你能做什么,你能改变什么,
比你如何看待,你如何评价,更重要。
它一点也不像塞尔达。
它也就是皮囊和小玩法上像一像罢了,它现在面临一个非常微妙的境地,如何把这些借来的,涉及到游戏性上的元素,和氪金相结合,如果它不能做到完美结合,互相割裂,那只能坐实这是在游戏里搞碰瓷营销,如果它做到了,那只能说明天朝的手游在培养氪金母猪方面又有了技术层面的突破,并被舆论喷的更惨。
你最多说他们在技术上终于实现了一些塞尔达的皮毛,姑且算是进步吧。
它实际上还是相当普通的,一个有强化系统的,有数值成长的即时角色扮演手游,一款商业手游的立足之本和核心,是氪金,如果你能明白这点就没这么愤怒了。
所以它一点都不像塞尔达,甚至可以说它是捡了芝麻丢了西瓜。
对于一个氪金手游来说,它也缺少简单明快的节奏,明确的指导,开放世界让人跑路是为了有沉浸和带入感,但大部分手游玩家是不需要的,跑这么远,是个浪费时间的活儿,他们需要快速传送到明确的目的地做一件已经反复了多遍的事,决定是否自动移动和升级来压缩使用自己的碎片化时间,没心情看剧情介绍可能会直接跳过,每天启动游戏给几串需要处理的任务目标,每日、每周、签到、限时活动任务多少次给特定专属皮肤,和***联动活动,剧情推进解禁新的限时活动。
如果你不给什么有需求的装备掉落,大部分人是不会闲着没事干去探索所谓开放世界中的一个小据点的,本质是个反复刷爆的魔兽世界手游,探索感是个什么东西?
现在借鉴塞尔达的这些小玩法,也算是徒增成本了,加入的这些目前还看不出和氪金手游这个定位怎么关联的内容,自然会让玩家连本带利的全给氪回来。
有这功夫不如实诚点放出这游戏的开箱机制和强化系统,直说你从哪个点开始准备猛增难度逼得玩家去搞装备“精英化”,以及老婆们的十八套衣服多少钱吧。
既然做氪金,那就做个纯粹的氪金,既然做口碑,那就做个纯粹的口碑,搞想一石二鸟的骑墙派,很有可能两边都不讨好,变成了一个系统臃肿的缝合怪,塞尔达的这些东西完全不适合做氪金手游,抄的这些东西的确是能给自己前期带来关注度,但最后能不能转化为让自己坐的更稳的收益,还是个问号。
原神站在了中间,说实话,我觉得策划本身还是有梦想的,生在天朝,不少人都是有做单机的心,只有做手游的命,因为商业游戏是由市场喜好决定的。
当然啦,手游测来测去无穷无尽,鬼知道最后会变成什么样,很有可能到三测的时候,这些只有成本投入没有回报预期的塞尔达皮毛玩法会被毫不留情的砍掉,因为市场部门觉得这是个不能为公司带来利润的亏本买卖。
也许到那个时候,可能有的人会觉得,其实抄塞尔达这事,好像也没想的那么烂。
可以预见,原神后期也会跟崩坏三一样存在着尾大不掉的问题。
而后期的主要问题,从来源上都是设计思路的欠缺,它所抄来的东西,非但不会再给这个缝合游戏再增添新的亮点,反而会造成巨大的负担——就跟崩坏3一样。
因为,缝合怪是不具备独立设计游戏的能力的。因为它的思想并没有伴随着抄袭而得到进步,所以它也无法针对抄袭而来的东西做出适应。那抄来的设定总有一天会影响到自己整个的系统。要么伤筋动骨自己换掉,要么慢性恶化。粗略一点的比喻就是我抄到了极好的两行诗,但是我的作诗水平并没有上去,所以接下来怎么续呢?甚至我原本的诗还能不能接着写下去,也成了一个问题了。
为了更加便于理解,我先分析一下任天堂这边的。
野炊之所以能够成为野炊,并不是因为它的化学引擎有多么的牛B,也不是因为赛璐璐风格,攀爬和滑翔有多么得屌。说白了这些都是一种实现的工具,而目的才是最重要的。
任天堂的思路是:
1.我们需要建立一个有足够真实性的开放世界,为了达到这个目的,因此天气和物理需要满足玩家的“直觉”。这一点最好的作证就是扇子可以用来驾驶木筏,因为这个满足了“直觉”。
