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中国传统武术在现代搏击面前真的不堪一击吗? 第1页

  

user avatar   ma-jiang-bu-hu-pai 网友的相关建议: 
      

自由搏击!它吸收了几乎全世界所有流行的格斗术的技法,通过多年数以万场的格斗实战,加上现代科学为支撑的训练体系和实战分析,形成一套搏击技法!在自由搏击中,你会看到选手,出拳时有拳击的影子,出腿时有空手道的技法,用膝盖时可以看出来自泰拳,地面技来自柔术等等!假设,有人某一天利用半步崩拳在一场大赛中KO了某位世界一流选手,那么,这场拳赛的视频会被一群专家拿去一秒一秒的研究,或许不出一年,吸收了半步崩拳的技法的自由搏击拳手就出现在擂台上了!你说,中国传统武术,怎么和它比?


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不是,主要是在距离感、防守意识、反应速度、训练时间和练习强度这五点方面上完全跟不上。


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如果是徒手格斗,那传统武术就是不堪一击。

不偷袭,不暗算,只要拉开阵势,不管街头还是擂台,传统武术都不行。

我就是练传武的,练的太极拳。

你让我打个跟我身高体重一样的普通人,问题不大。我的发手速度,打击力量,移动速度,距离感一定强过普通人,这点自信我是有的。

但即便是比我小一号的搏击手,我也是肯定打不过的。

而且我还告诉你,现在火的、有名的、能靠实战撑起来的传统武术拳馆(是真实战,真对抗的,不是说手讲手)的武师,99%都是有散打或搏击背景的,而且格斗水平都水平不低。

他们教授的传统武术都是能实战的。

他们对于传统武术来说就是降维打击,越野赛车手上驾校当教练了属于是。

为什么会这样呢?

因为武术能不能打和你练什么(门派)没关系,和你练什么(内容)有关系。

我举个简单的例子:怕拳。

说简单点就是怕被打。

具体到技术,其中一项就是面对对方的拳怎么不闭眼。

我接触传武这么长时间只有一位纯传武的老师提及过如何克服闭眼的问题,而且方法是武术的方式,不是格斗的方式。

那传武不训练来拳不闭眼的结果是什么?那就是怕拳。

拳击手还能基本保持立身中正,但传武已经变成弯钩大虾米了。

传武有句话叫“撅屁股猫腰,传授不高。”。

这就叫撅屁股猫腰。

这些都是下意识的动作,跟上面一样,都是变成了下意识的推搡,都是撅屁股猫腰。

传武老师会说,这是架子的问题。

胡扯,这是害怕的原因。为什么害怕?因为他没练过怎么不害怕。

名场面,出处懂得都懂。

立身中正vs撅屁股猫腰

很多人纳闷,为什么传武一打就变王八拳,就是因为他没练过对抗时该怎么办。

真打起来技战术全忘了,也不敢看对手,只能“眼睛一闭,去NM滴”

当然还有一个原因,其实传武人也知道直拳的打击力度比王八拳大,但是他打不准啊。

不夸张的说有老前辈练了一辈子拳,连移动靶都没打过,每天就跟家门口那棵树较劲。

一出门就吹:“我们家门口那棵树我打死好几颗了!我这能耐怎么样?”

我:“能耐真不小,要不怎么园林局现在还没抓着你呢?”

不提升打击精准度,就只能选择攻击范围大的方式。说白了,还是没技术。

这些只是实战里最最基础的技术。

还没到身体硬度,体能,距离感等等等等这些技术。

所以传武和现代搏击差的可不是一星半点。

所以,这些有散打背景的传武教练,他们把搏击已经成型的东西直接就拿到他拳馆,那他教的东西肯定能实战啊。

但你想练的和这位教练一样好,那是不可能。这个原因就复杂了,不想多说。

传武不能打的原因是什么呢?

