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古时候真的存在龙吗?为什么十二生肖中只有龙是虚构的? 第1页

  

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大家可能想多了


首先,天干地支,在上古时期只是古人的1234,用来计数的,理解成ABCD也行。至于为什么在1234之外搞甲乙丙丁,我脑洞应该跟现在英国人说ABC同时用α,β差不多。


商周至秦,我们文明基本的构架已经完成,之后多是填补发挥。地支有具体表意化的属相,就在这一时期。


根据睡虎地秦简以及稍后出现的汉简,我可以负责任地说,辰龙大概率出现在秦汉之交。睡虎地秦简《日书》记载,辰、巳都是虫(蛇),而放马滩秦简《日书》里则是辰虫巳鸡,汉代之后多是辰龙巳蛇。《日书》是秦朝公务员考试内容之一,既然朝廷都没有统一观点,我只能认为,此时,辰龙概念在不同地域逐渐变动形成。


结论,辰龙是逐渐演化而来的。


假设地支“辰”存在4000年,辰龙不过存在2000年,这之前可能是辰蛇,辰鸡,也可能辰哥斯拉,更可能什么都没有,与辰跟龙的意向相配不相配没有关系。那些非得在这里找联系的同学,你们想多了。


辰龙出现大概700年后,隋唐人搞不懂为什么不同古书对于某个地支对应属相说法不一,脑洞大开搞了个三十六禽,以每个地支配3个动物,分别代表早中晚,才治愈了强迫症。例如《日书》有个午鹿的版本,既然现在主流是马了,那就早马、中鹿、晚獐吧。


上一半的回答,主要是把龙跟地支割开。


辰龙出现的晚,龙出现的可不晚。目前主流看法,龙是一种图腾,原型是蛇,在部落征服融合中,不断加入其他部落的图腾,形成现在的形态。


我的看法,《易经》中有龙,出于老子之手,老子掌西周典籍,西周典籍源于周公留下的商代文献,夏为连山易,商为归臧易,即使夏代存在有争议,龙的出现也至少在商代之前,何况还有青铜器夔龙纹,玉猪龙。


从形态上看,西汉之前的龙跟现代差别很大,跟鳄鱼比较像,可以看青龙瓦当,先秦青铜器纹饰,之后才逐渐变成现在的样子。记得春秋中记载,舜有豢龙氏,专门养龙的,鳄鱼的可能很大。因为古代帝王有吃过龙的,说是味道不错,后来厨子因搞不到食材,只好偷溜了。至于龙在形态上进化成完全体,极有可能是在唐以后。


回到题主的话上来,龙是否真的很厉害???


答案:这是一个变化的过程。


龙既然是想象中的生物,那么跟神什么的都一样,厉不厉害,人说了算


在中国的文化体系里,神职是可以变化的。比如孔子,最开始也不是大成至圣先师,是一代代加封而来,开始好像是公,后来就成文成王了,同样的还有关羽,以前的武圣是姜子牙,到了宋朝二爷被封帝君,神格就起来了。


现在大家觉得龙厉害,它的实力是逐渐增强的。


始皇帝前,龙最高为四灵之一,虽也是顶级灵兽,但看先秦文献,它出场率比麒麟凤凰无明显优势。战国时,集阴阳家大成的邹衍入秦,为秦国打造了一套政治理论:一,周为火德,秦为水德,秦代周为五德更替之天理,即五德终始说;二,黑龙出于渭水,秦当兴。龙从此与秦王室结缘。


龙首先感谢秦始皇


嬴政是古典中国第一个真正征服所有已知文明的君主(荒服甸服的偏远土鸡不算啊),他认为自己的功业超过神话中的三皇五帝,便自己定制了很多专供版,如加号皇帝,自称为朕。其中之一是帝服上有十二章,其一为龙,这代表龙受到皇家认可,有了正式的编制(评论区中指出这块不准,查了下确实,十二章雏形在西周时可能就已经出现)。


龙其次感谢汉高祖


刘邦,有史以来,第一个不是出身贵族的君主,其他无论是西鄙之秦,还是六国王室,都能跟夏商周三代王室甚至黄帝炎帝扯上关系,就他彻底屌丝一个,估计家谱都没有。刘邦没有明太祖“我本淮右布衣”豪气,混子出身也不要面皮,直接搞了个感生。


感生,指有感而生,比如看见黑燕子突然怀孕了,踩在巨人脚印上突然怀孕了,梦见神人突然怀孕了,这个国外某木匠的妻子也有过。刘邦比国外那位早了200多年。


史书上记载,某日刘媪外出,天降大雨,刘公寻妻,见其倒于垄上,一黑龙伏于其上,继而有孕,生子刘邦。有声有色,这描写教科书级别。你说,老刘家本是御龙氏,结果被龙御了,这叫什么事。


所以,刘邦说他是,不对,说刘邦是真龙之子,没什么毛病了吧!