2.因为足够真实的开放世界必然需要有不同的地貌和气候,那么这个世界就要足够的大。那么我们可能需要有一些对于玩家的引导——于是高山和高塔就出来了,用于在视觉上去引导玩家接下来去哪里。
3.高山既然作为一个引导物,那就必须和“阻隔”这个词保持距离。因此世界里包括高山,绝大部分可以攀爬。同时为了保持真实感不断裂,给玩家增加了体力和下雨等限制。因为高度差太大会摔死,因此给配一件滑翔伞,盾滑的功能也开发出来了。
4.因为NS机能低下,直接做开放世界并不可行,因此采用较为节约机能的大色块赛璐璐风格。
这就大概地展示出任天堂的思路:他们之所以会有这些看起来有这种令业界为之惊叹的操作,并不是因为他们是爱因斯坦领先世界一百年,而是他们有一套相当清晰的方法论,所有的这些惊喜,实际上都是他们造成【目标】的【工具】,而不是【目标】本身。他们并不是专门为了这些设定而去做,而是这些设定能够满足他们对目标的需要,才会产生出来。这样的思路不仅会使设定与世界观更加贴合,也会使游戏内一件事情非常丰富的解决方法。
而主要注意的事情是:这仅仅是一种最基础的思路而已,而设计的技术说实话真的是没有第二家厂商了。箱庭设计相关的技术优秀厂商很多,但是能做到目前野炊程度的,目前个人还是认为还得跟着任天堂研究几年才有第二家。
但是米忽悠到现在还是缝合怪和传奇网游的思想:这个东西好,我先抄过来。卡普空和白金的动作很好啊,我抄过来玩家一定会喜欢,塞尔达最近很火啊,这画质我抄过来也不会难到哪里去。
但是这样逆行倒施,把工具当成目标的行为,注定没有好果子吃。
针对这一点,我举个最明显的例子:崩坏3的动作系统。
崩坏3的动作系统明白人都知道这是抄的,但是米忽悠只是简单的将动作搬运到自己的角色上,并没有确实的考虑过角色是否需要这样的动作,自己的游戏又是否需要这样的动作。
所以就导致了,姬子出来的时候照搬的怪物猎人大剑的动作,导致姬子一出生就是个下水道(废话,你自己想象一下大剑猎人这个动作去打鬼泣这种快节奏游戏,就算你换勇气风格你都不好使。)结果米忽悠为了平衡,设计了一个教父,雷电免疫,自带霸体和受击造成远程反伤和近战硬直的特性。结果除了姬子绝大部分角色都不好打。然而姬子也就只打这个玩意儿有点用了。
米忽悠在这里失败的原因,就是因为单纯的缝合而没有领会到动作下的设计思想。猎天使魔女和鬼泣都是快节奏的动作游戏,强调招式连携和反应速度,是典型的【硬派ACT游戏】。而怪物猎人为了体现和巨型怪物狩猎的豪迈感,更加强调大型怪物和大型武器带来的气势与狩猎攻防你来我回之间产生的紧张感,对反应速度有一定需要,但是更加强调记忆猎物动作并完成躲避与攻击。和上面游戏并不是一类。因此将两个为了不同目标而设计的动作硬套在自己的游戏上,才会导致这种情况发生。
接下来回到崩坏3这个游戏,因为抄袭动作带来的问题并不只有这个。后来,米忽悠自己为了骗氪出了女王,导致一个攻击环境极好,持续输出和爆发都极高,自带游戏最强控制的角色出生了,然后后来太强要削,(问题来了,你要怎么削一个六边形战士?)然后就把远程攻击削了,连带着一群远程角色也受到了连坐影响。
从这几点以及原神的实际测试内容也可以看出,米忽悠的游戏设计和思想简直就是08年代的传奇网游传承至今的模仿思想。可以说,从崩一直到原神现在,米忽悠都还是只有这一套传奇网游的思想,什么火我做什么,什么牛逼也抄什么。所谓玩法,就是换相同的姿势在不同的条件下打不同的怪,给不同的奖励
策划也自视甚高的天天表示我们设计了什么什么玩法,但是您好意思把这个叫玩法吗?换个地方换个条件耍猴那还不是耍猴吗?
