中国对核电安全自信来自哪？ 第1页

最近在开荒破泞之战没有上知乎，没想到居然有了这么多赞，翻了下评论，也有许多核电员工对我对核电大跃进的悲观很不认同。那我就从两个事例来说明一下我的悲观，毕竟核电是一个出了重大事故几乎无法弥补的行业，这也是大家关心这个行业的最大因素。

事例1：宁德核电厂现场操作人员误开阀门导致排气烟囱总β活度短时超化学技术规范限值运行事件

事件过程我就不描述了，有兴趣的可以看事例来源中描述，关键看这一段，事件发生后，当班值违规补写临时操作指令单，且营运单位并未在第一时间向我局或地区监督站报告该事件，事件原因仍在进一步调查中。

违规操作，事后编造，事后瞒报一样不缺。核电同行展现出来的专业素质以及处乱不惊的态度真让人佩服，跟事前演练过的一样，让人尤其是做安全的人迷之熟悉。希望有人跟我讲这是孤例。这个事例来自于《国家核安全局通报16起核电厂人员行为导致的典型运行事件》有意思的是16起中有五起来自于这个核电厂。

事例二，2010年大亚湾核泄漏事件。这个事件我就不展开分析了，先声明这个泄漏不是大事，跟核事故还是有区别的。不足以大惊小怪。如果你还在学校，可以在中国知网上找一下这个事件的安全分析。大亚湾承担对港供电的重任，又有香港记者的监督，在整个核电行业的运行水平都很高，然而还是会出现纰漏，也并不是年年都零事故运行，那么其他水平低一点的核电站呢？

这个答案能有这么多赞，说实话并没有想到，只是在看这个问题的时候发现几乎只有一种声音，其他声音只要出现就被打压，被嘲笑，被骂傻逼，简直让人觉得可怕。

如果有兴趣可以百度一下中央第一巡视组对中核集团的巡视，可能会多一些对中国核电中国特色这一方面的了解，原文太长，恕不复制粘贴了。

在外部条件不变的情况下，事故的发生是由人的不安全状态和物的不安全状态共同作用的。而动辄激情喷人的人更容易处于不安全的状态。评论太多恕不一一回复。

以下为原答案

本人安全工程毕业，也工作几年，谈几点对核电的认识，人类生产活动最大的安全威胁因素是人，但不知道为何高票答案谈及安全时一直在鼓吹设计，鼓吹技术，唯独不谈对人的管理。毕业之后有几个同学去了核电站，大家平时吹水期间无不表示对在核电站工作的失望以及对核电安全的悲观。

首先第一点，大家可以看看核电站的位置，不是村里就是镇上，要不就是不上线的小城市。一个211大学的毕业生去了这种地方，而自己的同学不是去了省会，就是去了北上广，这对一个年轻人来讲是种何等的落差。

第二点就是上班，在核电站上班八小时工作制就别提了，12小时属于正常，而且还要昼夜倒班，中间还夹杂着培训。简直是呵呵，这已经不是在威胁安全了，这简直是在制造事故，更可笑的是中国的核电体制是央企，形式主义，潜规则一样不缺，上班抄党章，下班学党史，安全的最大保障在于一线人员的业务素质，而我们的学习培训如此无微不至，真是党代表着先进生产力的发展方向。在这种工作环境中人一年两年三年四年可能不出事，然而在核电站工作是要一辈子的。

第三点就是休假，我在某山核电站的同学们已经三年没有回过家了，每次问他何时回来都是领导不批假。这样的企业值得你为此卖命吗？

第四点就是待遇问题，核电站的待遇在整个社会只属于中等，当然对于所处的小县城是高一点。可是你在小县城，你所能享受的改革红利是微乎其微的，我在某一线，在家两公里以内有两家三甲医院，一所省一级的小学，休闲娱乐可以去的地方非常之多，我来的第二年买的房，现在房价涨了一万多。而我一个老铁在海盐县，如果不是他在那里的秦山核电站工作我一辈子都不会听说这个县城。我俩家境相同，当年一同参加校招，我因为学校问题被刷，他顺利入职。现在回想真是造化弄人。