很简单,就是落后嘛!和失传不失传一点关系都没有。

算盘算不过计算器,马车跑不过汽车。这有什么可稀奇的。

古人的能承受的训练量是很低的。比如说传武里有一个训练方法叫“走趟子”,就是拳招沿着直线走,一下一下的练。

为什么要走趟子?有一个说法我觉得很有道理,因为古人要种地啊。田间你只能走直线,走歪了你踩苗啊!

这是农忙时节挤时间练习武术衍生出的训练方式。

你想想挑水种地,古人吃得又不是很好,甚至不能吃饱。他能拿出多少体力去练武?

你把一个古人直接拿到现在的mma训练营里练一圈,那大半是坚持不下来的。

所以传武的训练量并没有那么高。

这个事你别跟我抬杠,我接触过搏击,那一个小时练下来人是能吐的。

训练量本身不高,加上认知水平不高,导致训练的效率也不高。所以传武的落后是全方面的。

当然这些年有人在积极的改变这个情况,让传武登上擂台。

但其实我个人认为,没必要。

马车再改也跑不过汽车,马车有一天能跑过汽车了,那它就不是马车了。但现在马车的价值不就是因为它是马车吗?

如果你想改变武术,你就要从根上动,这个过程无非就是把散打再发明一遍,这个事没必要。

武术是中国重要的文化符号,让它在文化上发光发热,在全民运动和健康上出力帮忙,这事干得过。

最后:大大方方的承认技术落后,这事不丢人。但要面子死撑着说瞎话,丢人!

以上仅代表个人观点,评论区如有练神功者,以内力见长、能隔空发力、有秘传心法、得到过真传、术高莫用者,我先表态:您说的我全信!您说的都是真的!并且希望您早日神功大成,祝您阖家欢乐,万事如意,心想事成,笑口常开。


user avatar   lin-kun-92-7 网友的相关建议: 
      

我先跟你讲一个很多人不知道的常识:很多年前传统武术为了走上擂台,适应双方充分热身,不抄家伙,回合制的比赛,从繁杂的动作中提取出了直,勾,摆,踹,蹬,扫六个打击动作,和一系列摔法(还借鉴了一点拳击),进行专项训练,形成了一种运动,叫做散打。后来因为K1规则的盛行,散打也慢慢淡化了摔法,向泰拳靠拢。传统武术,现代搏击,本来它们之间就没有坚实的壁垒。

所以你看明白了吗?传统武术就不是为了徒手打擂台而存在的,或者说,徒手打擂台只是武术诸多作用中的极小分支,而不是其专业领域。那么武术到底有哪些门道呢?

1、进行基础的力量和柔韧训练。扎马步真的能练到腿和控制能力,很多奇奇怪怪的伸展动作真的能极大地锻炼柔韧性和协调性。但后人曲解了,非要摆个白鹤亮翅去打架,不是找打吗?

2、表演。别看不起表演讲什么花拳绣腿,文明社会,好看其实比能打有用多了。而且假大师不是今天才有的,在古代,就有很多练家子,是靠着胸口碎大石,喉咙顶钢枪,肚皮吸个碗这种东西吃饭的。

3、上阵杀敌和看家护院。讲到这里又有人要扯杀人技了,要宣扬插眼踢裆打后脑了,拜托,什么是最简单的杀人技?拿刀。你家进歹徒了,你是想要进厨房抄把菜刀,还是一双铁拳打死他?所以武术在战斗方面的精髓其实不是打拳,而是使用兵器+摔跤。

使用兵器很好理解,形意脱枪为拳,咏春有六点半棍八斩刀,八卦有子午钺,很多武术,它的基础练习动作,是会对之后使用兵器起到很大帮助的,非要空手打无非是明末禁武令的无奈之举,谈不上传统武术的精髓。摔跤为什么是精髓?因为上战场穿铠甲,真的武器打坏了,或者距离近到不好用武器了,你拿拳头打,容易给手打折。而且战场打群架可不是单挑,没有使用地面技术的机会,一旦把敌人摔倒,踩都踩死了,不比打两个重击管用吗?散打有句话叫远踢近打贴身摔,要是真的走上战场或者就说持械斗殴把,我也整一句:远长(兵器)近短(兵器)贴身摔,这样好理解吗?