这让我想起在原神闹的风生水起的前一段时间,碧蓝幻想的新游戏也开始测试了,对比起国内正在“冉冉升起”的二刺螈新星,这厂商竟然守旧去做受众少又不好做的格斗游戏“跟不上时代了”,突然有种奇异的感觉。
这个题目最近很火,让我想起来一些往事。
小时候看过一个吴孟达主演的电影,这部电影和通常的周星驰搞笑电影不同,比较“艺术”。里边吴孟达是个又脏又丑的中年老头,他喜欢一个漂亮的卖花女,这个女孩是瞎子,吴孟达冒充富翁,接济她,还筹钱给她治眼睛,自己却沦落成了流浪汉,后来卖花女的眼睛治好了,吴孟达经过了她的花店,卖花女看到他,似乎也明白了真相,无奈她已经有了年轻帅气的男朋友,吴孟达只好黯然离开。
没错,你是不是觉得剧情比较熟悉,这就是像素级科隆的卓比林《城市之光》,任何一个粗通电影的人都能看出来。
但那时候我只是一个小学生,很难有机会被允许上网,接触电影的唯一渠道是电视机,影碟和网络下载当然可行,但是非常不方便,无法支撑足够的阅片量使我能看到卓别理这个级别的老电影。
再说一个游戏的。小时候非常爱玩一个叫做《幻想西游记》的游戏,是一个韩国人做的日式rpg,直到现在我也觉得它的质量奇高,却很少有人谈起。
以前我只玩过《仙剑》《枫之舞》等国产回合制rpg,这个游戏最震撼我的地方是,它的角色众多,在部分时间段有分支,众多的角色被分成几组,玩家可以选择先玩哪几组的故事。
例如,在游戏的第一个关键剧情点,禁断之卵被毁,六魔王被释放之后,玩家可以选择继续玩美娜公主的故事,也可以选择玩三藏法师和乐神杰特的故事。
最终他们会遇到新的伙伴,然后汇合,然后再次因为各种原因分开。
这个设定不但我我那时候玩过的rpg里没有,我以后玩过的rpg里也不曾存在。
直到后来,我想怀旧一下,打开了《最终幻想6》。
“凡是倒掉的,决不是因为骂,却只为揭穿了假面。揭穿假面,就是指出了实际来,这不能混谓之骂。”——且介亭杂文二集招贴即扯
2020-6-10 这大概就是命运吧
2020-5-30 更新
要公布三测名单了,公测时可能更新最后一次。(除非我抽到三测资格了)
希望三测可以填充一下游戏内容吧。
我不求我的只言片语可以改变什么,当然某些片面的观点当然也影响不了我。这应该是我最后一次在社交平台上讨论类似抄不抄袭,借不借鉴的问题,比较要说出点道理和想法总是需要长篇幅,但是与我交谈的对象们大多数总是想着怎么对线。既然无法达到沟通,那么付出的都是浪费。
想了很多,即便热度下来后可能没人看,但最终我还是决定恢复一下这篇文章。
原文发布于2019.6.21
当时,她遭受了难以计数的指责,但是在一定的了解后我认为这种片面且跟风的观点是错的,不客观的。
于是便有了这篇文章,有人支持,也有令人啼笑皆非的指责。最后我删了,因为累了,与这样的人对话简直鸡同鸭讲。正如《乌合之众》所写:
群众从来就没有渴望过真理。面对那些不合口味的证据,他们会拂袖而去;假如谬论对他们有诱惑力,他们更愿意崇拜谬论。
但是我现在着手恢复这篇文章,可能是心里放不下吧。
这里先表面一下观点,首先我不认为原神抄袭了。并且无脑黑和无脑洗是没有意义且愚昧的。
以下是正文,长文预警
先放一个事件表(来自b站,有修改)
2019.6.22
up主小M呜喵王发布相关视频,因为没有在视频中批判原神,站在中立观点,惨遭米黑爆破。知乎上甚至出现“如何评价up主小M呜喵王?”的问题,并在其中出现恶意抹黑的情况。
6.23
针对各路原神UI抄袭的说法,饭帅发布专栏进行深入分析。UI抄袭的说法不攻自破。但是随后,在各路“光明卫士”的行动(人身攻击)下,饭帅被迫成为ー名“米卫兵”。详细信息在饭帅的动态中都有。
6.25
极游组发布文章“原神是真的好,真的”。在此文章中,为了抹黑原神,甚至使用Ps的方式,强行P图
6.25
原神制作人发布“致玩家的一封信”,米哈游表明:我们不仅借鉴与学习了野吹,还学习了别的游戏。“光明卫士”将此信视成“承认抄袭”的公告。
6.29
STN工作室发视频直接人身攻击米哈游开发人员。在7月中,随着越来越多的大佬发出各种普及贴,原神與论由“抄袭”被引导为“碰瓷”。
7.31
某些“中国网友”去推上用英语日语辱骂PlayStation,日本崩坏同人画师胡麻子回应:“中国人应该对自己更自~信~点”
8.1
原神放出第二个宣传PV,当天腾讯动漫发布动态“120神庙全通关,明天cj就不去了,怕认错展台”半个小时后删除,并回复“我也要洽饭的嘛同时,索尼在欧洲、北美、日本全球级别宣发原神。
8.2
上海ChinaJoy展会微博我的队友四条狗砸ps4。知乎“如何看待米哈游新游原神”的问题下,旗下next工作室成员Xylt声称原神是“代码抄袭”
8.6
收新闻推送文章“外媒报道《原神》。网友:“丢人丢到国外”原神在 chinajoy展会主位展示4天一些玩家举着Switch抗议原神的照片在网络流传。