第五点就是风气，一个行业要想踏踏实实的发展，首先就要实事求是，现在核电行业诞生了许多核吹，拿着生吞活剥的洋材料，一会儿抨击火电，一会儿抨击水电，一会儿抨击风电太阳能，恨不得全中国的都用上又清洁又无污染的核电，恨不得来场核电大跃进，老子呸，在工业生产中实施大跃进造成的惨痛教训还不够多？且不说我国贫铀的现实，也不说核电站对水资源的需求，就说中国的核电运行人才培养是否跟得上这么快的核电发展步伐？有一个在安全圈子里的传闻可以充分反映这种风气是多么可怕，话说福岛核事故以后，国内组织了一次对核电站的安全检查，然而在某核央企的干预下，安全检查的技术指标被人为降低了，毕竟这个央企提供了大量科研经费给专家们，专家们也要吃饭穿衣。虽然这是条安全圈子的潜规则，但是你他妈一个无法善后的行业这样做不觉得可耻？

第六就是行业绑架，这点在中国无处不在，能源行业更是如此，我国核电建设的实施，完全靠某央企，技术标准的制定基本上也是靠央企以及央企赞助的专家，当一个企业达到一定程度，他首先考虑的自身存活的问题，自己这几十万干部职工如何生存的问题，这就导致它往往把自身利益看的比一切都重要，包括安全，中央不重视，那找几个院士天天吹，技术标准达不到，降一点也将就，只要中央重视，那么立刻钱到位，位子到位，老子十分庆幸反对核电的院士更多，嗓门更大，企业话语权更重。

我觉得核电的未来不在技术，而在于更先进的管理制度，更合理的休假疗养制度，更高的薪酬待遇，现行制度恕我直言，切尔诺贝利的工人还能享受到黑海的疗养，而我们的工人享受的永远只有两学一做的温暖。这可能是我们核电事业蓬勃发展的最佳动力吧

大部分答主怕是屁股决定脑袋，屁股坐在啥位置提啥论据。作为非利益相关者，本人表示坚决反对核电。

从经济角度看，核电成本并不比火电和水电低。基于当前国内的经济形势，高耗能高污染企业逐渐退出，制造业升（wan）级（dan）对能源的需求有限，火电+水电+部分新能源能够满足，绝大部分电厂参与调峰，核电并不特殊，多一个不多，少一个不少。

之前很多专业人士花了很大篇幅解释所谓的核电安全，然而归根到底，是核电站在安全环境下出事的概率很小。如果遇上无法预计的重大自然灾害（比如日本311海啸、唐山大地震）导致核泄漏，我敢说没有一个人敢提脑袋担保控制形势，并且也无法保证一定能擦干屁股。六年来日本人束手无策，任由福岛核物质灌入海水，以后会怎样，听天由命吧。

据说有几座内陆核电站建在长江边上。如果真出了事，核物质顺流而下污染整个长江流域，画面太美不敢想象。。。

最后给大家推荐一部韩国电影《潘多拉》

福岛核事故给我的启发就是：只要不作死，核电真的安全。

想想福岛，9级地震+海啸，只造成3级核事故。3级核事故没屁事的，完全可控。（3级核事故的意思是严重，更高一级的4级事故才到是无显著场外风险）

只有当核电厂疯狂作死，各种骚操作，关键问题上全部采取错误做法，才会造成福岛最后的结局。（最后定性为7级）

但凡东电当时做对了一件事，做对了一个决策，这事情早就搞定了。

所以核电真的挺安全的。

毕竟如果你非要去高速上蹦迪，不会游泳非往江里跳，困了非要在铁轨上午睡，海鲜过敏非要吃海鲜自助。那出门就挺危险的，一辈子呆家里好了。

谢邀！

用火电你又不愿意吸雾霾，水电你又觉得破坏生态环境，清洁的核电你又觉得我国核电相关人员职业水平和职业操守不如外国！LZ哪这么多事啊，从哪里得出来的：“核电相关人员的职业水平和职业操守。从安全管理水平，从业人员素质、操守等方面看，我国真的不能跟日本、德国相比较啊”，这结论？麻烦给你文献地址好吗！“技术可能不是重点，这么说吧，建筑安全技术有问题吗，我国的事故率与发达国家相比不在一个水平线上。”这个不在一个水平线上能不能一并解释下，我国的事故率是在水平线上还是在水平线下呢？

高铁的事你没有知识总有点常识吧，没有常识能不能读点报纸呢，这么多年了早已经说了不是技术的原因，是操作人员失误造成的！！！原因都没查清楚就吵吵闹闹，好了最高350的速度被你们这样一搞，活生生降到300，我回家要多花1小时LZ你造吗！跟清朝用马拉火车有什么本质的区别？

“数十座核电同时兴建，将运行数十年，这个概率和安全要求能跟集中力量搞2、3个核电站相比吗？？人才储备也不够吧，”LZ逻辑在哪里！当核电工程公司3000多人不存在呢？

