13世纪蒙古灭金时那么残酷，为何清朝还实行满蒙（漠南蒙古）一家亲？第1页

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qiu-yuan-89-17 网友的相关建议:

1、

明朝的建州、海西女真，和金代完颜女真之间，在血统方面没有直接承继关系。甚至在民族文化方面都有明显差异。

金代女真政权，是松花江流域完颜氏崛起后形成的女真部落联盟、在对抗高丽、辽国的过程中，随着军事胜利，逐渐由血亲部落联盟发展成封建君主制国家；

明代的建州、海西女真，是没有加入金代完颜部落联盟的一些偏远部落。

2、

以努尔哈赤的文化水平，他并不清楚金蒙战争那段历史。

努尔哈赤生活的时代，金代女真文早已经不用了。建州、海西女真都没有自己的文字，从部落酋长到一般诸申、底层阿哈，普遍是没接收过任何系统教育的文盲。

后金方面的史料，肯定会对努尔哈赤进行美化，无法保证客观性。但是朝鲜和明朝人士没有这种必要，他们的史料不会美化努尔哈赤。

综合申忠一（《建州纪程图行》作者）等朝鲜、明朝人的记述来看——建州和海西女真经常和蒙古各部打交道，受蒙古文化影响很大，所以努尔哈赤的蒙古语说的很不错；汉语则粗通汉文，身边有诸如《三国志通俗演义（三国演义）》之类的白话小说，还有一些汉族童生的开蒙识字书。

他这种文化水准，不具备看史书、了解前朝历史的学习能力。

建州自身部落起源都掺杂了大量的神话传说。对自己的历史还不了解呢，何况是对几百年前的金朝和元朝了。

在没有起兵反明之前，努尔哈赤甚至都不用“爱新觉罗”这个姓氏，和明朝沟通时，他自称“佟”姓（明末辽北到建州部地区，女真和汉人中的一个大姓）。

金国咋回事，蒙元又是如何崛起，金朝怎么被灭的……对于这些问题，不光建州的努尔哈赤和他的儿子侄子们，估计海西女真四部的首领都算在内，没人能说的清楚。

相反，明朝人会把金元历史讲的更清楚，因为明朝有专门的史官、文史机构和一大群接受过文史教育的士人和官僚。

无论努尔哈赤还是皇太极，他们对蒙古都没有什么历史积怨。

3、

努尔哈赤进入中年和晚年后，随着自身的生活阅历不断丰富，在文化方面也有一定的收获。出于政治方面的考虑，他意识到应该给自身政权的历史定位和民族属性进行说明了。

尤其是在1618年正式建国和起兵反明前后，出于政治方面的考虑，迫切需要建立起一套合理解释体系，以此证明政权的合法性、国号“金”的传承依据和本民族的出身来历。

从时间上看，1599年是一个关键点。在这年二月，努尔哈赤召集巴克什额尔德尼、噶盖等一批建州女真里通晓汉、蒙文的学者，授意他们“定国书”，创建老满文，开始有意识地对自己的民俗风俗、语言文化等方面进行收集和资料编撰工作，编撰典籍，对民族历史、族源和语言进行考证和说明。

“巴克什”是学者、先生的意思，是对额尔德尼的尊称。他本身的姓氏是那拉氏。

不过，在努尔哈赤时代，这方面的工作还都比较简单，尚不成系统。

只是努尔哈赤了解一些模糊、笼统的历史常识，意识到他这个建州女真，和几百年前的金女真，有一些关系，但具体的来龙去脉，他说不清楚。

4、

皇太极继位后的天聪和崇德年间，后金/清朝在军事方面不断获胜，实力壮大。

特别是1636年，皇太极称帝，后金改清朝，同时正式改族名为“满洲”的时候，他更需要给自身政权的历史定位和民族属性，加以合法性解释，给予符合实力的定义，并进行美化修饰和拔高，以此用于意识形态传播。俗话说就是随着国家硬实力的加强，在思想文化等方面的软实力也要跟上来。