8.10
IGN北美分部对原神表示期待,井且不理解为什么中国玩家吵得这么。其视频在中国,字幕被人动过手脚。
8.14
李特基老师扒谱证明原神官网音乐为原创,但转发量不足谣言的1/0。其微博被水军刷评,更有甚者直接污蔑李老师。造谣微博几千转发,而辟谣的微博至今转发不到五百,一些游戏媒体转发完造谣微博,却对辟谣微博无动于衷。而爆出原神音乐抄袭的人已经删博改名。
8.28
B站用户瓶子君152声称崩坏3rd(2016)抄袭了任天堂异界锁链(2019)。同日,为原神发声的马来西亚华人b站up遭遇水军人肉,并被私信辱骂。
9.15
东京TGS原神参展,破天荒第一次在门票上印有游戏一一中国的原神,索尼互动娱乐全球工作室总裁吉田修平称赞“原神是我2020年最期待的游戏之一”。国内游戏煤体普遍选择避而不谈。
9.15
米黑们进入外国网站,对悠木碧(鹿目凤)、小野贤章(乔鲁诺乔巴纳)、早见沙织(蝴蝶忍)、鬼头明里(灶门祢豆子)、小泽亚李(佐仓干代)等为原神配音的声优进行辱骂。
10.23
新一批国产游戏版号已下发,米哈游的原神获批。当天下午腾讯新闻推送文章:“真敢来?缝补神作原神拿下板号”,“原神有没有罪我不清楚,但米哈游是真的有罪”
11.4
原神参展韩国G-Star,并成为最热门的展合;微博封锁消息并且限流原神一切正面消息。
11.17
IGN日本分部对于国内與论表示"我感到很奇怪”,并表示米哈游几乎是中国第一的游戏开发者。国内游戏煤体再次普遍选择避而谈。
11.18
晚上10点原神在 Taptap平台涨到7.0
11.18
B站“我说说”删除恶意剪辑的播放量30万的PV对比视频
11.19
“我说说”假装销号于B站,只是把名字改了,并没有销号。
2020.1.7
原神公布的绿华池概念图被微博米黑水军指控抄袭仼天堂游戏异度之刃2的场景。其真实原型来自于中国于九寨沟黄龙五彩池。
1.14
Switch宣传片开头的“啪”宣告原神成为中国第一款全平合游戏。
当天,b站用户瓶子君152删除所有与原神相关的动态,并在微博上发布:“米太监果然不能相处”,随后秒删。
1.27
网传各游戏公司捐款图,其中别有用心地标示mhg仅仅一句“武汉加油”。
1.28
米黑水军们在贴吧、Q群、b站疯狂带节奏称“mhy一分没捐”当日,米哈游就把从埃及、新加坡采购的第一批抗疫医疗物资送达武汉医院。
2.27
原神参与北美pax展会,获得外媒广泛称赞。国内依然闭口不谈。
2.28
mhy的崩三新短片公布并成为b站榜首当日原神新人物公开,原神12分钟实机演示广受好评。
第二天,国家《网络信息生态治理规定》正式实行前3天,抗疫艰难时期一一不明身份的米黑造涉政谣言,将xg,tw变成“国家”,妄图给mhy扣“td”,“gd”帽子。
可查最早来源渠道的ps4吧的Nero76-已改名,销声匿迹。ns吧吧主吧务将一切辟谣贴尽数删除。
3.4
知乎、nga等论坛上有人假扮mhy工作人员散播mhy内部不和,技术主管贺甲离职的谣言。
在二月中,米黑和水军自媒体再无黑原神的欺骗性较高的依据了,他们逐渐把矛头对准了“米卫兵”,不少自媒体如瓶子君152为了蹭原神热度开始改头换面扮演理中客。
3.13
刀剑神域评论区出现(原神当初遭遇到的冋样情况)“任粉”刷“塞尔达”。一个双簧演员连发几十条“是塞尔达吧”、“这是原神”、“我服了是个游戏都和塞尔达有关”等“双簧”弹幕。为了嫁祸米黑们对外宣传“那些全部都是mhy玩家反串”。
3.13
IGN评价原神波士顿游戏展版本demo,内容有褒有贬,客观公正。
3.26
游民星空评价原神二测版本,内容阴阳怪气,有两个错误让人怀疑其是否真的玩过游戏,1、原神是无缝连接的大地图没有空气墙;2、二测的账号手机和pc不可共用,账户更改登录设备会被立即封号。
原神作为一款开放世界游戏,使人联想到塞尔达。而上升气流和滑翔系统将矛盾激化到了最高点,于是中国游戏最黑暗的一天就来了。我来说一说原神事件吧。
1.pv碰瓷营销
先说结论,完全子虚乌有。
首先,望各位先了解一下这种你以前根本不知道的词语再发表言论,不要学会个新词就瞎用。
碰瓷营销---百度百科
碰瓷营销是出现在企业营销中的一种炒作方式,通常是弱小企业主动发声,指控行业中比较强大的企业侵犯自身权益,在引起舆论关注后,企业的知名度也随之提高。在微博诞生之前,碰瓷营销的成本比较高,由于当时的舆论主体基本是传统媒体,会在采写、编辑的前期就予以判断和过滤。但在微博时代,这一过程会变得成本相当低廉。
碰瓷营销---智库百科
碰瓷营销是出现在企业营销中的一种炒作方式,通常是弱小企业主动发声,指控行业中比较强大的企业侵犯自身权益,在引起舆论关注后,企业的知名度也随之提高。
(维基百科没有相关释译)
显然这不属于“碰瓷营销”的范畴。
但我我也知道你们想表达什么意思,换个词:“蹭热度”。