“咱们国家是急需提取某物吗？装弹头不够用了？？”你觉得是提取什么呢？核电站是用来提取铀的吗？是用来消耗铀燃料的好吗！装弹头的和核电站的不是同一个级别的好吗！

不懂没关系，可以多种途径了解，但是妄自菲薄，先入为主的觉得我国什么都比不上外国就是LZ你不对了，

看到这个问题，我想起的第一句话就是，毛主席说的：“舆论阵地，无产阶级不去占领，资产阶级一定要去占领。”

我把这句话翻译成核电版：“核电的宣传阵地，专业的、理性的、平静的、客观的言论不去占领，不专业的、冲动的、煽动性的、挑衅的言论就去占领。”

真相从来不是不言自明的，舆论总是跑在前面。人对信息本来就是习惯先入为主，first impression matters。要不然为什么明知道大部分保健品没有用，还是会天天有广告轰炸；川普当选前，天天被媒体喷的不是人。

懂核电的人不说，就会被像这个问题的提问者这样的言论占领。人本能上都会妖魔化自己不理解又有一定风险的实物，总抱着“反正你也不懂我干嘛要说那么多”的心态，只会在误解和辱骂中挣扎的越来越累，这对核电融入当地社会百弊而无一利。

所以还是要支持一下同行 @tom zhang ，多一点发声。

回到问题本身。“我国对核电安全是否过于自信？”

想请问一下提问者，这种提问方式合适吗？

换一个不温恭谦让的说法——有你这样提问题的吗？

第一，知乎的通用句，先问是不是，再问为什么。从两年前答题到现在，我国没有审批开建新的机组，宣传只围绕着华龙一号一个机组，是客观证据还是主观臆想给了提问者”过于自信”的印象？提问张张嘴答题跑断腿，提了这么一个不符合事实的问题，怎么回答？

第二，得体的提问方式，要求问题不带主观偏向，不去引导答案本身的走向。而这个问题里，有一个很刺眼的词：“过于”。从语义的角度上，“过于”已经带有倾向性，甚至带有攻击的味道了。

打个比方，求职面试的时候，面试官问：“你认为自己优秀吗？”你可以答出个一二三四，ABCD，优点缺点。要是面试官问：“你是不是觉得自己过于优秀了？”你会不会觉得里面有针对和打压的味道？

所以，这个问题，从一开始就不友善。甚至不是想得到答案，就是冲着挑口水来的。知乎的戾气在蔓延，核电和其他争议话题的互怼，不过日常而已。

“我国对核电安全是否过于自信？”这个钓鱼的问题，不答。天天被核电的理念轰炸，早早练出了“过于自信是人因失误一大原因”的意识，一个标准的核电人说不出“一定没事“、”绝无问题“这般话。在干活中的”斗争“早早练出了有一分依据说一分话的习惯。

“我国对核电安全是否自信？”这个问题，我可以答。是。我不搬数据，不搬照片，同行们已经努力过了；而且多年用知乎的习惯告诉我，大家更喜欢听娓娓道来的事情，而不是直接扔表格扔图片。我只写我见得到的经历，如果你硬要说个体代表不了全部，那我同样也可以认为，你对核电的批判代表不了全部。

@tom zhang 已经用数据证明了我国核电的运营水平是位于世界前列的，我现在来说一下，在数字的背后，站的是什么样的一批人，他们的工作和生活状态是怎样的。

1.先打脸。“为什么我国核电运营没有德国日本那么好？”

这句话好比在问，为什么我们的头发没有和尚那么多。德国不说，单问日本：请问日本核电运营水平高这个判断，是有客观依据还是出自主观臆想？不说话，我就上资料了。

“我们的部门害怕去核电检查会遭辐射爆晒，所以从来不派自己人去现场检查，总是找些农业部的职员去监督。昨天在教人养蚕、养鱼的人，隔天就被派去当核电检查官了。福井县美滨核电厂的检查总长，在上任三个月前，还是个负责检查稻米的。”——平井宪夫《核电员工的最后遗言》第33页。而我国核电的监督检查，每台机组在商运之前，都少不了国家核安全局和WANO（世界核电运营者协会），专家要逛遍核岛常规岛各大现场，巡检本上记错一个数字都要追溯到是哪个粗心的哥们记录的，拿专业出身的专家和日本的马虎官员比？

