穿着 Lolita 洋装参加葬礼而受到围攻一事应如何看？ 第1页

最新更新：评论已关闭。感谢大家，我说不过广大伟大光明正确的“主流文化人士”。无限的退让和解释没有换来理解，而是变本加厉的攻击。心早凉了，不想受打扰了，勿念。

关了评论还跟到私信的某位同学

感谢目前为止为我点赞的7000多个小伙伴。这个贴目前仍然是这个楼里的最高赞，而且我也相信我会一直保持这个优势，除非这个楼里出现了比我更耐心，更愿意费口舌解释的善良的帖子。

而且我也始终相信，绝大多数人只要沟通，都愿意以善意的角度看待与自己不同的人。

至于无论如何也一定要偏见别人的人，他们总能从最中性最平和最没歧义的事物里找到点东西去偏见别人。虽然这不是我的力量能改变的事情，但我相信这样的人绝对不会是主流和大多数。

利益相关: 14年入坑，日牌国牌小裙子均有超30条以上。游戏美术，业余时间画一点洋装插图和洋装设计。

一觉醒来这帖子涨了这么多赞，大概是我并没有太向着自己人说话的原因。听说微博上多出一大堆不明所以就开喷Lo娘的，着实让我开始怀疑自己的立场有没有站对。我在这里先说好，尽管这圈儿是有很多不懂事的娃，我也倾向于自我批评和先批评自己人，但不代表某些人就可以随便往Lo娘和这圈子上泼脏水。

这件事是真事也好，是店家编的软文也好，是黑Lo娘的段子也好。我会把该做的事做了，该说的话说了。

如果目前还有不了解“lolita洋装”是什么的人，可以翻到帖子末尾，那里有我附上的简单科普。

以下为更新手记，原文请直接跳转到第三条横线后阅读。

太长不看版：

本文正文核心观点总结

• 猫伯爵本身不适合葬礼穿着
• Lolita风格包罗万象，无法简单地定论该不该穿去葬礼
• 最重要的是选择合适的lo装/服装去葬礼
• 任何风格、类型、流派的服装都应该在合适的场合穿合适的衣服
• Lolita服装风格新兴且小众，为获得大众的认同，Lo娘更应该注意言行，考虑他人感受
• 穿衣的个性化应该基于社会规范和他人感受之上
• 一厢情愿地打破既有传统，伤害他人感情，并不能解决任何问题。

以下是原帖：

这件事不是穿Lo不穿Lo的问题。

虽然打人这行为确实不好，不过即使亲戚有涵养不打人，也不代表这样做就没问题。既然不没有动手也差不多要被人背后戳脊梁骨，还是重点说说穿衣的问题。

我们来看看猫伯爵什么样

我们再来看看葬礼什么样

葬礼不是只要穿黑色就行，黑猫伯爵虽然是黑的，但他传达的不是庄严、肃穆的气息。猫伯爵的主题是一个贵族猫家庭的家谱，本身有黑童话的风格，虽然确实有一丝黑暗，但整体基调还是比较轻松可爱的，真的跟葬礼不搭嘎。
引用吧里一个姑娘的话”一般葬礼就连花边多一点的黑衣服都不能穿，更别说这种带印花的蓬蓬裙了“
葬礼是个相对敏感的场合，你平时在学校，在公司，在婚礼上我行我素一些，别人心肠好点说包容了就包容了。但葬礼，讲真得更体贴，更严肃一些，毕竟不是啥欢快的场合，死者家人心情不好本来就容易看啥都不爽，这时候不小心踩了雷区，说打上来就打上来了也一点不意外。

穿Lo装去葬礼本身有没有问题？这本身其实是没有问题的。一个大众不太了解的情况是，Lolita也只是一种着装类别而已，这个类别不带有“原罪”，没有比谁低一等。在别人的葬礼上，我们也能看到穿中式服装的，穿西式服装的，穿休闲装的，旁人看得只是他们是不是符合着装的规范，是不是朴素端庄，而不是到底是哪个流派，也不会根据流派去认为谁礼貌谁不礼貌。同样，lo装也有大把适合日常场合和特殊场合的款式。挑选合适的款式，什么场合该穿什么，符合绝大多数人的dressing code，它就没有问题。