但是塞尔达系列的首作时之笛发布于1998年,被拉出来与原神对比最多的野炊也是在2017年3月份了。
这个“热度”似乎有点不热了。
而且就米哈游来说,原神这样的对公司极为重要的二代IP,应该是不会采用以这样杀敌一千自损八百的方式的。
但是原神的确是火了一把,靠的既不是碰瓷营销,也不是蹭塞尔达热度,而是居心叵测的小人的剪辑,以及无脑跟风的群体。
塞尔达pv3,播放量5.7w,b站上剪辑后锤抄袭的,播放量27w,b站上捏造素材锤抄袭的,播放量31.5w。
2.抄袭
我所看见人们议论的“抄袭”部分,基本是靠看起来像来“定罪”的。当然看起来像的确是判断是否抄袭的第一步,但是这次可以用魔幻来形容。
源于现实的建筑物,模仿现实的生态系统,游泳会产生水纹,爬山跑步游泳有体力条,符合人体协调的常规动作等等通通被说成抄袭,干脆以后大家都做点阴间的游戏算了。
还有音乐,ui等等东西都被定为抄袭。我看过一些更详细的文章,我分享一下。
唯一值得商讨的或许只有上升气流和滑翔翼,但仅仅如此就定义为抄袭,恐怕游戏界真的要结束了,从某种意义上来说,还真是“黑暗”呢。
官方的确有一篇关于原神对于前辈的学习的公告,但是这和某些人口中的“官方承认抄袭”差了很多,差了多少呢?大概就和“原神登录switch=任天堂承认没有抄袭”差了一样多。
我甚至还找到了一个整合的
补充一下,还有的人在这争辩什么游泳动作,攀爬动作,建筑风格的,简直神奇,野炊是发明了一种游泳,攀爬的姿势?是发明了一种建筑风格?你告诉我你想怎么攀爬,怎么游泳。
这些部分不是野炊标志性的动作,甚至就是生活中的东西移植到了游戏中,这有什么问题?干脆FPS游戏里只允许第一款开枪,换弹,上膛算了。格斗动作也不要什么都看鬼泣了,直接追根溯源到横版格斗好不好啊?还有一些游戏机制,且不说雷同的成分有多少,它就是拿了用了又怎么了?干脆moba的技能机制也请都做成各异的,塔和泉水的设定也麻烦只有一作可以用好了。史莱姆这个设定也不要用了(这一点你野炊也跑不了)。像jrpg的数值系统也都请仅供首款使用。roguelike的发展也全部都是黑暗的OK?
不知道某些人口中的“抄”究竟是何种意义(毕竟连碰瓷营销都没有搞清楚),搞得好像不是抄就是原创了一样的,简直仙人。
如果问原神有没有借鉴塞尔达的元素,创意甚至部分内容,答案是肯定的,也相信没有人会跳出来否认这一点。然而拿着一些根本毫无逻辑的判据,过分加大加宽借鉴的内容,高呼借鉴了多少多少东西,然后扣以抄袭的帽子。这种简直神奇的操作才是我要反驳的原因。我甚至怀疑这些人是不是RPG游戏玩少了,才如此见识。
不是说借鉴和抄袭没有限界,而是这个限界往往是法律,绝不是你我。一个二个眼神抄袭判断法,哀叹游戏界的未来,还一副什么法律制裁不了就要由我们玩家来审判的气焰,你jo太郎不成?这边建议直接欧拉一顿。
“玩家就给我好好地玩游戏,什么都不懂就少混些业内的”。当然可以发表自己的观点,但至少拿点有说服力的东西,少来这苍白地辩驳。拿些神奇的“根据”能说服别人才有鬼嘞,只能自己气急败坏地乱跳。
3.收费模式
虽然我很希望可以买断,但是也明白这国内的环境这很不现实,无论是盗版还是市场。所以应该是沿用内购,但是这也不是没有好处,毕竟可以保证公司利益和延长游戏寿命。
但是三测下来的感觉不氪也是可以玩的,大家理性氪金咯,毕竟都多大人了。
合理的借鉴是可以接受的,积极的学习是值得赞许的。但是哪些可以叫做致敬、借鉴、学习,又有哪些是抄袭,我说说我的看法。
首先需要一个简单的分类。我认为在抄袭/借鉴这类问题可以大致分为三种情况:
1.明显的抄袭,看起来一模一样,并且能翻到代码或者其他方式坐实抄袭,法律可以裁决。
2.明显的抄袭,看起来一模一样,并且能翻到代码或者其他方式坐实抄袭,但是因为各种类似肮脏的资本等等奇特的情况,而法律无法裁决。
3.有明显的借鉴,但是没有触碰到红线。
3最好说,这就是借鉴。像什么LOL,魔兽,自走棋,昆特牌,大逃杀什么的太多了,就不说了。1和2我举两个例子:
①次元守望
它凭借像素级的致敬被玩家们嘲讽,虽然不知道有没有翻出代码,但是最后游戏公司知趣地下架整改了(估计是真抄了)。但是为什么我这里要专门说它呢?那是因为有些睿智竟然在原神事件后去给刷高分,并声称“你们应该一视同仁,不要双标。”简直绝了,面对一个因为抄袭下架的游戏和仍未发售并且只是玩家脑测的涉嫌抄袭的原神,高低优劣显然。但是这些跟风者却强行认为某元守望不抄袭的情况下,而原神抄袭,这才赤裸裸的双标。
②迷你世界
我来说一下贵游,它是本来是已经被翻出代码并且构成抄袭并且下架了的。但是mc的中国代理是猪厂,所以告也是它告的,可惜自己手里的产品有问题,想要保住自己的荒野行动,发表的一篇“解释”被贵游完美利用,于是活到了现在。
题外话,迷你世界因为ghs下架了!普天同庆!
