战争，贡榜王朝是缅甸最后一个王朝，你是不是觉得东南亚土著没有战斗力？攻陷暹罗王都，侵入禅邦和老挝王国，攻打印度曼尼普尔王国，（图片来源于网上，侵权必删）这都快统一东南亚了，实力能弱吗？清缅战争虽然没有清朝占到很大便宜，但也粉碎了缅甸称霸东南亚的野心，同时战后十八年，缅甸主动求贡，纳入东亚朝贡体系。暹罗的郑信得以重建暹罗成为泰国赫赫有名的大帝之一。同样，在古代医药技术不发达的情况下，我们不能要求清军忍受着瘴气，疟疾，占领潮湿，蚊虫繁多的东南亚？而且缅甸所在地是高原山地，那茂密的山林，错综复杂的地形和民族主义兴起的地方你打一场侵略战争？虽然清缅战争清王朝有些胜之不武，但是北方王朝对于阻碍中南半岛统一的过程中发挥着举足轻重的作用，尤其是在英法等殖民国家来到中南半岛之前，否则英法会像整合南亚板块一样把原本的一个地理名词变为一个国家，那现在中国面临的是一个面积超过200多万平方公里，人口接近三亿的国家。

清越战争，你只看到清越战争最后清军战败，看不到清军前期20多天连破三江，攻陷安南首都黎城（今河内在越南中部）恢复黎朝统治的战争过程（或者是被你有意忽略了），后期战败是由于部将统帅庆功遭遇偷袭。后续越南西山朝四次请求乞降，你又是哪里得出清朝军事三流的道理？而且中南半岛地区战事频繁，又位于海运路线，长期受到日裔，欧裔雇佣兵，海盗，流寇的影响。广泛接受欧式盔甲，火枪，中式盔甲，日式盔甲，火枪等要素怎么看也不是一个好捏的软柿子啊………而且越方称这次战役为大越民族对于北方封建帝国王朝反侵略战争一次伟大胜利。

同理，波兰立陶宛联盟历史上为争夺东欧霸权曾多次对俄罗斯发动侵扰战争，从16世纪占领莫斯科，到后面俄罗斯崛起三次瓜分波兰等等，就像准格尔部一样直到乾隆年间才彻底平复。后花园不平定你怎么去开疆拓土？难道让俄罗斯放弃肥沃的东欧平原？

再者，俄罗斯帝国自诩为拜占庭和东正教的正统继承者，也是罗马帝国的正统，然后奥斯曼土耳其又是罗马正统继承者。同时奥斯曼土耳其帝国又占领着东正教圣地君士坦丁堡，双方围绕着地缘霸权和政治意识等展开了一系列斗争，而且奥斯曼帝国的衰落很大程度上源于地缘板块上俄罗斯帝国的兴起。俄土围绕着利益前前后后进行了10次战争。（不包括一战及以后的俄土战争）如果俄罗斯敢大量抽调兵力扩张中国，这怕是奥斯曼土耳其帝国要称霸黑海沿岸了吧。而且君士坦丁堡对于俄罗斯的吸引要远远大于远东。毕竟可以整合斯拉夫民族。

你这个问题难道是要俄罗斯彻底放弃科技经济发达的欧洲盘经营亚洲，清朝放弃肥沃的东亚农耕盘扩张到欧洲北亚极寒之地？同时说句不好听的，清王朝已经达到了古典东亚封建王朝所能扩张的最大地缘板块极限了。

再者在古代道路交通通信极其不发达的条件下，你怎么保障前线部队的弹药兵器供应，能有效的保持兵员投放与补充？靠骡子，马匹拉？还是纯人力运输？哪怕现在交通科技如此发达，俄罗斯的远东也是异常脆弱。再加上西伯利亚本身的土地原因和一个17世纪小冰期的情况，那土地情况怕是更烂，沼泽地混合着冰雪和烂泥，可能更加泥泞不堪，哪怕是机械化部队的二战，德军也是被这种泥泞折磨的生不如死。何况还是靠马和骡子运输的时代。

还有俄罗斯在北亚的崛起在于北亚没有什么实力强劲的国家，什么西伯利亚汗国，喀山汗国等，20多万人的国家能动员多少兵力？并且哪怕是在俄罗斯崛起后，克里木汗国仍每年大量掠夺俄罗斯人进行人口贩卖。这耻辱不耻辱？

而且清朝落后吗？好歹多少也是个火器帝国，（虽然是相比落后的鸟枪，抬枪等）但是瘦死的骆驼比马大，17，18，19世纪初的俄罗斯怎么有把握打一场彻底征服准格尔部落（火器游牧部落，火器占比相当大）的大帝国。你要知道准格尔部可是让俄罗斯统治者非常头疼的问题。

虽然我个人也不喜欢清朝，但不可否认，清王朝前期无论是对外战争，还是对于国际政治环境的把握确实无可挑剔，而且你不要觉得欧洲的崛起是17世纪的事，欧洲真正崛起还真是18世纪末，19世纪的事情了，是第一次工业革命彻底拉开了欧洲资本主义国家与古典封建王朝国家的差距。

