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OG 3:1 击败 Liquid 夺得 Ti9 冠军,成为世界首支双冠王,你有什么想说的? 第1页

  

user avatar   yang-yue-13-55 网友的相关建议: 
      

这届ti的剧情,比小说都要精彩。

他们在各自的故事线里,都是主角。

og天之骄子,光环加身,一切尽在掌握,似乎夺冠是顺理成章的事情,夺冠,似乎只是爽文里的一个必经的桥段。

liquid则更像是热血文的主角,掉入败者组,一次次的挣扎着杀出,调整着状态,永不放弃,争取着最终的胜利。

无论是强者恒强,还是苦心人天不负,三千越甲可吞吴。想来,这都是一个好故事吧。

可是令我始终感觉遗憾的,是在dota2这宏篇小说中穿插的故事线,一个又一个主角……竟然跟中国队无关了。

那个一己之力跟世界dota抗衡的不二主角,像是被作者遗忘一般,渐渐从故事线里消失了。

变成了别人的故事里,凸显主角气运和能力的寥寥几笔略过的,被无情斩杀的龙套。

我们中国的dota,竟然只能成为背景板和成就别人主角身份的龙套,这是我之前从未想过的事情。

现在回过头来看,竟然已经是三年无冠了。

好像确实,是我们cn的dota在变弱了。

看liquid跟og的比赛,无论是对战局的把握还是对阵容和版本的理解,我唯一的感受就是,即使lgd有较量的机会,也不是对手。

想着lgd失利后,无论是微博还是虎扑贴吧各个地方的讨伐之声。

你们眼里的漏洞百出,各个位置都该退役的lgd,已经是中国最强的队伍了啊。

如之奈何,如之奈何。

心情有点低落。

无论是体系还是英雄池还是团队决策,可说的地方太多,可值得学习的地方太多,需要进步的地方太多。

不要再自以为是了cndota,你们已经不是主角了。

你们只是跑龙套的,前面还要加个死字的那种。

最后,恭喜og全队,成为dota历史上当之无愧的第一团队,实至名归。


user avatar   jie-zhi-61 网友的相关建议: 
      

勉强回答一下:

我只想说这届T标致就是“旧时代的落幕”和“新时代的开始”,DOTA2进入战术体系构建大于操作训练的时代,不仅仅是梗和魔咒的逝去,而且整个DOTA2的打法思路都在改变,中国军团式微也是“旧世代落幕”的缩影罢了,最老一辈的电竞人和他们当年的思路都要离开DOTA2时代了,而更为关键的是,他们那一辈的思路、打法也一起离开DOTA2的舞台了。

OG战队打破魔咒,击败液体战队拿到冠军,就是一个标志性事件,旧时代的DOTA2结束了。


旧世代的落幕

DOTA2标志性人物之一Dendi离开效力近10年NaVi战队,TI 9赛场上不再有任何一个拿过TI冠军的中国老将,当“门票盖DDC”不再拿得到TI的入场券,当八朝元老宇宙哥(universe)离开TI舞台,当B神、龙神等人坐上解说席,当老怼、八师傅成为了教练,无不昭示着旧世代走向落幕。

而在TI 9决赛日最后一天,最后一个旧世代的“魔咒”在败者组LGD战队被淘汰之后,已经注定被打破,OG战队和liquid战队两位曾经拿到过TI冠军的战队中,注定有一只要拿到冠军:

老一些的观众都知道,OG战队长期被“春秋霸主、冬虫夏草”的“玄学”困扰,却第一次成为双夺TI的战队,这个事情放在2年前都不会有人相信。TI 9就是一届打破所有旧世代的“魔咒”的时刻,但是打破的不仅仅是这些“魔咒”。

TI 9也是旧时代(中国DOTA时代)的一种变相“终结”,CN DOTA已经不再是Best Dota,欧洲区战队从成绩(质量)还是总体(数量)都超过中国区战队,不复当年之勇。在上海举办的TI 9,决赛在两只欧洲区战队中举行,18只战队中有6只欧洲区,相比之下中国只有4只:

LGD战队在决赛日前一天已经成为“独苗”,今天出局后,无缘决赛,上一次这种尴尬的局面,还是在TI 3。CN军团现在这个成绩很难说是“理想”了,可能比TI 3稍好,但是“3年无冠”,今年无缘决赛,确是“旧世代的结束”了

然而,这些都不是我要说的重点,重点是老一辈DOTA2人的“红利”,无论是人还是思路都在这届TI终结了,CN DOTA的衰落只是这种“思路转变”的副产物,体系战术构建开始压倒简单的操作训练了,走向高度竞技化和职业化:

CN DOTA是有自己的“底蕴”的,老一辈的选手缔造了辉煌,那一辈人用“捡烟头”(非事实,就是个梗)的条件以职业精神和训练,拿下无数荣誉,然而仅靠这些传承下来的严格训练和态度,在当前的TI 舞台上已经“不够用”了。没有战术体系的构建,很难再维持中国军团的“统治力”。

DOTA2原先靠吃苦耐劳、靠勤奋训练,靠扎实的基本功和默契的团队配合,靠一招鲜的绝活,就可以横行无忌,现在这个时代一去不复返了,现在成为“大脑胜小脑”式的战术体系构建主导的时代。仅凭基本功扎实、团队配合默契,已经不能保证对别人的胜利的,而这一点平心而论,欧洲区战队做得更好


新世代的开始

从TI 7开始,不仅仅是选手上的“新老交替”,而且DOTA2也开始进入更加考验“大脑”和“专业思维”的时代,这个趋势在今年的TI 9更加明显,“教练”和战术设计比原先的操作更加有意义,传统意义上的“一群大神组个队,一起刻苦训练就能有好成绩”不再会是DOTA2的主流:

TI 6之后,liquid新重组之后,换掉了FATA哥,替换为奇迹哥,成绩一度“一落千丈”,预选、海选翻车,无缘特锦赛(major),没人觉得他们会有前景。同理,重组的秘密、EHOME一度都是纸面实力强大,但是比赛一轮游,然而调整后的liquid构建了“熊德+主宰”、“狼人推进”、“卡尔小全球流体系”后拿到了TI 7的冠军。

可以说,TI 7冠军中KKY、教练heen甚至GH的作用可能都不输于当年靠秀操作的奇迹哥,在液体尝试matumbaman打功能C,甚至资源倾斜不多的时候,奇迹哥连“秀操作”的空间都没有,比赛就输掉了。这些都是TI 6之后的大趋势,一招鲜的绝活要有,但是不够,还要有多样化的战术体系,让对手防不胜防

我们说回这届TI决赛的OG战队和liquid战队,两只战队开发的战术体系都值得中国战队学习,OG战队不用了,这次的“一号位小精灵”打出奇效,甚至在决赛上依旧在使用了,可以说已经是相当成熟的一套战术体系:

在小组赛,他们带走了NIP,而在败者组,中国的VG战队也被秘密战队“阴”了一手精灵,结果最后一手BP处理不了,导致20多分钟发生溃败。可以说,这就是“大脑”对“小脑”的胜利,若论团队操作等,VG战队不输对面,然而战略上被完爆了。icefrog设计艾欧的“初衷”,应该还是以辅助为主的,只是天赋树上给予了一定“输出”的可能性。结果,OG战队等欧洲区战队捕捉到了这一种可能性,在这个版本发扬光大。

我想说,这些本该是中国战队的“强项”,我们也曾领先过版本,最初的三核体系,以及TI 4的推进,我们曾经也能打得外国战队找不到东南西北,然而今天我们“落后”了

中国的BP一贯中规中矩,以“稳”著称,然而这一次却是在“稳”中处处被动,中国队再次陷入怪圈,“BAN不完对面的体系”,“放出来又打不过”。一方面,是自身游戏版本的原因,确有一些强势英雄不太敢放出来,另一方面,则是中国自身战术会的不够多,对版本强势体系克制理解的不够深,也对对手了解不够多,如果真是英雄海,身经百战,不至于处理不了这么多英雄和战术。