简单的分类过后我们来看一下,在法律上什么是抄袭,什么是可以作为判断抄袭的证据。
抄袭侵权与其他侵权行为一样,需具备四个要件:第一,行为具有违法性;第二,有损害的客观事实存在;第三,和损害事实有因果关系;第四,行为人有过错。由于抄袭物需发表才产生侵权后果,即有损害的客观事实,所以通常在认定抄袭时都指经发表的抄袭物。
但是关于抄袭,需要有一个非常重要的区分。
在确认抄袭行为中,往往需要与形式上相类似的行为进行区别:
1).抄袭与利用著作权作品的思想、意念和观点。一般的说,作者自由利用另一部作品中所反映的主题、题材、观点、思想、等再进行新的创作,在法律上是允许的,不能认为是抄袭。
2).抄袭与利用他人作品的历史背景、客观事实、统计数字等。各国著作权法对作品所表达的历史背景、客观事实统计数字等本身并不予以保护,任何人均可以自由利用。但完全照搬他人描述客观事实、历史背景的文字,有可能被认定为抄袭。
3).抄袭与合理使用。合理使用是作者利用他人作品的法律上的依据,一般由各国著作权法自行规定其范围。凡超出合理使用范围的,一般构成侵权,但并不一定是抄袭。
4).抄袭与巧合。著作权保护的是独创作品,而非首创作品。类似作品如果是作者完全独立创作的,不能认为是抄袭。
抄袭是有根有据的,而借鉴相对边界模糊,如何认知需要自己的理解。
抄和借鉴和致敬最大的区别就是,把有争议的地方单独拿出来,如果能很轻易的换成其他样式而不降低水准,那就是致敬,如果做不到,那就是抄袭,但实质上即使是致敬,依然也会被指责“蹭热度”“偷懒”,因为这东西本身就是灰色地带,想要真的辨认只能仁者见仁,智者见智,你可以无限放大化这个问题,也可以无限缩小化,没什么好指责,也没什么好辩解的。
判定抄袭最重要的是保护表达,不保护思想。也就是不管你是怎么想的,我只看你怎么做的,做到什么程度。例如说一幅画,手工绘制的画和它的印刷品,核心方式是不同的,但是外表确是相同的,那么后者声称原创就是在抄袭。但是用同样方式画出不同外观的画,即使表示的是一样的意思,一样是原创。
关于表达,虽然有很多匪夷所思的专利,但是这些一般不会被认为抄袭或者侵权,因为有些东西太基础了,保护这种专利会使得同类型产品无法制作,就会限制本类型的发展空间。
另外,本身自然存在的,像是人体能够做的动作,自然产物和人造物品的基础外观也不会受到保护,只有在这之上做出一定属于创作者创造的东西才是真正要被保护的东西。
古人云:天下文章一大抄。自古以来,连文章都是抄来抄去的,何况游戏?
先说大名鼎鼎的“最终幻想系列”,“最终幻想”这个名字如何而来,熟悉“最终幻想”的朋友恐怕都不陌生。当年初出茅庐的青年“最终幻想之父”坂口博信,信心满满的进入电子游戏产业,但经过最初的几个游戏产品的失败,让公司濒临破产,更使得坂口博信信心大挫,于是灰心丧气的坂口博信决定孤注一掷,制作他所认为的人生中最后一款电子游戏,并命名为“最后的幻想”,这即是现在我们所熟知的“最终幻想”。
“最终幻想1”在当年大量借鉴模仿了当时已经在日本获得非常成功的另一款rpg,即是“勇者斗恶龙”系列,可以这么说,没有“勇者斗恶龙”系列也就没有“最终幻想”系列,如今世界电子游戏的格局也将大相径庭,很多我们熟悉的游戏也不会出现(最终幻想影响了主机竞争以及以后的很多电子游戏的诞生),现在谁能说,这种“借鉴”是不好的?