18-19世纪前期，由于交通科技水平的限制，无论是军队的补给能力，和经济往来的成本，都限制了沙俄对东方的扩张。

18-19世纪前期，铁路还没有发明和普及，至于西伯利亚大铁路则是19世纪后期开始修建，20世纪前期才修建完成。这样西伯利亚对于沙俄的经济价值本身很低，除了征服西伯利亚，进行毛皮贸易，哥萨克人建立一系列堡垒据点，逼迫土著人上交毛皮，用于出口西欧换取利润外，主要是一些小规模的农业、木材、金矿业。当然大家还很熟悉西伯利亚是重要的流放地。

当时最有价值的对华贸易，还是在恰克图进行的茶叶贸易，晋商把茶叶从山西输送到恰克图，然后俄商再运往俄国和欧洲，茶叶作为比较容易保存和运输的消费品，加上当时俄国和欧洲流行的饮茶习俗，使得茶叶成为当时中俄贸易最有利可图的商品。

之所以其他的商品缺乏价值，主要是因为在铁路未发明前，蒸汽火车的动力，是靠人、马匹、骆驼和木船达不到的，因此运输大宗货物的成本极其高昂，沙俄无力有效开发西伯利亚，也无力为进攻中国的军队提供足够的补给，运输沉重的火炮、弹药，毕竟清朝当时也是很强，没有这些是无法征服的。即使征服了，将其财富运回欧洲也十分成本高昂。所以当时沙俄认为维持和中国的茶叶等贸易关系，就是最有利可图的做法了，即使是第二次鸦片战争后，俄国也是非常重视控制茶叶贸易，比如在汉口设立商行试图垄断茶叶贸易。

还可以举一个例子，证明当时征服内亚地区的局限性。虽然俄国从彼得大帝改革后已经十分强大，但是中亚、西伯利亚的交通成本，使得补给困难，大大约束了俄国扩张的实力。中亚的布哈拉、希瓦、浩罕三大汗国，国力远不如俄国，但只是从1865年塔什干被俄军夺取后，才逐渐被俄国征服。很大程度是因为俄军在草原、沙漠补给困难，缺乏铁路，也缺乏船只运输，马匹、人都容易受到干旱、缺水环境的负面影响，削弱军事实力。

18-19世纪前期，在中亚草原边境，有时俄国甚至不比中亚三国更有优势。后者游牧部落骑兵的机动性，使得他们可以经常成功袭击俄国落单的军队和移民。18世纪有过伏尔加德意志移民即使用火枪组建民兵，依然被吉尔吉斯骑兵袭击并掳走。后来19世纪俄国征服三汗国，有个借口就是解救被掳走的俄国奴隶。

后来19世纪60年，俄国能成功征服中亚，很大程度是铁路、轮船等交通设备的改善，减少了补给运输的成本，当然也和俄国这几十年在中亚边境逐步建立堡垒和补给线进行蚕食有关。还有就是与18世纪不同，19世纪60年代尤其是亚历山大二世的大改革之后，随着农奴制废除，俄国开始了工业化，对于棉花等大宗商品的需求与日俱增，使得获得原材料有利可图。

而征服波兰、奥斯曼则可以立竿见影地获得回报，成本较低。

波兰当时正处于君主制虚弱，贵族操作塞姆议会，争权夺利，甚至与外国勾结，以此外国在波兰获得许多利益。叶卡捷琳娜二世得以扶持自己的情人斯坦尼斯拉夫上位，但是后者在许多受过启蒙运动影响的波兰贵族支持下，试图进行各种改革，维护波兰利益，避免列强蚕食；后来在1791年，波兰的自由派贵族还颁布五三宪法，决定建立更加集权的制度。于是叶卡捷琳娜二世为了避免波兰强大起来，不甘心做傀儡，与普鲁士、奥地利联合三次瓜分波兰，包括1771年，还有1793和1795年，使波兰亡国。

瓜分波兰，使得俄国获得波兰东部，还有现在的白俄罗斯和乌克兰第聂伯河右岸（左岸则是赫梅尔尼茨基联合沙俄在波俄战争中击败波兰获得），夺取这些领地，尤其是乌克兰的黑土地，以土壤肥沃，产量丰富而著称，使得沙俄获得了重要的农业产区，在这些地区推广农奴制，增加农奴的劳动时间，为增加谷物向西欧出口创造了条件。

而对奥斯曼的战争，则主要是争夺现在的摩尔多瓦、乌克兰南部地区，这些地区长期被奥斯曼和奥斯曼的附庸克里米亚汗国统治。沙俄在18世纪的多次俄土战争中，主要是为了打通黑海出海口。尤其是1768-1774年和1787-1791年的俄土战争（联合奥地利）中，由于叶卡捷琳娜二世的俄军经过了彻底的改革，加上许多本土和外国的军事人才的帮助，奥斯曼的陆海军都受到沉重打击。奥斯曼被迫向俄国放弃了乌克兰南部地区，尤其是克里米亚半岛，克里米亚汗国被俄国附庸化然后吞并。

这些土地的夺取，使得俄国获得了黑海北岸的良港，用于进行出口贸易和建立海军基地，试图打通博斯普鲁斯海峡，向地中海拓展霸权。也正是在18世纪后期，俄国对外贸易的口岸从北部的阿尔汉格尔斯克转向南方的塞瓦斯托波尔、敖德萨等港口城市，为乌克兰等地的粮食出口提供了便利，大量粮食向西欧出口，不仅为沙皇和贵族带来丰厚的收入，也便于俄国进一步学习西方的技术、文化，可以说没有18世纪对波兰、奥斯曼的战争胜利，就没有后来俄国霸权的实现。