“核电工人有95%以上都是素人（没有经验的人）——他们大都是渔夫或农民，在工作闲暇的冬季来核电厂打工。”——平井宪夫《核电员工的最后遗言》第40页 而我国核电的运行员工的高要求，近乎到了“浪费人才”（笑）的地步。坐镇主控操纵机组的操纵员，在现场送电、扳阀门、爬泵坑、抄数据的，几乎都是理工科院校电气机械相关专业出身，老老实实背书跑现场，顶住枯燥和单调磨练出来的。拿全天候工作的专业出身的运行人员和日本的临时工比？

日本的反核是果，不负责任的管理和运营是因。提问者张口就来一句比不上日本人，又拿不出理由，interesting。《核电员工的最后遗言》的论调是激烈、悲愤的，而作为从业者负责任的态度应该是反思什么原因导致激烈和悲愤，而不是直接跟着激烈和悲愤。

2.核电安全的核心是保守谨慎。为了这个保守谨慎我们有时不得不忍受低效。

核安全文化的指导和条文就不复制粘贴了。我随手拎几个日常好了。

当班值的兄弟去巡检的时候，发现消防水阀的压力比平时低了0.01兆帕。于是第一时间打电话给我：这有问题吗？我说没有问题，毕竟水压会波动。他们又问：没问题的依据在哪里？我赶紧去翻阀门的厂家资料，找出数据来，平均值上下波动0.1兆帕都是可以的，他们才满意挂了电话。

配合当班值启动一台泵，临时启动不了要去启动备用泵，虽然启动备用泵就是一个开关按下去的事，当班值的兄弟说我还是找一下这个操作所在的文件吧，于是大家就等着他回去把启动备用泵的操作票经值长签字了拿过来，对着操作票上的步骤把开关按下去，完成启动，整个经过快半个小时.....外行人看来匪夷所思，可在核电里这再正常不过。

参加通风系统调试的时候，调试规程上白纸黑字写到：每台风机启动2小时。给风机送好电，启动，就蹲在现场老老实实呆两个小时吧.....问题是我调试的通风系统有6台风机，两天之内必须把实验做完，一天起码要做3台风机的实验吧，还必须一台风机接着一台来，于是大半天交代在现场，晴空万里钻进厂房，出来已是满天星斗。少转一个小时行不行？要是调试结束后风机在一个半小时的时候出现杂音，运行问责上来，直接检查调试报告，上面有参与者的签字，想耍滑跑不掉。

休假的时候，接到当班值兄弟的电话：哥，通风系统有报警，不敢轻易操作。需要你来支援一下。又不可能去猜测现场干活的兄弟是懒还是技能不足，解决问题才是导向，进去吧！从市区坐加班车进厂，带着等候已久的现场兄弟钻进核岛爬上爬下。

核电站现场有很多重要的设备是用按钮操作的，比如应急柴油发电机，比如防火门窗。按错一个按钮都是需要上报国家核安全局的事件，当事人还必须写反思报告。写报告谁都怕，不信问问柳时镇。为了避免按错，核电站专门开发好几套名叫“防人因失误工具”的工作制度，用得比较多的是监护：一人拿着操作票指着按钮大声说按钮的编号，旁边监护人又复述一遍编号，校对完了才真正按下去。

还在一号机核岛倒班的时候，曾经和曹总一起跑了一晚上，做了几十个阀门的隔离，做到快结束的时候，他一脸欲哭无泪的对我说：我们刚才出门太急，拿的操作票是旧版的，发布不久的新版操作票出于稳妥起见把隔离范围扩大了，我们赶紧回去拿新版操作票再捋一遍吧。。硬着头皮拖了快一公里回值班室打印了新操作票，又从头到尾干了一遍（哭）事既毕，天破晓。人不寐，两行泪。

打球的时候，维修的同事和我吐槽，说他们把开展工作用的流程图和电气图带到主控和副值长（有时是值长）说明情况的时候，最怕遇到认真细致又比较慢的人物，拿着笔一个一个阀门戳着检查，问题是戳的动作比较慢（笑），要是突然来一个电话打断检查的过程，再从头来一遍.....