当然，Lo娘入坑穿Lo，最大的问题其实还是：你会选款吗？

Lo装不是只有印花和蓬蓬裙，变通一点挑选款式的空间仍然是有的。Lo装作为一个服装类别，和别的类别一样，它也有有适用于各种各样场合的款，并不都是“派对服装”(这可能是很多圈外人，甚至很多入坑新人不知情的地方)。有些简洁大方的Cla系Gothic系深色款一样不会出错。上图这张撒切尔夫人葬礼上名流的着装就有不少可以在Lo装里找到相似款.所以说，这真不是穿不穿Lo的问题。只是对服装和场合的匹配程度的把握问题。即使你是硬核lo娘非lo不穿，也不至于沦落到“只能穿大印花大蕾丝去葬礼”的地界，

举几个例子，适合庄重场合（不一定是葬礼）的Lo装款式实例。

(注：举例子是为了说明Lo装也分各式各样的款，服务于文章的说明作用，也是给那些平时不看Lo装的圈外人一个直观的解释）

感谢 @Koromo Laa 提到的，BOZ家的西装套

悠兰达家的赫本套
笔者就曾经着这身参加过葬礼。一开始家人当然也担心会不会格格不入，但当我先生换上西装，我换上这身的时候，在场人就都觉得很合适了。来宾也都是正面评价‘’穿质量这么好这么庄重的的衣服，她很重视这个场合嘛！”
最终我也并没有遇到某些答主脑补的：因为穿了这身衣服就比别人显得更抢眼，因为当时的来宾和工作人员都是一身笔挺的西服，最次也要套个西服外套。

AA家的理想国（背心裙，需搭配内搭穿着，不要露膀子）

AA家的雪国（背心裙，需搭配内搭穿着，不要露膀子）

这些跟大家印象中的Lolita似乎不太一样，没有大众印象中过分甜腻的蕾丝印花和夸张的蓬蓬裙。但他们并不是”复古“，也不是”改良“，他们确确实实也是正儿八经的Lolita洋装。

对于以上我举例的几个款式，当然也不能说一点问题都没有。这些款对于每个人、每个场合来说，适配度也仍然有些出入。如果是在习惯于正装和礼服的环境里，它们应该压力不大，不过如果是在周围人都穿的比较随便的场合，可能会有点“用力过猛”。就中国国情来说，“仪式感”这种东西不是非常受重视。我们即使在葬礼这种场合，仍然会有很多人穿得比较随便，不会把服装穿到这种Level，所以楼里有些人觉得这些衣服还是和猫伯爵一样“出风头”我也能理解。

但总之，以上服装即使拿出Lolita的范畴，也不过是礼服性质多一些的服装罢了，基本已经完全不符合大众印象中那种“lolita”了。可以看出Lo装假如不执著于印花蕾丝轻飘飘，而是走另一个路线，突出“端庄”“严谨”的风格， 它们会比一般的服饰有更多“正装”的意味。所以，虽然猫伯爵不符合葬礼的气氛，但这个锅推到所有Lo装上我是不同意的。Lolita服装这个风格本身是有足够的实力胜任严肃场合的。

贴几张图，也仅仅是抛砖引玉，举几个例子，给大家一个“lolita洋装也可能和一般人印象中的完全不同”这一事实一个基本印象，而不是楼里某些人说的“出风头”“卖安利”（尽管确实有朋友因此种草）。让大家把对Lolita都是"夸张可爱繁复抢眼”的印象中解脱出来，去看看与这些印象截然不同的产品。这样也就更好理解我说的：Lo装不是问题，选款才是问题 这句话的含义吧。

总之，我觉得假如要穿Lo出席这种场合，有几个原则：

1. 颜色深，黑色或深灰色
2. 无撑！（此条高亮）
3. 版型选择线条简洁、直板一些的
4. 印花一定要退散！ 暗纹也要注意，除非暗纹暗到变成布料纹理的一种。
5. 无蕾丝或极细蕾丝
6. 不要有任何夸张配饰，不要有黑色以外的丝袜
7. 黑色和深色鞋，平跟低跟为宜
8. 发型妆容低调朴素
9. 不要有十字架、六芒星之类的宗教装饰。因为不信教地区这些是中二的代表，信教地区会和神职人员冲突
10. 领型也要朴素一些。Lo装的很多深色款会做一些方领、尖领等夸张领型，这种的要拿掉。
11. 不要露肉，搭配内搭和外套和长袜。这点Lo装挺容易做到的，因为Lo装平时穿着也不倾向露肉

