百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



感觉清末八旗与洋人没打过什么大仗啊怎么就没了,清廷后来怎么几乎只有汉人军阀可用了? 第1页

  

user avatar   sun-hang-67 网友的相关建议: 
      

清廷试过用旗兵了,但是结果非常难看。

比如甲午战争期间,清廷就派出过旗兵去打仗,然而他们的表现实在是辣眼睛。

==========

甲午战争期间的海城反攻战,依克唐阿和长顺就带领着八旗兵去作战。

[1]

在日方的记录里,这堆八旗兵毫无战斗力,战斗意志也极其薄弱,根本不敢进入日军的火炮射程,一旦日军开始进攻,直接遇敌即溃。

因为这帮八旗不敢进攻,溃逃又太快,日军甚至都无法判断他们的战斗目的,到底是不是真想收复海城。

更可怕的是:依克唐阿手下的八旗兵,还是八旗中战斗力最高的了,好歹能打死几个日军。

当时参战的其他一些八旗,比如岫岩的八旗,则是直接不战而全军溃逃,日军毫无伤亡就拿下了岫岩。

========

其他一些,比如八旗的后备军西丹兵,他们的表现就更没法看了:

对百姓烧杀抢掠,无恶不作。这威力怕不是比日军都可怕了。

[2]

连当地的汉官都攻击。

正事不干,只会扰民。甚至连依克唐阿这样同属八旗的,都不放过。

当时在辽阳布防的徐庆璋都对此无语了,直接说这种部队对打仗毫无用处,只会扰民,千万别再派旗兵过来了,只要别派过来,一切都好说。

[3]

==============

八旗练军一样没法看:

吉林将军长顺,在写信给荣禄的时候,说自己以前带过这帮人,了解他们的底细。这帮八旗兵是无用之士卒,养着属于浪费资源。

==========

就这水平,还要怎么用?派出去也只会添乱。

参考

  1. ^ 《日清战争实记》
  2. ^ [英]司督阁《甲午战时辽居忆录》
  3. ^ [清]徐庆璋《辽阳防守日记》

user avatar   bing-shen-2-33 网友的相关建议: 
      

鸦片战争前,清朝有八旗兵20万,绿营60万。

回头看英国,正规军14万,国民军6万。

看上去拿人海都能压死英国人了,但是看看清军编制。

八旗分为京营和驻防两部分,京营10万人,驻扎为北京附近。驻防也十万,分布于全国各地。

再看绿营。

除了京师巡捕5营共一万人外,大多也都部署各省。

清军为什么这么分散呢?主要就在于他们所担任的职责最主要的任务是维持治安。退一步讲,当时人口4亿,配了80万警察,拿今天来说这比例也不算高。一是分散,二是被束缚各地,所以鸦片战争的清庭几乎没有一支可机动部队能够作战。

且不说八旗腐败,就以主要武器鸟枪来说: 各地驻防八旗改造时呈给咸丰帝奏折中提到鸟枪使用年限很长。其中最早者称“康熙时征剿俄罗斯由部颁来”,如此推算,已达166年之久。

再说大炮。


广东水师提督关天培为改善虎门防御态势而新制大炮 40 位,结果在试放过程中炸裂 10 位,炸死兵丁 1 名,炸伤 1 名,另有 5 位火炮还有其它问题。关天培检查炸裂的火炮,发现“碎铁渣滓过多,膛内高低不平,更多孔眼”,其中有一空洞,“内可贮水四碗”!
……
由于在 18 世纪内,西方火炮样式并无重大变化,至 19 世纪鸦片战争时,与英军相比,清军火炮在样式及机制原理上大体相同,两者的差别在于制造工艺引起的质量问题上,表现在以下几个方面:
一、铁质差。工业革命使英国的冶炼技术改观,铁质大为提高,为铸造高质量的火炮提供了良好的原料。清朝的冶炼技术落后,炉温低,铁水无法提纯,含杂质多,铸造出来的火炮十分粗糙,气孔气泡多,演放时很容易炸裂,自伤射手。清军针对此问题主要采用两策。一是加厚火炮的管壁,使清军的火炮极为笨重,数千斤巨炮,威力反不如西方的小炮。二是使用铜作为铸炮材料。由于当时铜资源缺乏,铜炮十分罕见,视为利器。此外,对于已经铸成气孔气泡较多、容易炸裂的火炮,清军则减少火药填量,这又降低了火炮的威力。  
二、铸炮工艺落后。英国此时在铸造上已采用铁模等工艺,并使用镗床对炮膛内部切削加工,使之更为光洁。清朝此时仍沿用落后的泥模工艺,铸件毛糙,又未对炮膛进行深入的加工,致使炮弹射出后,弹道紊乱,降低了射击精度。英方此时因科学的进步,对火药燃烧、弹道、初速度等方面已进行研究,火炮的各种尺寸比例和火门的设计,比较合理。而清方对火炮只是仿制,不懂得身管/口径比例、以及火门位置在火药燃烧中的实际意义,结果,许多火炮的比例不合,绝大多数火炮的火门口开得太前、太大。  
三、炮架(炮车)和瞄准器具不全或不完善。炮架(炮车)是调整火炮射击方向和高低夹角的器具。清军对此不甚重视。至鸦片战争时,清军的许多火炮没有炮架,只是固定的。一些炮架只能调整高低夹角而不能左右活转,限制了射击范围。已设的炮架,大多用粗劣木料制成,演放后,炮架震松,难以使用。让人吃惊的是,淸军的许多火炮竟无瞄准器具,或只有“星斗”(用以确定射击方向)而没有“炮规”(用以确定高低夹角)。士兵们主要靠经验来瞄准。  
四、炮弹种类少,质量差。英军此期使用的炮弹有实心弹、霰弹、爆破弹等品种;而清军只有效能最差的实心弹一种,且有弹体粗糙或弹径偏小的缺陷。  
此外,清军火炮在管理上亦同鸟枪,并无定期造换制度。由于平常并不使用,许多露天搁置在炮台、城垛等处的火炮,日晒雨淋,炮身锈蚀。至鸦片战争,这些火炮的使用年限大多已经很长,清初铸造的比比皆是,有的甚至是前明遗物。若不蒸洗试放,谁也不知能否使用。  
由此,我们可以得出结论,尽管中英火炮样式大体相同,但因质量的差距,使之具有射程近、射击速度慢、射击范围小、射击精度差、射中后炮弹威力弱等缺陷。这些缺陷中,哪一项不是致命伤?  
鸦片战争中的绝大多数战斗,是清军的岸炮与英军的舰炮之间的炮战。按常理说,海岸炮依托坚固的陆地,可不计重量、后坐力等因素,而制作得更大,射程更远,威力更大。实际上清军的岸炮一般也重于英军的舰炮。但是,在战斗中,双方火炮的威力却发生了逆转。当战场上硝烟散尽之后,我们不得不惊愕地面对悲惨的事实:清军在战争的全过程中未能击沉英军的一艘战舰或轮船,而自己的。阵地却被打得千疮百孔。——茅海建《天朝的崩溃》