在这种情况下，相比努尔哈赤，皇太极更加重视本民族的历史和族源等等问题。

1629年，皇太极授意设立文馆，1636年称帝前后，又把单一的文馆改组为内三院。内三院其中之一，就是国史院。《满文老档》这部清朝早期的官修史书，也是在皇太极时代完成的。

官方组织的历史研究，是为政治服务的。在这点上，清朝更不例外。

他们组织学者进行文化研究和历史考据，目的之一是为自身进行说明美化；目的之二是为当下施策进行文化宣传服务。

努尔哈赤和皇太极时代，又是后金政权崛起，对漠南蒙古有明显的军事政治优势的时代。因此，他们即不了解历史上金元两朝的事情，也对历史上的蒙元没有太多戒备心态。

最后，不厚道的挂个历史发明家—— @Skyline

这种扯淡言论

外蒙古黄教教宗、第八世哲布尊丹巴活佛就公然娶妻生子。

其妻名沙拉扣肯，喀尔喀土谢图汗部人。哲佛与他生有“佛子”——

skyline-423 网友的相关建议:

你真的不了解蒙古人为什么现在这么少么？除了清准战争真的还有其他原因的。

我大学的蒙古兄弟给我讲的，清朝皇帝鼓励蒙古人信仰黄教，很多人都当喇嘛。而喇嘛是不能结婚成家生孩子，这算是清朝版蒙古特供计划生育吧，结果导致蒙古人口减少。

此链接可作为一定程度的参考：

鉴于某高赞答主的质疑，我又找我兄弟确认了一遍：

还有这个可以拿来稍微看一看，虽然文字有点浮：

我上了知网，花了我的点券下载文献（毕业前学校发的知网卡）：

这个蒙古地区其实不仅包括今天的内蒙和外蒙，还有青海和新疆的一部分。举个简单的例子，新疆的博尔塔拉蒙古自治州和巴音郭楞蒙古自治州所占面积达到新疆面积的近一半，可见蒙古人分布之广。

至此，这篇文章已近足够支撑我的观点：宗教是导致清朝时期蒙古人口减少的原因之一。

下面请大家围观大V怼人翻车现场：

你自己又何尝没有引用过别人的经历？

@秋原我曾多次点赞你，但你这样做让人很失望，这个世界你不知道的还有很多，别因为很多人给你点赞就把自己当成神。

在你自己的回答下挂我也就算了，说不过我就拉黑？亏你写了那么多文章获取那么多赞同，一点担当都没有，funny。

不知道为啥这都有人举报，我真的是很无语了，请知乎管理员慎用手中权力。

wei-ling-zhen-47 网友的相关建议:

一家亲的是爱新觉罗和博尔济吉特两家贵族，关蒙古族劳动人民什么事呢？

后金兴起，努尔哈赤之所以决意征抚漠南蒙古，这是因为：
首先，漠南蒙古同海西女真关系密切，如叶赫贝勒“金台什（金台吉）孙女为虎墩兔（林丹汗）妇”蒙古内喀尔喀介赛贝勒夺娶努尔哈赤“已聘叶赫锦泰希贝勒之女”（《满文老档·太祖》第13卷），征抚漠南蒙古有助于女真内部的统一。
其次，漠南蒙古位于后金的右翼，只有征抚漠南蒙古，才能解除进入辽沈地区的后顾之忧。
再次，漠南蒙古的林丹汗等，与明朝缔结了共同抵御后金的盟约：“愿助兵灭奴，并力恢复天朝疆土。若奴兵到，憨兵不到，断革旧赏；倘奴酋通路，背盟阴合，罹显罚。”（王在晋：《三朝辽事实录》第7卷）只有拆散这个联盟，才能南犯明朝。
再其次，征服漠南蒙古，可以打通进入长城的走廊。
最后的一个原因是，后金为夺取明统，深感兵力不足，需要征抚蒙古，扩充八旗兵源。努尔哈赤曾说：“蒙古与满洲，语言虽各异，而衣饰风习，无不相同，兄弟之国。”（《满文老档·太祖》第13卷）魏源所说“夫草昧之初，以一城一旅敌中原，必先树羽翼于同部。故得朝鲜人十，不若得蒙古人一”（魏源：《圣武记》第1卷），即是此理。
——阎崇年《努尔哈赤全传》