LGD战队一路是和OG战队和liquid战队两只决赛战队分别在胜者组决赛、败者组决赛都交过手的,然而每一次在BP上都是被动,面对这两只欧洲区战队,前三手BAN位都要给小鹿、精灵、炼金、猛犸,至于“照顾”不到的只好放出来,于是造成很多处理不了的“恶果”。

反观这两只欧洲区战队,尤其是liquid在初期发挥很一般,打得不好,就说以操作著称的奇迹哥,小组赛多次火猫失误,冲进人群中送掉,没买活等尴尬场面,但是液体的战术体系为他们争取了太多的“容错率”:

液体原本就是“绝活体系队”,奇迹卡、GH的牛/光法/艾欧等等,加上W33的加盟,又有一些非版本强势的妖路中单,比如风行者(应该是世界第一的中单风行水准),米波(在决赛中对抗OG的局中拿出)。可谓是“防不胜防”

中国队英雄池不算“浅”,然而说到这种可以达到“一锤定音”效果,选出来让对面“忌惮”的体系,真的不多,而决赛的两只欧洲队,真的挺多,从这个意义上讲,风格上更为飘逸,甚至天马行空的欧洲区战队,走上DOTA2的巅峰,甚至超越中国赛区,有一定的必然性

决赛中,其实我认为BP本身比比赛更有趣,这是两个战术体系最多的战队在“博弈”,每人人均自带“绝活”,而且是有体系支撑的绝活。比如第三局中,BAN猛犸,BAN炼金,BAN陈,双方还是各自拿到了自己的绝活,比如最后一手骨法,不仅契合阵容,而且同样是topson绝活之一。

这两只队伍,都是体系BAN不完,各自选择阵容针对对面的阵容,一路走到,即非运气,也非偶然。所以说,这是“新时代”的DOTA2思路,中国解说席上的八师傅,BP席上的ROTK显然都知道这些,他们都研究过对手,ROTK知道OG的精灵体系(采访中),八师傅甚至知道最后一手可能拿骨法,但是显然,现在的DOTA2不是靠BAN能够BAN赢比赛的

而这些团队中的“战术大脑”怎么调整,才是最关键的,玩命无脑苦练操作本身和配合在未来并不是“取胜思路”。一种思路就是攻击是最好的防守,也有许多自己让对手针对不完的体系,另一种思路就像TI 6的WINGS,你有多少绝活,也只能拿出一个,我就选克制你的英雄,反正我啥都会玩。

TI 9决赛无中国队,8强有3只,最高季军,这个成绩无论是和同期的欧洲区战队总体比,还是和过去的中国军团比,都不算理想,甚至很差,CN DOTA已经交了三年的“学费”了,如果不能顺应DOTA2发展的潮流,恐怕还会进一步下降:

老一辈的选手职业生涯结束了,老一辈的版本结束了,那一个时代结束,需要继承的那一辈的精神,但是不能照猫画虎地原样照搬那一辈的方法,因为其中一些东西已经过时了。即使曾经的LGD战队不是也从“来高地”变成了“线上凶狠”的队伍了吗?CN DOTA不缺操作顶尖的选手,不缺天才少年,但是“战术大脑”(很多都是老一辈传奇选手)们需要贡献甚至放下身段,学习欧洲区“新秀们”的战术构建思路了,这才是TI 9带来的“新世代”,至于CN军团式微,只是旧世代落幕的一个缩影罢了,未来职业化、甚至引入心理咨询等正规化问题会越来越多的。

如有不妥之处,求轻喷,欢迎爱好者们一同讨论~


user avatar   xiao-tu-59-9 网友的相关建议: 
      

面对游行示威,这个中国总领馆要是能换成美国大使馆,那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。


user avatar   duan-yu-qiu-38 网友的相关建议: 
      

我们现在常讲工具人,资本对人的异化,共产主义就是人类获得了免于被资本异化的自由




  

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