所以,之后的帝王也说自己是真龙天子,没什么毛病了吧!


你说,跟皇帝都挂钩了,这龙到底是厉害还是不厉害?




补张图,2011年去陕博,唐代红砖十二生肖陶俑:

大家看着龙像什么?


原谅我卡片机的渣画质。


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更新1月2日,追加完十二生肖,及全一点的文献补冲,看过的也可以再看。因为再做齐地神话神系的整理,没第一时间更新。

十二生肖只有龙神奇,其于是凡物,事实呢?

你以为的地支狗:萌萌达,只此而已。


现实中的地支戌:

戌:又名风伯,风后,风师(风神),风王,箕星之神。

《五礼通考》中风伯为戌之神。 《说文》戌,灭也。

毁灭之神正是风伯,既是地支诸神的戌。

(鸡) 酉神与(猴)申神 将生命引导于成熟,就像果子熟了,而毀灭之神手持一个箕。将收割亡灵。

赵家,秦人的高祖神,祭祀场在“霍太山”。


《六壬大全》

河魁戍

土神,春分后日躔降娄,二月将。河魁即天魁,斗魁第一星,抵于戍故名。

音商,数五,味甘,星奎娄,禽狼、狗、豺,宫白羊,分野鲁,分徐州。属犬,位西北。


你以以为的地支猪:小猪猪

现实中的地支亥:

亥神就是核,阂(门,门扇),水神,十二将神之一。

这时这个神将运作闭藏,毀灭之神“戌”将收割给“亥”神,亥又将生命收入核阂(疑似天界)。 后来的星家文献中,亥就是登明神,是天界的大门。

就是你死了,你的灵魂由毀灭之神交给登明神“亥”,和天神们住天上了。(汉族神话无地狱)

亥,名曰大渊献——万物于天,深盖藏也。

《六壬大河魁戍

土神,春分后日躔降娄,二月将。河魁即天魁,斗魁第一星,抵于戍故名。》”又亥为天门,故曰登明。

你以为的生肖地支平凡物子,巧得第一。

现实中的地支子:

子就是滋殖,浑敦(混沌,阳气)。

创世之时这个神将阳气运作。后期天文领域中这个神又叫太一,太乙,天后,神后。

是一位神王,守护天帝的大门,主使灾难。

神后子

水神,大寒后日躔元枵,十二月将。

子者,十二支之首,有君道焉。(亲定的神王)

十二月子位,北方之中,上帝所居。

神后者,帝君之称也,歳毕酒醮蜡祭,以报百神,故名神后。(后指王)


形:面圆,黒色。

正禄无寄,天后之象。音宫,数九,味咸,星女虚危,禽蝠鼠燕,宫寳瓶,分野齐、青州,属鼠,位正北。

所主阴私、暗昧、妇女之事。

你以为的丑牛。

真实的地支丑:

丑就是纽,可能是牵牛星的原型。

创世之时这个神将万物,群星,日月牵起拉动,又将万物再滋润,

丑就是开始与终结的中间者。

一些天文领域中丑牛就是天一,贵人星,大吉神又有等等名。

是十二将神之首,诸神之首,黄帝的臣子,(黄帝)天帝的儿子,(太一)神后的丈夫。

..诸神之上,天帝之下。

手持玉衡的神明。

《天官书》曰:“天乙在紫微宫門外右星,天帝之神,主戰斗。知人吉凶。”

天乙贵人,己丑土,吉將也。为神將之主,传顺吉,传逆凶,比和吉,不比和凶。

民间所谓的生肖牛,佛玉偑可能来自古代的这个神明的影响,这个神是仙与佛的本象, (证据????没有)

官员,有钱人的守护神,被他眷顾,那就是大福与大贵之人,幸运之人。

大吉丑

土神,冬至后日躔星纪,十一月将。大吉者,冬至之气,小往大来,君子道长,大人之吉也。

又一阳始生,上帝复位之义。

大吉将,其色黒,为古之牧牛人也。

癸寄其上,金墓其下,贵人之象。

音徵,数八,味甘,星斗牛,禽獬牛龟,宫磨蝎,分野吴、杨州,属牛,位北方。

所主田宅、园圃及斗争事。

地支诸神他们代表了时间,自然,既是一个完整的神系。


寅就是移动与引。

创世之时,这个神将自己移出了大地,忪动了土,淮南子说寅。螾(蚯蚓)动,生也。(一说为虎,《六壬大全》风暴之神。

《六壬兵占》斑神,虎也,东转谓虎入寅卯之地。盖虎啸风生

又名功曹神,六壬中的形象面方,青色,有须,势大身材。

寅,名曰摄提格——万物承阳而起;