说完单机,再说网游,“最终幻想系列”的第一部网游作品――“最终幻想11”,当时“最终幻想11”其实同如今的“最终幻想14 2.0重生之境”的境遇一模一样,发售时口碑普遍不高,依靠的是一部又一部的资料片成为一个mmorpg里永恒的经典作品,而这部“最终幻想11”也是大量借鉴了当时欧美的另一款经典作品,也可以说是mmorpg的鼻祖了――“无尽的任务”。
“最终幻想系列”的第二部网游,“最终幻想14”奇烂无比1.0版本差点令se公司破产,现在的事大家都知道了,“最终幻想14”依靠模仿“魔兽世界”的2.0版本得以翻身。
在这里我要说一说,我在任何关于ff14的视频里也没有看到ff14制作人吉田直树说过借鉴过“魔兽世界”这种话,反倒是文字描述很多,原意为:我们至少要知道现在的世界级mmorpg的格局是如何的,至少要知道现在的世界顶级mmorpg是什么样的?至少要知道我们的对手是什么样的?(后两个指当时正如日中天的“魔兽世界”)
“没有创意就去抄袭!”这可能也是吉田直树所说的话。
说完了“最终幻想”,再来说一说另一个庞然大物――“魔兽世界”,“魔兽世界”同样不是突然出现的,除开单机“魔兽争霸系列”,“魔兽世界”的各种东西完完全全就是剽窃“无尽的任务”的体系系统,只不过将它变得更加完整,更加令大众得以接受罢了。而现在“魔兽世界”的市值价值有多少?这就是借鉴抄袭的价值!
“我们想不明白我们为什么会失败!”――“无尽的任务”制作组。
mmo网游的鼻祖“无尽的任务”体系也是来自角色扮演桌游“龙与地下城”里,凝聚众人智慧的“龙与地下城”又归还于众人,没有什么不对的。
拙劣与恶劣的抄袭模仿是应该抵制的,“借鉴”光荣,“抄袭”可耻!
补点东西,竟然有人还认为法律仅仅作为底线,要靠道德,我说一下吧
法律:
法律(英语:Law) 是一种由规则组成的体系,经由社会组织来施与强制力量,规范个人行为。法律是一系列的规则,通常需要经由一套制度来落实。但在不同的地方,法律体系会以不同的方式来阐述人们的法律权利与义务。
道德:
道德,指衡量行为的观念标准,不同的对错标准是特定生产能力、生产关系和生活形态下自然形成的。在英语中,道德(Morality)是用来区分意图的正当与不正当,并决定行动的行为因子。道德可以是源自于特定哲学、宗教或文化的行为准则中衍生出来的一系列标准或原则,也可以源于一个人所相信的普遍价值。道德是一种“非正式公共机制”,非正式即指无法律或权威能判定其正确与否,而公共机制指所有场合都能套用的准则。
我认为法律不是作为一个道德底线出现的,而是作为一个道德平衡点或普遍价值观的位置诞生的,也就是说法律是相对客观、公平的。管仲所说的:“有道之君,行治修制,先民服也。”大概也能证实这一点。
另外,我认为想要做出公正的评判,法律存在之处便向法律看齐,这没有任何问题。特殊情况下,比如:在公司,可能会有法律中没有的规定,但是这时规定的优先级高于法律,但是仔细想想这并不冲突。
法无禁止即可为,可能也就是这个意思。
而且道德只能作为约束自己行为的准则,是自己的信条,不是你用来慷他人之慨的武器。
正如胡适说:“一个肮脏的社会,如果人人讲规则,而不是谈道德,最终会变成一个有人味的正常社会,道德也会自然回归。一个干净的社会,如果人人都不讲规则却大谈道德、谈高尚,天天没事就谈道德规范、人人大公无私,那么这个社会最终会坠落成一个伪君子遍地的肮脏社会。”因此看齐法律并不如某些“高尚人士”看得那么不堪。
综上所述,我认为原神不是抄袭。
有人问我为什么要为米哈游说话?
因为我看好他们,我喜欢这个公司。
我看到他们的收入有回馈回游戏,我看到他们不仅做游戏,还积极出品周边,组织线下活动,过年的时候老板还要穿着自己家的痛衣出来直播尬聊。
游戏质量高。过硬的美工,不错的技术,非常好的音乐,精彩的pv和短篇,逐渐进步的文案。(但是我对公关不太满意)
而且也不是在一味地做跟风者,在尽可能地另辟蹊径。卡牌游戏盛行时,米哈游制作了崩坏2;moba类手游崭露锋芒时,米哈游制作了崩坏3;吃鸡类游戏风靡时,米哈游选择了原神。
当然我知道他的问题
崩坏2和僵尸小镇,崩坏3某些动作和鬼泣,闪乱,魔女等等的关系不言而喻,我认为有部分的确受到启发。但是先像什么奔跑动作,挥剑方式等等强行找爹的也是非常神奇。甚者,把把鬼泣的段子搓成和蹦蹦蹦大致相同的,甚至细节有很大差异的招式做成GIF,然后一大堆不知道哪里冒出来的奇葩疯狂节奏,可想而知连游戏都没碰过的精神股东有多少。
这些你说他抄袭也好,借鉴也罢,但是我认为他至少是做出了自己的东西的,而且占有很大比例。
然后就是ch间歇性的司马操作(虽然有一些其实并没有什么问题,但是玩家积怨久了)
至于被扣米卫兵的帽子......