至于兵丁,可以看看冯玉祥的回忆:

“有一次,营中出了一个缺,外人还不知道,管带苗大人就说:‘这回补冯大老爷的儿子。’  “旁人就问:‘冯大老爷的儿子叫什么名字?’  

“这一问,苗大人也怔住了。接着那人就说:‘让我问问去。’  

“这时苗大人生怕他去一问,耽搁了时间,缺额又被旁人抢去,所以他随即说:‘我知道,用不着问。’于是他就随手写了‘冯玉祥’三个字。  

“本来我们的名字是按照族中‘基’字排行取的,家兄叫基道,我叫基善。这次补兵,因为苗大人随便一写,以后我就沿用下去,没有更换本名。这就是我的名字的来由。我补兵的这年,是光绪十八年,西历1892年,我才十一岁。

“补上兵之后,我没有随营操练。除了发饷时到营中应名领饷外,其余时间我仍在家中过活 ……”

中英厦门海战死了9人,年龄最小二十二岁,最大五十九岁。这九人全都是号称精锐的福建水师提标。清兵基本上都是每月去固定领粮饷,然后再该干什么干什么,当兵完全成为一种第二职业。

再说武官。

本身的武举考试形同摆设。武举名次集中与一项,比膂力,就是拉硬弓。更有甚者连斗大字都不识。

武官搜刮更为严重,一吃空饷,二克兵饷,三贪赃枉法危害社会。以至于曾国藩一针见血:

“国藩数年以来,痛恨军营习气,武弁自守备以上,无不丧尽天良!”

八旗兵更为严重,营内设赌,回家大烟,雇人代替操演。兵营中贪腐极其严重,甚至于如果有旗兵干正业都要被嘲讽,只能搭笑说:“玩玩。”

至于水师,能出战的战船不足总数三分之一,更有讲战船租借给商人用来运粮。堂堂水师连海盗都打不了,还要雇佣民团等民间武装剿匪。

连茅海建老师都不忍再考证下去:我为了研究结论的公允,曾千百度地寻找光明,但光明始终远我而去。我不能不得出这样的结论:鸦片战争时期的清军,本是一个难得见到光明的黑暗世界。




  

相关话题

  为什么有些朝代的皇帝名号是“XX帝”(如汉朝),有些朝代的皇帝名号是“XX宗”(如唐朝)? 
  有哪些关于台湾的冷知识? 
  我国历代版图西北为什么少有以阿尔泰山为界,而多以额尔齐斯河、天山为界? 
  古希腊哲学为何会产生? 
  请从日本角度谈当年日本侵华的各阶段策略以及日本国内对华策略形成的因素? 
  中国有哪些考古上的巨大遗憾? 
  中国各朝如果出现在同一时期(不论本朝),最终统一的会是哪个? 
  最近看了央视拍的纪录片《钓鱼城》,如果你是蒙哥的话,有什么方式可以攻下它? 
  如果潘金莲有点耐心,是不是就把武松勾搭到手了? 
  2021 年 4 月 1 日中美南海撞机 20 周年,你有什么感触?20 年里发生了哪些变化? 

前一个讨论
金国和蒙古的野狐岭之战中,金军失败原因是什么?
下一个讨论
如何看待3月份四川和海南动保组织抢劫近700只两个月大的土狗幼崽?





© 2024-11-23 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-23 - tinynew.org. 保留所有权利