功曹寅

木神,大雪后日躔析木,十月将。

功曹者,十月万物大聚,歳功成就而会计于曹也。

功曹神,面方,青色,有须,势大身材,古之使命也。

甲寄其上,火生其下,青龙之象。音征,数七,味酸,星尾箕,禽虎豹猫,宫人马,分野燕、幽州,属虎,位东北。

所主木器、文书、婚姻、才帛、官吏之事。


卯就是太冲。

创世之时,万物还依旧生长,这个神的含义:这时万物从地冒出,冒又是指茂,然,阳气到了大地之上,这个神又将滋养了万物生长。

太冲神:面长,青色,高额,有须,身材细长,狡狯不正。六壬中这个神又代表为音乐家。

卯,名曰单阏——阳气推万物而起


太冲卯

木神,霜降后日躔大火,九月将。

太冲者,日月五星所出之门戸,天之冲也。又万物离散剥毁,若冲之义。

太冲神面长,青色,髙额,有须,身材细长,狡狯不正,古之乐师也。

正禄无寄,六合之象,音羽,数六,味酸,星氐房心,禽狢兎狐,宫天蝎,分野宋、豫州,属兎,位正东。

所主驿马、船车。






酉,

这个神将运作,为什么万物老极而成熟?她的力量。

代表饱和。

酉在占卜中人代表女,酉则是个女神。

酉,名曰作噩音约——万物皆芒枝起;

从魁酉

金神,谷雨后日躔大梁,三月将。

从魁者,斗魁第二星也,星抵于酉,故名。又三月草木枝叶从根而出之义也。

从魁神形貌端正,黄白色,古之女巫也。

正禄不受所寄,太阴之象,音羽,数六,味辛,星胃昴毕,禽雉鸡鸟,宫金牛,分野赵、冀州,属鸡位,正西。

所主阴私、解散、赏赐,又主金刀、奴婢、信息。


申神(猴)

代表则是伸与长度的长,又代表为复读,重复。

这个神运作将,引向成熟,为什么万物衰老?他就是这个自然,代表着生命与万物的老化。

他!!!!!!!!!又是风伯,你没看错,毀灭之神“风伯”代表申与戌! 风伯太强了。

流水的地支,铁打的风伯。

又叫传送神,形象短、目圆睁、微有须发、大身。

申,名曰涒音敦滩——万物吐秀,倾垂也;

传送申(猴)

金神,小满后日躔实沈,四月将。

传送者,四月万物茂盛,阳极将退,一阴欲生,传阴而送阳也。

传送神形项短,目圆睁,微有须髪,大身,古之行人也。庚寄其上,水生其下,白虎之象。音征,数七,味辛,星觜参,禽猴猿猱,宫阴阳,分野晋、益州,属猴,位西南。

所主道路、疾病、信耗事。






未羊


代表就是昧。

这时这个神运作阴气,万物开始衰竭。

创世之时,这个神使阴阳和合,万物化生。

未,名曰协洽——阴阳和合,万物化生

虽然也叫风伯,但不是那个毀灭之神的风伯。注!!!!!!

小吉未

土神,夏至后日躔鹑首,五月将。

小吉者,夏至之气,大徃小来,小人之道长,小之吉也。又为万物小成之义。


小吉神为风伯,古之药师也。丁寄其上,木墓其下,太常之象。音徵,数八,味甘,星井鬼,禽犴羊鹰,宫巨蟹,分野秦、雍州。属羊,位西南方。



午神(马)

午就是仵,萼。

创世之时与大自然之中,这个神使万物长盛,长大,壮大。

又名胜光神,形貌圆目、赤面、大身,一说为女神。

名曰敦牂——万物壮盛也;

胜光午

火神,大暑后日躔鹑火,六月将。

胜光者,午为阳火,正当离位,光被四表,所谓“大明当天,爝火不熄”,难乎其为光者也,故曰胜光。

胜光神形貌:目圆,面赤,大身,古之御马人也。

正禄无寄,朱雀之象,音宫,数九,味苦,星柳星张,禽獐马鹿,宫狮子,分野周、两河,属马,位正南。

所主光怪、丝绵,又主文书、官事。



巳神


代表是自有,蛇,起,火。

创世之时,这个神代表了十二神们完成了自己的工作。(这。。。。八成是偷懒吧)

又代表着大自然万物的出现与落幕。

(蛇)太乙巳神形:高额,红色的大口,黄发,眼目不正。

巳,名曰六荒落——万物炽盛而出,霍然落之;