我乐意自称米卫兵,我喜欢的话甚至可以自称游骑兵。
但是若有人硬要扣上帽子后来对线,以此来贬低羞辱我,我祝你不孕不育,儿孙满堂。
一.------
tx的水军以及登错号的操作相信大家有目共睹,阴阳瓶再次展现了自己是多么没脑子,很多网民们也显露了其思考能力低下。
我当然知道狂吠之人毕竟是少数,但是跟风者却不是少数,虽然大错在带节奏拱火者,但是成片跟风者却是更主要的原因。这般环境下,我认为中国不是没有3a,而是不配有。
芒果冰大佬曾经在一期有关抄袭的视频中的结尾说过:
我们有权而且应当表达对于一款游戏在玩法方面不思进取的不满,虽然我更赞成玩法俗套这种中性批评,但说某某抄袭了某某当然也是表达的一种合理形式。因为我们的抨击不会在法律层面上对游戏厂商造成危害,但它会形成一种改变市场的舆论环境,最终通过糟糕的市场数据告诉开发商,是否一类产品的市场空间已经饱和,需要转向新的市场。当然,大家在表达自己的观点时也要注意方式和方法,如果不负责任地说某某作品抄袭,造成巨大影响的话也存在被作品方反告诽谤的案例,毕竟我们也应该为自己的言论负责。
这非常正确,但是却和现在的情况大相径庭。
二.------
或许有人好奇为什么不避嫌?
很简单,因为没必要。在一些来自于生活或者已经经过长时间打磨后成型的部分刻意避嫌,只会导致不协调或者人们难以接受。
在某些方面,继承一些已经完善的东西才是正确的选择。
但是像一些比较特殊的动作的借鉴
比如崩坏3中冰卡大招那样的,我虽然认为是借鉴但是有的过了,而冰八的次元斩我认为就还可以,原神里的动作已经做出自己的东西了。
三.------
有些主机/端游玩家说出“在手游上氪这么多,为什么不直接买3a大作玩呢?”。
我直接说结论
1.愿意在手游上氪金的,不代表就不玩那些大作。反而这就是经济实力的表现。
2.在手机上得到的快乐不一定就能在其他平台上得到。
四.------
游戏不是艺术品,优秀的游戏是可以给予你艺术享受的商品。
做游戏,从来都不是搞慈善。
自己斟酌。
五.------
有的主机/pc玩家遵循着某调鄙视链,甚至说出了“手机游戏玩家不是游戏玩家”的话语。
幼稚
我们或许面对这种有着不知从何而来的优越感的人时,的确有地位的差异。
毕竟在萌发这种想法的一瞬,就是已经低人一等了,低所有人一等。
六.------
说点原神里面有趣的细节吧:
1.人物的脚掌是完全贴合地面的,走路时会有脚跟离地前脚弯曲的细节,如果在斜坡上站立的话,脚也会与斜面贴合并且调整一个可以在斜面上站立的动作。
2.游戏里处处迫害可莉(因为她矮)
3.打下来的果子或者背包里丢出来的东西是有自己的物理效果的,比如沿着斜面滚或者高处落下后有弹跳。
七.------
音乐本身由zoe大佬和陈致逸大佬负责,其质量就非常OK。而伦敦爱乐乐团又是世界鼎级乐团,并且混音是在airstudio完成的。配乐质量是非常有保证。
真的非常厉害(ง •̀_•́)ง
洋洋洒洒几千字下来,目的仅仅是希望大家可以对事物有点客观的评论,保持独立思考真的很重要。
热度降下来后,估计是没有什么人看了,如果有的话先谢谢您的翻阅。(这也算了一件心事)
若米哈游以后成为了新的猪场鹅场,原神真的是个垃圾换皮,我也会为他感到惋惜,但在那之前:
祝原神好运!
祝米哈游好运!
感谢
@sxc邀请。非常非常感谢。
为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。
@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?
当然不是。
我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。
我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。
我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。
我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。
你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。
当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】
这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。
你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?
当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。
为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。
问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过
@式微同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。
你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?
上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。
这个总不能说我作假了吧?
而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。
二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?
事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。
你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?
你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?
你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?
另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?
你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。
我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。
你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?
说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。
我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。
知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。
而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。
我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?
到底是谁苦苦相逼?
所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?
所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?
最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?
最后,是我放出的所有截图的具体信息。
我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。
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邀请我,就去看我的书。
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