Lo装一直，并且将会一直为成为日常可以大方穿着的服装而努力。现在各大店铺除了主打花嫁或华丽款的店家，其余的并没有几家真的就那么执着于移动蛋糕移动圣诞树，他们都有在做不同程度的日常化努力，针对不同场合，不同用途而开发新款。毕竟就消费者而言，肯定还是能日常穿着的衣服需求更大，销量更多嘛。没有几家店会这么跟销量和钱过不去。 所以我想让大家知道，当我们提到说“穿lo去葬礼/正式场合”时，也并不意味着我们就一定要穿一些很花哨很出挑的款去砸场子，我们是有选择的空间的。我想，不只是圈外人，圈内人也是时候刷新一下自己对lo装的印象了。

知乎用户：有哪些比较日常的lo装推荐？ 这个帖子里，答主贴了更多针对日常环境，风格偏向朴素和平实风格的Lo装，有兴趣可以了解一下。

所以猫伯爵事件的当事人即使是作为圈内人的视角来看，仍然不太说的过去。因为即使是对于7/24小时的lo娘，也是有诸多选择的，不是离了蕾丝印花就活不下去，我们完全可以做到什么场合穿什么衣服。甚至，我们还能穿得比一般人更正式和端庄。

退一步来说，即使是“地球人”服装(注:指非lo的大众服装)，也分大胆活泼的款的和保守庄重的款。你说我现在不当“Lo星人”了，只穿“地球人”衣服，也不代表“地球人”服装遍地都是适合葬礼的，可以随便挑一件衣服就去，对吧？

回到这件事上，我善意地理解是当事的姑娘年轻，可能她觉得猫伯爵“足够庄重”了，毕竟猫伯爵相对于其他甜系已经是比较黑麻麻，比较朴素的款了，但普通人看来却并不是这样。对于这种微妙而难以把握的情况，其实还是多咨询一下身边人尤其是长辈比较好。确认了着装没有问题，再放心地穿出去。

针对很多人对这件事的看法，还有一些Lo娘的某些观点，我还想再多说两句，这些并不针对当事人姑娘。

Lo娘一直在为自己争取可以将Lo装当做常服穿的权利，Lo娘们努力的目标，和外人的理解可能有些不一样。Lo娘们是希望Lolita服装作为一种和其他风格的服装，比如欧美风、韩风、森林系这种东西一样的日常服装的风格。而外人，甚至很多刚入坑的新人则往往不太了解这一点，认为这东西和”COSPLAY“一样是一种”走秀“或者”狂欢“的着装，这就导致了很多误解。而部分外人喜欢不懂装懂、指指点点，一直以来带给Lo娘很大的困扰，也让普通人和Lo圈的人的误会越来越深。

但既然希望这种风格作为日常服装，那么别人守的规矩，是不是Lo娘也该遵守呢？即使是地球人着装，我们看到严肃场合有人穿特别暴露的衣服不也会觉得不合适吗？还是那句话，哪怕都是地球人衣服，也是为不同场合设计出来的，就算是地球人，也没说就可以随便穿。什么场合该穿什么不该穿什么，对地球人，对Lo娘都是基本素养。
更何况是Lolita这种比较特殊的风格，在很容易被人非议的情况下，更要注意影响。因为一般人本来就是不了解而且对这个圈子怀有偏见，你一旦不小心做错什么，你自己不怕被骂不要紧，但别人往往要把屎盆子扣到整个圈子上，连累的是别人。

客观来讲，很多Lo装适用性不高(虽然没错他们很好看我也把持不住)，尤其是为不少人所喜欢的一些非常鲜明非常华丽的款，限制其实都很大。有些款本身就有很重的COSPLAY风味，被人说COS毫不奇怪。有些很龇，颜色很亮丽粉嫩的衣服，或者花边太多过于罗曼蒂克的款，或者画着硕大的骷髅十字架的重口款，除了出门玩和漫展Party舞会什么的，哪怕是上学我都需要掂量掂量。这也是为什么对很多有一定坑龄的lo娘来说，“款式日常好穿”是很大的加分项的原因。
有些同学可能认为，我的意思是为了”迎合大众“，就要摒弃那些夸张的款，大家都穿朴素的Lolita，其实并不是这样，我的观点是什么场合穿什么样的款，夸张的款没什么不好，只是特别需要挑场合。

获得别人包容的方式不是和别人扭着来，别人不喜欢怎样就一定要怎样。 在考虑到别人的感受的情况下，再发挥自己的创意穿出自己的风格。不是说你什么时候都穿得跟颗圣诞树一样，却要别人都”包容“你，这是很幼稚的。

P.S.

楼里有一种观点，提到葬礼也可以欢快地送人走啊，为什么一定要保守肃穆!