4、适应不同环境和场景下的格斗。说人话就是,怎么偷袭,怎么防止被偷袭,怎么适应周围的环境来打或者跑。大成拳有张广玉,每回徒弟找他试手,他都是说话间就照脸呼过去了,哪会还等你热身准备好。古人行走江湖,吃饭都要靠墙坐,武师上门拜访都是全程精神紧绷,就怕抽冷子被干了,你以为看电影呢,大家没事就打擂,开打之前还拱拱手?

再说说适应环境,我至今没见过哪个练咏春能打过泰拳的,但如果我俩坐着吃饭干起来了,泰拳就施展不开了,咏春的很多小手法就有用了。

5、古人其实真的不咋打擂台。从入伍为军的角度来说,古代武举其实没有比武,比的是力量和骑射。因为上战场要么骑马,要么有战阵,又穿铠甲,武术的技巧,闪转挪腾这些真的没啥用。从民间武师的角度来看,古时候医疗条件很差的,总打擂台,伤了好不了就意味着以后没饭吃。大家都是慎之又慎,点到即止,自然在单人,徒手,1v1的打擂中发展是有限的,不管允不允许插眼踢裆什么的。

综上所述,现在武术发展的好的方面就是表演。徒手格斗这一块儿散打也自立门户了,剩下这些人根本没有普适的训练方法和实战体系;兵击这一块儿又太小众了,训练,比赛,护具都不成熟,也没法和击剑,剑道这些比,所以你要说打,确实不能打。传统武术去和现代搏击打擂台,就好比你让大老板的司机去赛车。能当好司机,车肯定开得稳,但更重要的是有眼色,能办事儿。就比开车,能开的过专业干这个的赛车手吗?


2022.1.29更新

很荣幸有这么多赞,也看了不少兄弟的评论,觉得有必要更新一下

首先澄清一点,我没有说散打脱胎于传统武术,而是说他里面有部分传统武术的技术(尤其是摔法),并且是当时练武这帮人中的先进派搞出来的,现在已经是泾渭分明的两个体系了。

第二点,有些兄弟的理解能力真的堪忧,我讲了这么多还说我在吹传武?那既然你们看不懂,我手动总结一下好了。空手格斗只是传统武术的小分支,你把它理解为一条业务线,这条业务线现在是没有和现代搏击同台竞技的资格的。但你不能说传武这个母公司是垃圾,因为他还有兵击的业务线,表演的业务线,文化载体的业务线,甚至是跑酷(轻功)的业务线。当然目前兵击发展的也不怎么样,主要练剑的练剑,练枪的练枪,练锤子的练锤子,没有相对统一高效的训练方法,实战体系,护具门类,很难去和击剑,剑道这种成熟的运动项目竞争。发展的最好的是表演,表演是很有价值的,你不能用一句花拳绣腿去抹杀他,那你比观赏性,搏击和武术表演能比吗?下次说练武就是要打架,好看就是花拳绣腿那帮人,中国武术的电影请你都别看。

第三点,讲点可能跑题了的话。武术也好,现代搏击也好,很多时候格斗项目不是被神话(李小龙一脚把人踢飞出去二十米),就是被污名化(健身达人靠力量打世界冠军),就是因为很多人理解不了一个最浅显的道理,拳击也好,泰拳也好,mma也好,你所谓的无规则,“杀人技”也好,只要走上擂台去打,他就是一项运动,一项通过后天训练学习,讲究科学体系的,专业性很强的运动,和打篮球,踢足球一样,而不是人类的战斗本能。你有个der本能,我看过不少街头打架的视频,那叫格斗?那叫搞笑而已。理解这一点很多问题都不用问,比方说李小龙一脚把人踢飞二十米,你问问奥尼尔那个体格子,对抗狂人,铆足劲蓄力跑能不能把人撞飞出去二十米?健身达人能靠力量打世界冠军,你问问魔山打篮球能不能打过艾弗森?