够折腾人吧，甚至让人想骂人。核电站里效率不是第一位的，保守才是。这个行业的特点决定了内部工作的特有属性。受不了是一回事，理解是一回事，改进就是又一回事了。

3.核电厂规章制度繁多，重视流程，重视信息，重视证据。

和同事私下聊天的时候，常常感叹：核电运行的核心与其说是主泵汽轮机DCS，不如说是规程。“凡事有章可循“这句口号翻译过来就是，大到启动几万转的主泵，小到按下一个按钮，正事到机组达临界，琐事到去仓库领个安全帽，都有详细的流程规定。出了问题，顺着规程一步步地捋，总能找出哪个步骤出了岔子。遵守程序可靠归可靠，就是编写和执行免不了繁琐，再加上这样那样的改动，脑细胞死的快。核电人不可能得老年痴呆，因为写规程用规程太用脑。。。

“凡事有据可查”说到重视信息和证据，又是核电工作文化的一部分。核电的日常运营涉及到运行、维修、调试多部门的配合，开展的时候在遵守规章制度的同时特别注意保留信息，信息在正常情况下作为工作的记录存档，在特殊情况下往往就是分析问题（chaojia）的证据。

怎样才叫有证据？

“你有病吧。”这叫骂人。“你的血化验结果显示血糖大于130，你的血压收缩压180扩张压130，建议你留下来做进一步检查。”这叫证据。“你的血化验结果记在化验单里。”这叫信息。

“电机是不是出问题了？”在核电里面这叫无依据的质疑。“电机是从今天早上开始出现异音，控制柜显示多处振动高报警，异音大约每分钟一到两次。”这叫证据。“电机的异常情况是当班值在巡检时发现的，已经记录在巡检本里。”这叫信息。核电站里，运行状态是信息，设备名称是信息，设备的数量是信息，设备的位置是信息，甚至电源水源气源都是信息，都是可以轻松查到的。

虽然外行鄙视电厂就是个抄数的活，可要是啥都不培训就放你进来抄数，抄到一个最早反映机组问题的数字你却无脑忽略了，也不太好吧。。。核电厂存在的每一天都在生产着数据，于是纸质的电子的信息往往也堆积如山，都是不能销毁的。。。

在强调信息和证据的背景下，大家早已养成了慎言的习惯。现场兄弟打电话来说设备有异常的时候，我下意识的第一句话就是：“运行参数是多少，什么时候出的问题？有什么现象？”；维修的同事找我去验收维修情况时，我会提醒先发邮件；随便翻一个在现场工作的家伙的手机，你会发现里面大部分都是厂房和设备的照片，照片都是收集来作为工作信息用的，大概核电男的手机最不怕女朋友或者老婆翻的吧。。。

正是信息的透明化和强调证据的事后分析，再加上完整全面的规章制度流程，在核电工作就像戴着脚镣跳房子，虽然不灵活，但刚刚好。

写了很多很多，我到底想表达什么呢？

我无意声嘶力竭去大喊我国核电有多么安全，我只是如实地写下自己多年如一日的单调枯燥的工作，知道这是核电安全背后的一切而已。亲自见证了自己工作的核电从零开始到第四台机组即将发电，见证了同事朋友们顺利结婚生子，看着员工生活小区里活蹦乱跳的小朋友越来越多，也算是问心无愧吧。

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写到此处，心早已平静。

已经接受一个事实，就是对于核电，屁股决定脑袋。一开始就抱着恶意立场的人，搬再多数据都能给挑出刺来，给数据他会说你这不权威，指出权威出处他会说政府官官相护；说个人感受他会说个体经历不可信，一说整体情况是这样又说不注重个人。而理解的人，简单一句“干一年受辐射量比不上一次胸透”，就已经足够。不少同事的媳妇，对核电的怨言只在加班多还要随时等ONCALL上，抱怨完还是会做好宵夜等老公回家。（核电里一定要多秀恩爱！对，要多秀！给单身狗做好榜样）

所以，能做的就是心平气和把话说完，让人看的到。怎么选择态度是他们的事。即使理性的话在传播效果上怼不过煽动性言论，能提供不同的选择也好。

我也看到那篇匿名的高赞的答案。没有在核电过太平日子不受气的，或者应该说，进入社会和人打交道，憋屈和撕逼都是某个阶段必然的经历。自己本来就是暴躁的人，和同事吵架绝不少，不是白莲花。离开理解，留下也理解，留下来接着忍气干活更是要拥抱一下。核电的保守和伴随而来的低效一直都非常熬人，面对不想混的同事，爬泵坑都不累（注：核电厂里最苦就是爬泵坑了）。

微信鸡汤看多了，会以为鸡汤里描述的那种高效愉快充满创意不用加班的工作才叫工作。可放下手机，才是更广泛更真实的世界。鸡汤早早被人工筛选过，喝多会营养单一。某些人轻松愉快的工作，需要更多的人用单调无趣的工作去支撑。

用兄弟的话说，对核电，谈不上爱和恨，就是坚持着应有的职业担当而已。