这件事得这样看待，假设我快挂了，我可能会留遗言说小伙伴们你们别太悲伤，作为Lo娘你们愉快地穿上小裙子送我一程，这是我的心愿。但这毕竟算是一种比较特殊的需求，并不是人人都有这个心愿，所以对于那些没有留这种遗言的人，就不要自己一厢情愿地认为“我是不带悲伤地送他走了”。

（啊，我突然觉得我确实可以在这里留这个遗言，假如……咳咳……真的有这么一天，麻烦各位穿漂亮的小裙子来送我，记得哦！拉钩钩！）

最后来总结一下某匿名同学的神逻辑（原文已被他删除了很多）
“为什么葬礼就该是庄严肃穆的？你这是作茧自缚”
“在葬礼上和别人抢风头并没有什么不妥”
“穿得那么人模狗样是想装B给谁看？”
“我不希望我的葬礼是悲伤的，所以你们认为葬礼应该肃穆这是扯淡”
“守规矩做好人是不会让人接受Lo的，只有不分时间地点场合地穿Lo才是真的勇士”
“你在这里玩什么政治正确装什么好学生”

怎么说呢.....某些人认为
“不守旧”=“什么都要唱反调”+“老一辈的说法一定是错的”+“政治正确一定是错的”
“赢得别人的尊重让别人接受”=“我就是要想穿就穿你们不能打我不能骂我有本事你咬我啊!”(你要是打我骂我，一顶“迂腐陈旧不给人自由”的大帽子扣给你哦!)

这大概就是所谓的中二病吧

5/7/2015更新
答案热门后似乎吸引了不少非Lo娘的关注，也有很多同学提了很多问题，因此为了方便大家的理解在这里简单地回答几个常见问题，方便大家深入了解Lolita洋装文化。

1、是欧式宫廷装吗？
Lolita洋装确实借鉴了欧式洛可可文化的服装风格，但它本身也大量吸收了哥特、朋克、复古乃至森林系、日系、制服，甚至各种动漫元素、和服、汉服、旗袍的元素，本质上它已经是一种混杂而成的新型风格，简单地说它“继承自XX流派”都是不太正确的。这也是为什么当你深入了解Lolita服装时，你能看到从非常华丽非常出挑到极为朴素简洁严谨的极其广大的覆盖范围。Lo装本身就是一种涵盖面非常大的服装风格。

2、是童装吗？
虽然很多Lo装看上去童真可爱，但大部分的Lo娘其实都已经不处于儿童年龄了，根据最近微博的调查，Lo娘目前年龄以90后为主力，也就是目前15-25岁年龄的人群，低龄至12、13岁的Lo娘现在也是有的，但是再低龄的就比较罕见了。实际上反而有为数不少的Lo娘的年龄在27、28甚至30岁以上。所以说Lo装就是童装也是不正确的。
（不过要是我有闺女我确实很希望和她一起穿洋装啊口胡！）

3、Lolita洋装一定是童真可爱的吗？
Lolita洋装的主要流派有Sweet、Classical和Gothic三大类，其他的小分类不计其数。
这其中，只有Sweet系主打甜美、俏皮、可爱的风格，Classical则倾向于优雅、端庄、自然，而Gothic比较低调、暗黑、冷艳，后两者的风格就更为成熟，大部分情况下和童真不沾边。
楼上推荐的几款服装就属于Classical和Gothic的范畴，可以看出这两种风格都不以“可爱”“童真”为目的，而更多突出“端庄”“优雅”“严谨”的气质。
只是因为“Lolita”这个名字经常和萝莉搞混，而Lo装各系又都普遍偏向于突出“少女感”，容易给人造成“减龄”的实际效果。加上各种动漫影视作品大多以甜系为Lolita洋装的代表，其他的系则不被外人所知，所以人们想到Lolita洋装会首先想到甜系可爱的花边蕾丝和蓬蓬裙。

4、和萝莉控有什么关系？
Lolita洋装和Loli控同来自于纳博科夫的小说《Lolita》，用这个名字的原因是Lolita这个名字和Lolita洋装追求的少女感相似吧。但值得注意的是，小说中洛反而是个喜欢穿成熟女人衣服的小女孩，而Lo娘却有很多在成为女人后依然喜欢少女的衣服，跟《Lolita》的主题其实是反其道而行之的。因此，Lolita洋装和萝莉控，可能也就在“与小女孩有关系“这一点上有联系了，其他地方都是不怎么搭噶的=w=