蒙古民族于元时信奉喇嘛教，满清政府曾利用喇嘛教来毒害蒙古民族。当时满清政府极力提倡喇嘛教，建立寺院，尊重活佛，优待喇嘛，赐与特权，使蒙古民族迷信喇嘛达于极点，喇嘛在蒙古人口中达到百分之二十五至三十的惊人数目，遂影响到蒙占人口锐减、性病激增、生产停滞、民族意识消沉等种种严重恶果。
现在，喇嘛在经济上进步的农业区域虽已日渐减少，但在落后的游牧区域，仍占有很大数量，成为蒙古民族经济发展与政治文化提高的严重障碍。

guan-mao-12 网友的相关建议:

可能在某些满脑子民族主义的家伙眼里，啥都是民族，啥问题都得民族。

努尔哈赤统一女真各部之前，女真各部中最强的是叶赫部。叶赫部的首领，尼玛却是蒙古人后裔。是一个据说来自土默特的蒙古小封建主，猛龙过江跑到这里称王称霸，被女真人同化当了女真人首领的的。

要是女真人真满脑子民族民族的，叶赫部的首领给叶赫部的百姓煮着吃了都不够分的，还有胆儿当老大？

reseted1579091819694 网友的相关建议:

不知是什么原因，有些人超很喜欢否认别人的祖源关系，在他们眼里其他民族的任何发展和变化都是形成不同的民族。满人就是最正统的女真人后裔。

北亚中亚游牧民族缺乏自己的史料记载，由于自然环境和生产方式特征原因，拥有本族文字时间较晚，没有形成普遍的记史编史的传统，史料记载也没能流传下来，导致后代对四五代前的祖宗历史完全没记忆（除了几个神话故事外）。这也是北亚历史研究存在那么多死胡同的原因，早期北亚各族历史只在中原汉人史书里零零散散的记载。

所以，他们两方可能都不太熟悉这段历史吧。古人没有历史课、电视剧电影小说的传播，也没有知乎微博微信大v们的科普。以古代的个位数识字率和为数不多的史料，不可能有很多人知道几百年前的历史。如果满蒙两族拥有丰富史料，现在不会出现全靠中原汉族史料里的零散记载复原和填补本族史。

相比赶出大明和入住中原等眼前的实际利益，几百年前的祖宗们之间的恩怨算个球。这段恩怨里吃亏的一方是满族人，如果要记恨记仇那肯定是满人。但是眼下满人需要蒙古人，需要蒙古人帮助自己开疆扩土征服中原。何况，满蒙联盟的主导的是满人，联盟中获利更多的是满人。所以，实际利益前满人上层是肯定不会去管历史的。好比，等那一天跟美俄杠上了，日本人无条件的来投诚我们也不会拒绝的呀。

联盟的只是满人爱新觉罗家族和亲满蒙古贵族们家族，跟屁民是没有多大关系的，他们也没有决定权，就算特别的恨也不敢反对结盟。

满人没有进行报仇的实力，满人是靠结盟一部分来压制另一部分的方式控制蒙古人，满人维持统治需要蒙古人。如果真的要为祖先报仇，肯定会遭到蒙古人的强力反抗。

maximilianofshanghai 网友的相关建议:

首先、因为完颜氏的女真金人，和后来的建州女真人（满清的根本），就不是一个民族的。

女真金人和建州女真，语言不同，文字不同，发式服饰不同，风俗习惯不同，信仰图腾不同，民族认同不同，社会发展源流不同，血统来源也不同，他们唯一的相同之处，大概就只剩下都是来自东北那嘎达。