回到传武和现代搏击的问题上来,空手打传武就是差一筹,因为现代搏击是徒手格斗专项运动,传武是一堆技术的杂项运动。而且你练个武术不注重文化属性,表演属性,武器属性,非得空手干搏击本身没意义,至于所谓“徒手杀人技”,很直白的讲,骗小孩儿的东西。裸绞的时候用力推一把就能把人脖子扭断,肘击打后脑能把人打死,指节突出来打太阳穴能致晕,我们馆里十二岁的小孩儿都知道,我都不明白,这种东西还用练吗?先练到你的拳头能摸着人,这才是关键。真想杀人,你开个车撞死他不好吗

再讲一句题外话,希望广大格斗爱好者,或者不爱好但是好奇者,能找到自己喜欢的专项,从练习中收获强健的体魄,面对生活中各种困难的勇气,和持续不断的来自训练和对抗的,挥洒汗水的快乐,而不是云格斗,自己不练,不停地YY哪个技术最强。讲个小故事吧,答主自身是二级运动员,省自由搏击冠军,但我觉得我打不过中学时候的我,为啥呢?那个时候打架,一般都是军刺,开山斧起步,现在上哪儿也不带东西,发生冲突就是高举双手让对面息息怒。那现在的我,是不是在那个时候的我面前不堪一击呢?不管你是练啥的,希望你能从运动本身有所收获,而不是用它去比对其他的运动获得优越感,武无第二,不是术无第二,希望能理解吧!


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我刚做完癌症手术治疗,就遇到三个严重问题:


在山东省立医院做宫颈检查,检查完医生啥结果也不说,过了几天来取了tct报告,显示正常就回家了。

一个月后阴道流血来找医生,医生才告诉我还有一张活检结果没取,取了后发现是特殊类型,恶性程度最高的癌,生存率低。

我才发现当初门诊医生就知道有菜花状肿瘤,却没告诉我。医院既然发现特殊类型癌一个月了,竟然不通知病人!这种癌一个月就有可能从早期变成晚期,而且取报告的病理科小姑娘态度非常敷衍,你多问一句都不想搭理你。

如果当初门诊医生告诉我可能是癌,如果病理出来后第一时间通知我,我可能会提前一个月做手术,生存率不至于这么低!脉管已经有了癌栓,浸润超过2/3


我在山东省立医院做的手术,病理的免疫组化p53结果竟然是错误的!已经过其他医院多个病理科主任确认。这么大的医院,免疫组化都能搞错,真是不敢想,到底是不是关系户在里面混啊? 这是我的p53照片,正确的结果应该是野生型

另外,我的病理拿到山东省肿瘤做会诊,也没有看出来p53有问题,呵呵。


我到山东省肿瘤医院找一位妇科主治医生做放化疗,我很谨慎的不敢多问他问题,生怕烦到他,即使这样他也不怎么搭理你。

中间因为报销的原因要去另外一个城市打免疫再回来继续治疗,已经提前跟他说好了,但是回来后短信也不回,电话也不接,资料也不给你(我的一些资料他还拿着,比如基因检测报告等)。

这医生脾气真够大的,连我的p53错误都没看出来,去另外一个医院人家一眼就怀疑有问题(基因检测tp53无突变)。

既然医生不接我了,我只能到妇科其他医生继续放化疗,可是人家一看是冯医生的病人都不接我(说怕影响不好),让我只能回去找他,被迫无奈,我只能转院放疗。

得了癌症,才知道现在的医院有这么多问题。如果当初门诊医生就告诉我有菜花状肿物,可能是癌,我可能提前一个月手术不至于这么重。


加了病友群,发现不少病友的病理报告分期不对。比如有淋巴结转移的宫颈癌应该是三期,但上面却写一期,病理科不应该是很严谨的工作吗?无力吐槽




  

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