5、和COSPLAY有什么关系
COSPLAY是一种角色扮演活动，Lolita洋装是一种着装Fashion。要说联系，就是这两者都受现在的ACG和日系文化影响很深。很多COSER也是Lo娘，很多Lo娘也是COSER，但你说一个正在COS的COSER是Lolita，或者管一个穿Lo装的Lo娘叫COSER，都是不正确且会招来反感的。

6、为什么你们喜欢穿这种幼稚的衣服？
这个问题，我个人的原因无法代表所有人。我只能说，有的姑娘喜欢把自己打扮为性感的成熟女郎，就一定有姑娘喜欢优雅、甜美、带有少女气息的服装风格。有人极力让自己显得性感妩媚，就一定有人放不下自己那份儿少女心和公主梦，Lolita洋装适应的就是这类人群罢了。
实际上我想加一句私货，现在的姑娘崇尚性感妩媚似乎是很正常的事，并不会被人当怪胎，然而喜欢甜美可爱、喜欢少女风的姑娘却不被人理解了，这是不是也很奇怪呢？

7、为什么你们管非圈内人叫“地球人”？
这个说法带有自嘲意味，意思是很多Lo娘自己也知道自己“异于常人”，所以这个说法的意思是自己不正常，是外星人的意思。并不是“喵星人傲视你们地球人”的那个地球人喵！

8、你文章里的衣服好好看哦！现在打开淘宝还买得到吗？
Lolita洋装圈规模毕竟小，所以大部分的产品都是小批量生产，卖完一批即止的。绝大部分的洋装贩售期非常短，不是在放出预告时就持续关注并下订单几乎是买不到的，上图那些款都是已经售罄的款了，如果想要购买，只能求购二手，或者等待店家再贩。
如果只是喜欢类似的风格，而不执著于同款，各大店家每年都会有类似的款推出，可以通过各大Lolita转发微博号进行关注。

更多科普，建议阅读SNH48李艺彤的科普微博:→写给不了解lolita或者对lolita有误解的你～！

大狸子其他关于Lo装的回答：

为什么Lolita、汉服、bjd坑都那么注重原创？ - Lolita 洋装

国内一些原创LOLITA店铺有什么推荐呢？ - 知乎用户的回答

圈内人对中华风lolita怎么看？有没有推荐的店铺？ - 知乎用户的回答

有哪些比较日常的lo装推荐？ - 知乎用户的回答

我要（如果）是葬礼当事家人，我就等个十年八年的，等砸场子的lo娘家办丧事的时候，请几十个小模特，让她们穿上最郑重的全黑比基尼，跟我去葬礼。

全黑哎，一点装饰都不带的

比你穿个裙撑讲究多了

再穿上国外葬礼最常见的黑色细高跟鞋

你要是不能理解，你可真是愚昧，我们地球人比基尼圈这样对你就已经很庄重了。

有些类型的衣服就是不能用在特殊场合，清醒一点啊小姑娘们。别穿条小裙子就自我高贵了好伐。

我把要字加黑了，这样再看不明白的，请您先去眼科再去神外，谢谢。

第一句看成了“我就是葬礼当事家人”，然后觉得怨气这么大，看来是气得不轻。再看一眼，原来是假设。

（怨气？？？

看不起我们比基尼圈？

我们这么穿多日常啊？？

怎么就怨气了？

呵呵

您一定是买不起比基尼才嫉妒我们吧

下等人就是这样）以上这段献给lo圈找茬的，利益无关可跳。

针对这位朋友，假设你家办白事，有人敲锣打鼓放鞭炮，请三天戏班子七天流水席，普天同庆，您可千万别生气，看到没？假设哎。

如果您完全没有任何恶意，给您鞠躬道歉，如果有，反弹:-)。

看死亡笔记是很多年前的事了

看到这个问题就想到当时动漫里的一个场景

弥海砂穿着黑色的蓬蓬裙 脚下踩着厚底小皮鞋 涂着黑色的指甲油 顶着把黑色小洋伞 画着黑暗系的妆 在昏黄昏黄的黄昏 就这样穿过人群 穿过街道自顾自的走着 来来往往的人都会奇怪的偏过头去看她

她眼神空洞 一无所知

这个场景跟最后夜神月在灯塔的台阶上静静的躺着等待死亡的画面相互切换

没有什么衣服的华美 妆容的精致这样的感觉

你只会觉得 这是弥海砂最庄重的祭奠

我穿着我最爱的裙子 为你郑重打扮 最后从灯塔上跳下 我把自己完完全全的献祭给你 最美的 最年轻的肉体 我的神

找不到那个场景的截图 这张风格类似