建州女真的族源来自金代的“胡里改”，胡里改在金人眼里，算不算“女真人”呢？按照《金史》里记载的就不算！

世祖使乌春（女真人）与跋黑（胡里改人）约婚，乌春不欲，笑曰，狗彘之子同处，岂能生育？胡里改与女真岂可为亲也？”（《金史·乌春传》）

在金人看来，女真人和胡里改人的区别是狗和猪一样大，连通婚都不行，哪能是一个族呢？

最后，看看建州女真（满清）自己的民族认同是怎么说的：

“我非金之后”--《天聪实录稿》皇太极致书崇祯，写于天聪五年、崇祯四年，也就是1631年。
“尔明主非宋之苗裔，朕亦非金之子孙，彼一时也，此一时也。”皇太极致书祖大寿，写于天聪五年、崇祯四年，也就是1631年。

最后，以上问题的最终解决，在天聪九年（1635）十月十三日，皇太极下诏说：

“我国原有满洲、哈达、乌拉、辉发等名。向者无知之人，往往称为诸申（女真）。夫诸申之号乃席北超墨尔根之裔，实与我国无涉。我国建号满洲，统绪绵远，相传奕世。自今之后，一切人等，只称我满洲原名，不得仍前妄称”。

这个相当于满清版本的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，对满清来源做个最终的确定---我们不是女真人！

其次、满洲这个“民族”，与其说是一个现代意义上的血统关系整合起来的民族，倒不如说是一个政治集团为基础的集群，以建州女真为基础，整合了东北原有的多个土著民族、部落，整合了蒙古各部落（尤其是东蒙古部落），最后整合进了汉人，甚至后来还有少数俄罗斯人也整合进来了。

满洲受蒙古和汉人的文化和血统影响都极为巨大

满文参考了蒙古文而编定，满语中大约1/3的词根和词源来自蒙古语

满洲四大姓之一的董鄂部的大文人董鄂铁保，说自己的董鄂氏是“赵宋被掳者之后”

满洲大族纳兰氏（纳兰明珠纳兰性德他们家）族源来自蒙古土默特部，是蒙古族后裔

所以满洲-满清对蒙古人有天然的好感，再加之有政治上和军事上的刚需，团结蒙古人是必然的选择。

wang-ni-ma-59-54 网友的相关建议:

为 @莱茵行宫伯爵点个赞，说的真的很好

可以说即便是前哥伦布时代的美洲大陆，显然一样是个多民族多国家的世界

但是在中文圈内除了对阿兹特克、玛雅和印加三大文明的既定印象以外，知之甚少

https://www. zhihu.com/question/2526 9582/answer/291068253?utm_source=qq&utm_medium=social&utm_oi=719696514829537280

这几年由于文明、屁社等游戏的功劳，美洲文明的存在感算是有那么一点提高，

然而差不多二十年过去了，关于美洲文明在中文圈里流通能称得上干货的基本还是不出下面这“三宝书”：

《征服新西班牙信史》、《印卡帝国王室述评》、《秘鲁征服史》

对于前哥伦布时代，Rio Grande以北的美洲更是几无中文译作涉猎。最基本如下图的通识类读物都没有引进，

更遑论大批的考古报告、人文著作和关于德·索托、科罗拉多等征服者的一手史料，这是十分遗憾的一件事

诚然，由于文字记录相对缺乏，我们目前对于前哥伦布时代的美洲历史还只能窥探到冰山的一角

比如玛雅城邦到底还有多少遗迹湮没在中美洲的密林之中？

梅索·亚美利加文化区和安第斯文化区之间是否真的不存在前哥伦布时代的交流？

印加帝国对于亚马逊地区的最远扩张边界到底在哪？

北美西南的古普韦布洛人所修建的巨大道路网究竟是为了什么？除了经济和宗教以外是否还有其他用途

密西西比诸酋邦的社会组织度到底到达一种什么程度？

但是借助大批各国考古学和人类学家的努力，前哥伦布时代的美洲历史脉络正在逐渐清晰，英文圈内的各种专著或科普读物也是层出不穷，其实远超目前国内大部分普通历史爱好者的想象