口炮之神。


太乙巳

火神,处暑后日躔鹑首,七月将。

太乙者,太微垣所在,太乙所居也。

又七月百榖成实,自能任持之义。

太乙神形貌:髙额,赤大口,黄髪,眼目不正,古之鍜人也。丙、戊寄其上,金生其下,螣蛇之象。

音角,数四,味苦,星翼轸,禽蛇蚓蝉,宫双女,分野楚、荆州,属蛇,位南方。

所主斗争、口舌、忧惊、怪异事。又飞祸、赏赐事总论,巳见辰为进往,吉;辰居巳为退伏,不吉。






到了地支诸神的辰神(龙)了

辰就代表是震,响,龙。

创世之时,这个神使震动出现,或者说,他就是大自然的震动。

天干地支诸神是泛灵崇拜的神,他就是这些自然,

(龙)天罡神,面圆满,多须

辰,名曰执徐——伏蛰之物,而敷舒出;

天罡辰

土神,秋分后日躔寿星,八月将。

天罡者,斗杓之所建也。又八枝条坚刚之义。

天罡神黄色,面圆满,多须,古之狱师也。

乙寄其上,水、土墓其下,勾陈之象。音商,数五,味甘,星角亢,禽蛟鱼龙,宫天秤,分野郑、襄州。属龙,位东南方,近东多。

所主斗讼、死丧、田宅旧事。又曰辰天牢,戌地狱,专主狱讼官府。








求个关注,肝文献中的零碎神话肝出来的。

子鼠、丑牛、寅虎、卯兔、辰龙、巳蛇、午马、未羊、申猴、酉鸡、戌犬、亥猪

他们代表了时间,自然,既是一个完整的神系。

六壬心镜: 登明亥神 河魁戌神 从魁酉神 传送申神 小吉未神 胜光午神 太乙巳神 天罡辰神 太冲卯神 功曹寅神大吉丑神 神后子神


地支者,乃十二母也:

子,名曰困敦,为混沌万物之初萌,藏黄泉之下;丑,名曰赤奋若——气运奋迅而起,万物无不若其性。


《国语》曰:“星与日辰之位皆在北维,颛顼之所建也,帝喾受之。

关于日辰……“指天干和地支:

汉 王充 《论衡·诘术》:“日十而辰十二,日辰相配,故甲与子连。”

那么将众星神,十二地支(时)安置,总结下来就是颛顼则应该是将众神排号列位。

颛顼建立「困敦」为子时——“子”为混沌万物之初萌,藏黄泉之下,代表开始,混沌。

子是兹的意思,这时候,万物刚刚开始滋生和繁殖。

颛顼建立「赤奋若」为丑时——气运奋迅而起,万物无不若其性。

形容万物继续萌发,系于生长。

颛顼建立「摄提格」为寅时——万物承阳而起。

植物芽刚刚吐露,要吸收阳气生长,然后全部露出地面。

颛顼建立「单阏」为卯时——阳气推万物而起;

卯,就是茂,茂盛的样子。

这个时候,万物生长滋生繁茂。


颛顼建立「执徐」为辰时——伏蛰之物,而敷舒出。

万物都震动而生长,草木伸舒,萌芽而出。


颛顼建立「大荒落」为巳时——万物炽盛而出,霍然落之。

万物到了这个时候,都全部长起来了,聚集在一起。炽盛而有光泽的样子。


颛顼建立「敦牂」为午时——万物壮盛也。

万物都达到盛大壮茂,枝柯密布的状态。


颛顼建立「协洽」未时——阴阳和合,万物化生。

未,就是味的意思。当事物成熟的时候,都会发出气味。

这时候阴气开始升起,万物稍微衰败。


颛顼建立「涒滩」为申时——万物吐秀,倾垂也。

万物的身体都已成就,倾吐了最后的繁盛,引向衰败。


颛顼建立「作噩」为酉时——万物皆芒枝起。

万物衰老到极至而成熟。


颛顼建立「阉茂」为戌时——万物皆蔽冒也。

戌,灭,杀的意思。意思是到了这时候,万物都已经衰灭了。


颛顼建立「大渊献」为亥时——万物于天,深盖藏也。

亥,核的意思。万物都进入核阂里,意味着阴气劾杀了万物,等待下一个初萌

麻烦来个人讲下怎么更新了通知你们的方法,我打算更新完。

推二个复答,

战神科普

zhihu.com/question/3139


zhihu.com/question/3068


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看看战国时候的龙纹,

再看看后期出现的龙。

可以看出龙的形象是慢慢丰满的。

有古代江河里的恶龙,描述是接近鳄鱼。

古时气候环境和现在不一样,

也许存在过体型很大的鳄鱼

鳄鱼在经过部分加工,神化。

就接近现在的龙了。

修长的身体,四只爪子,水里兴风作浪。

幼年期的小鳄鱼,成年期超大体型。

体型差距巨大,也能佐证能大能小。




  

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