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中国大飞机C919真的能参与波音和空客的竞争吗?为什么俄罗斯不造呢? 第1页

  

user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

刚看到一篇关于庞巴迪被美国波音黑、然后新机型全套技术1美元卖给空客的文章,给大家分享一下。

大意就是连加拿大这种美国的铁杆跟班,想从支线飞机向大飞机攀爬。刚交付第一架大飞机开始,就直接被美国征收300%的税。然后被迫1美元卖给空客后,税就取消了。

所以我说,世界也是很公平的。加拿大你还想爬上主人的餐桌上抢食?

可见,造大飞机并不是一个纯粹的技术问题。

世界形势中美欧。美国和欧洲都有了,下一个是谁拥有大飞机,应该是一个不言而喻的显而易见的事情。

说个事,我也不知道大统领当时是哪根筋抽了,竟然双方签了适航证互认协议。


不过,我们目前还是面临问题。我已经通过不少渠道了解到,目前美国已经推迟交付发动机了。

不过,这其实也是好事。因为目前飞机还没有最终定型。国产航发长江系列已经在紧锣密鼓试车。现在调整,代价小得多。

据说现在用是没有问题的。但是民航安全性、可靠性要求高。各种测试要很长时间。

是这样的,你不要以为测试就是拿把尺子量一下,拿个仪器测一下就完事了。各种性能的测试都需要专门的装备

注意,我用的是装备这个词。意味着这东西会非常复杂,非常庞大。而且需要一套标准,一套被认可的方法。问题就在于这种级别的航发测试我们以前没有进行过,别说装备,连怎么测、采用什么样的标准,都是要从空白开始的。

你得从先定下标准、方案,再建设出这种装备,然后才能进行进行测试。

原本可以引进一些国外的方法、标准和设备,目前只能自己制定、自己开发。

所以,还需要一段时间。

所以,你也可以想象,俄罗斯怎么可能玩得起来。俄罗斯的飞机强上弓,只能在自己境内飞。


我们和老美不同。老美的大飞机体系是二战时建立起来的。那时候美国研制了一系列大飞机,空炸机、运输机等等,那些飞机不用太考虑成本、安全系数,因为很多飞机寿命都不长。但是,美国一直造,一直升级,后来就形成了完整健康的航空工业体系。

就像这次mRNA疫苗一样。美国只管用,反正疫情本身也是70万地挂,打mRNA疫苗什么副作用都能接受。但是,随着不断地生产,不断地提高,将来mRNA技术成熟起来是完全可能的。

所以,我们没有那种优势,挂70万人一点波澜没有。我们只能老老实实一步一步进行测试,一步一步进行改进。

不过还是回到前面,只要我们造出来了,不怕美欧不认可。

它们不认可我们,我们的市场,它们也担待点。

最近出差多起来,大小高铁、动车、普快,基本全是满的。国庆提前一周就没票了,竟然给滞留了。飞机票也没有。

可见,铁路建了这么多,运力还是远远不够的。要不是疫情,票的需求还会更旺盛。

所以说,我们的市场摆在这里。早晚是我们的玩场。


user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

如果完全靠市场竞争,那肯定不行。

波音与空客都拥有遍及全球的分销网络,且已经垄断了市场,任何后来者在没有突破性技术的情况下,必败无疑。

商飞只有依靠中国政府的行政力量,强迫中国的航空公司购买产品才行。

只要未来能控制中国市场,商飞就能成为全球第三大民用飞机制造商

出海这种事,2035年之前就别指望了。

波音、空客两家之和,占了全球89%的市场份额,余下的则由加拿大庞巴迪、巴西航空工业瓜分,行业高度垄断。

由欧美国家主导的航空飞机及设备制造,整个行业标准都由他们制定。

为了争夺市场份额,波音与空客打了17年的WTO仲裁,他们不会轻易接纳其他竞争对手进入这个万亿市值的产业。

大飞机制造需要极强的设备统合能力,需要从全球各地采购必要的部件。

这方面没有企业能赢过波音和空客。

更何况如果不使用西方国家的技术和关键设备,那就不可能获得适航证

中国和俄罗斯的民用航空路线不同:

俄罗斯联合航空研制的MC-21,是2009年开始立项的,为了规避欧美制裁,绝大多数关键设备都需要换成俄国产。

2022年开始批量交付,用时13年。

中国商用飞机研制的C919,从2006年立项起由于缺乏制造能力,要与欧美企业合作,核心设备主要为欧美产品。

2022年开始批量交付,用时16年。

只不过俄国飞机基本不采用欧美设备,所以在一开始就不可能获得适航证,更没机会入国际市场,所以不受关注。

中国飞机还在尝试进入国际市场。

所以中国的C919制造难度是很大的。

商飞需要整合来自全球各地的供应商,俄国联合航空只面对本国制造商。

不过目前C919还停留在行政力量强推的状态,首先在中国市场完成替换,仅这一点应该就需要10年以上的时间。

所以与其说是企业的竞争,不如说是全球大国政治与行业标准的较量。




  

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