即便是文献记录，其中很多原来过于依赖后殖民时代的文献记录而在殖民者语境叙事下造成的误解，也在一点点地被正本清源。举个例子，关于“三城邦联盟”中著名的特斯科科国王内札瓦尔科约特，在基于殖民后的西班牙人或混血人的文献记录的传统史学中被描述为是一个崇尚和平、对传统纳瓦宗教表达强烈质疑，具有基督徒精神的统治者，但如果从纳瓦的传统绘本记录来看，事实恰恰相反，这位战士和诗人国王实际上是一个传统宗教的捍卫者，不仅致力于将阿兹特克的战神崇拜引入特斯科科，还大力发扬血腥的人祭文化，在阿兹特克皇帝的许可下对周边的部族发动荣冠战争。

这本书的作者，新墨西哥州大的Jongsoo Lee就在最后的结论中呼吁历史学者务必要掌握阅读古纳瓦绘本的能力，其对于研究古代美洲文明具有不可替代的重要性

可以说，英文学术圈对美洲的研究，早已经不仅仅局限于西语的后殖民时代记录了，而国内似乎连这一步都还没够到，科普之路任重道远

最后，不针对题主，但是这个提问让我不得不想起这个论调

如果把题目的主语换成”中国大陆为什么没有诞生像欧洲那样精彩纷呈的历史”，对于这类人来说恐怕是一点违和感都没有

一段历史没有优劣之分，只有你喜不喜欢

各个民族和文明的伟大并不需要通过对他人的鄙夷才能得到证明，同样的，通过对自己的民族和文明极尽鄙夷，也不能证明作为一个西洋史的爱好者有任何可怜的优越感

huan-shi-lang 网友的相关建议:

两类词的来源不一样。英语的底层是日耳曼语，然后诺曼征服之后又被讲法语的贵族深深影响。

pig这个词来自日耳曼语。现在德语的“猪”也还是pig。饲养动物能直接接触这些活物的基本都是农民。所以他们对动物的用语也就保留下来了。

pork这个词来自法语。古时的肉食者基本非富即贵。他们见到的基本都是烹饪好的熟肉，而平民很少能吃到肉。所以对于肉类的称呼更多地来自于贵族的语言。

ebssfjw 网友的相关建议:

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人，他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴，但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害，更是对民主，对法治，对平等，甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士，正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

（给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧，如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。）

哦，还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了，现在评论区封闭!

xuan-yuan-9-47-39 网友的相关建议:

谢邀，签到800天答，新手向攻略

这个游戏忌讳用力过猛

题主目前情况狗粮队长，

毫无疑问是大天狗（针女御魂）

你需要他帮你刷本过秘闻过御魂，

建议主力培养，除非抽到以下式神

茨木（破势）玉藻前（破势）荒（针女）

八岐大蛇（肉和输出均可）

其中上面三个可以代替狗粮队长

大蛇则是低练度通关秘闻的霸主

辉夜姬（火灵）

而20号就有一波2.5概率up*3

常用的非ssr式神里，椒图和日何防是可以刷的建议迅速满级一只，基本上奶和保命就管够了。

其他有培养价值的:

山兔追月神樱花妖镰鼬桃花妖惠比寿

建议多读读技能，很多要喂满才有用

合理规划资源。

概率up如果票不够，可以去做成就

祝愿题主出货，以上是式神端，接下来谈御魂

首先迅速通关魂十，

虽然魂十一的推出导致魂十爆率大跌，

但是魂十依然是大量产出六星御魂的地方。

而且石距的奖励是按照你通关的御魂副本算的

没通关十层，打石距很可能给你爆一堆垃圾

小号通关魂十的做法一般是绑定一个大佬

迅速刷出150的羁绊，借大佬的玉藻前鬼切茨木，再配合自己拉拉条。

当然也可以组4只兔子（招财）跳过去

招财套周二可以刷

过了魂十你自己还是没法单刷

这个时候你就需要一套丑火套餐

具体是丑时之女（心眼）个别人会加荒骷髅

加座敷童子（尾速火灵）

然后晴明神龙御灵刷满128速度

你就可以去世界上喊话当司机了

丑女速度一般会有要求，自己调一下。

这样御魂也有了相对稳定的来源了。

等你暴击套出来，

一速刷到200也就基本入门了

剩下的路自己走吧

有问题可以私信，看到回

匆匆答题，思虑不全，欢迎其他答主裨补缺漏

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