百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价《海贼王》里的多弗朗明哥? 第1页

  

user avatar   li-zhi-lun-38 网友的相关建议: 
      

ps:其实我是希望多弗洗白的。

路飞赢得非常侥幸。如果说橡胶天然克雷,打艾尼路铁定赢。

线线果实天生克橡胶,四档完全是尾田为了帮路飞赢,不得已弄出来的挂。在橡胶能力上,伸缩是没有办法和细线抗衡的,抓住破绽就五马分尸了。索隆和鹰眼没准能赢。这也是结尾大战被人吐槽的原因。

脱开战斗不谈,多弗一败涂地。

多弗是武器供应商,smile是多弗的身家性命,玩具工人是smile的生产保障。玩具变成人,多弗的安身立命之本就彻底毁了。从这点上看,多弗早就输了。

输在乌索普身上。

有人拿慕容复和多弗类比,我觉得这个比喻很有深意。说明作者是用脑子想了。

慕容复最后一败涂地,和多弗有异曲同工之妙。

慕容复是败给乔峰了么?

显然不是,是丢人丢大了,丢人丢在哪了?

被段誉一招六脉神剑打散发髻,成了个杀马特。

说白了,单挑输给科比,不丢人,但是被小学生假动作晃了个狗啃屎,这才丢人丢大了。

慕容复输了面子,恼羞成怒,才有了后来被情绪押着走,以至于不可收拾的地步。

段誉、虚竹、乌索普,才是令天平倾覆的力量所在。

乔峰结交段誉的时候,段誉是个无脑官二代,武功入不了他的眼。段誉结交虚竹的时候,虚竹是少林寺吊车尾。很多人,很多很多人问过,乌索普存在在草帽海贼团的意义在哪,我想问这个问题的人,假如得势,会不会像慕容复之流一样,不知道自己为什么败的。

草帽和多弗,都是有霸气色的人。霸气色是个形式大于内容的东西,清杂兵是个为装逼而装逼的设定。霸气色的精髓在于领袖气质,但网络什么样的下属,则是性格使然。

战国四公子里面,孟尝君门下食客三千,经天纬地的人才不是没有,是很多。然而最后保命的,还靠鸡鸣狗盗之徒,这叫物尽其用。

在海贼王的世界里,作战单位是海贼团,对此最精髓的表述是,草帽海贼团大战福克斯海贼团那场戏,是完全揭露出世界观的。非对称打击能力,是团战的精髓。稍微玩过点游戏的人都能体会。

多弗朗明哥的团队在于太稳定,虽然个个都有实力,但是实力都摆在台面上,一对一就克死了。路飞这边,是个逗比队伍,队伍里总是有屁滚尿流的这种。增加了很多变数。

一个稳定集团和一个不稳定集团像碰撞,不稳定那方总是麻烦制造者,而一系列麻烦下来,稳定集团的分崩离析的概率就会变得很大。

屁滚尿流才是王道。

红发和小丑巴基在当年罗杰的船上就是屁滚尿流的角色,如今都混得风生水起。多弗的团队里面缺少这样的下属,下属虽然实力强,但是实力往往和潜力成反比。

多弗像慕容复一样,自抬身价太多,不能在潜力股屁滚尿流的时候笼络人心,最后自然失道寡助。“折节下交”本身就是个烂词,谁混得就一定比谁差?折节下交只能交些二流货色。真正的强者是惺惺相惜来的,或者像路飞这种,干脆就没“节”,整个团队都逗比到没节操。

罗这样的水平,比一百个疯狗贝拉米组团都要强,这样的人才都笼络不住,多弗的失败可以说是早有定数。或者说多弗的天花板也就是七武海,折腾不到多大。

剧情有不够客观的地步。也是主角光环作祟。要是按照冰与火之歌的脾气,

草帽海贼团被罗当枪使,最后罗和众人在鸟笼里面团灭,路飞被做掉,萨博自然系能保命但是刚吃果实不足以灭掉多弗。有一点点可能是索隆最后困兽一刀,破了鸟笼走了,不确定。纸包不住火,死了这么多人外加海军大将,多弗逃到凯多那里避风头,世界政府碍于民愤滔滔,海军派大将去要人,最后多弗被拷上海楼石送到海军。虽然想卖smile秘密留自己一条命,无奈凯撒也在海军手里。在天龙人的默许下,没有价值的多弗,戴着口枷,被当众处决了。

那也比集体推箱子靠谱点。

火影是拔河,海贼王推箱子,看来漫画家都爱运动会。

======================================分割线

看来很多人觉得谁能打赢是个非常重要的内容,争论的焦点是线个橡胶哪个更厉害,霸气之类的。

尾田在画海贼的初期,霸气的设定是不成熟的。

不想讨论这么幼稚的谁和谁能赢的小学生话题。路飞注定会赢,这种事情不需要讨论他怎么赢的。如果连这个都要分析,那只能祭出那张神图了。

虚构的作品只有照进现实时,才有其意义。

只是想说几句,多弗朗明哥为什么会失败?

这个问题很大,拆分成几块来说

假如你到了海贼王的世界,你会选择怎样一条晋身之路?

是给世界政府卖命,还是加入海贼团,或者心怀正义成为海军?

每个人都有自己的偏好。

娜美爱财,山治好色,这是每个人与生俱来的。

枭雄唯独爱力量,但是每个人对力量的理解不同。

老沙和明哥很类似,导致这两篇的剧情颇有神似。

都是大海贼,窃国。身为七武海,干了不少伤天害理的事情,路飞受不了公主落难,拔刀相助,最后打赢了开酒会。这么个套路。

多弗朗明哥和路飞究竟有什么本质区别?

是橡胶和线那么简单?

完全不是。

是割据和拓荒的区别

如果还听不懂,就想想大航海时代是个什么时代?

有点类似十八世纪的欧洲,或者晚晴时期的中国,那时候王权走向没落,但是主权国家还没有兴起。君主制、共和制、军政府、政治形态各异,五花八门的。海贼就在这样的权力缝隙中生存。

沙鳄和明哥,选择了窃国,作为攫取权力的途径。下场也是类似。

掌握一个国家,就掌握了源源不断的劳动力和财富,割据一方就能像小皇帝一样,在自己的地盘为所欲为,看起来非常风光。然而缺点也很明显,就好比北洋军阀一样,走马灯一样的大帅和司令,整天打来打去,不一定什么时候就被打败了。

黑胡子、死去的白胡子、罗杰、路飞,这帮人没有上岸的兴趣。修个城堡给他们住,找个国家给他们当皇帝,他们根本呆不住,大海才是他们的归宿。

科幻小说《三体》里面说,当人类开始准备向太空进军时,就要建设军队。军队的骨架和基础,不是空军,而是海军。而海军的编制是最符合人类征服宇宙的进程的,海贼王的世界里,比真实的地球庞大太多,就像海水组成的宇宙。海贼也好,海军也好,他们背后的意义要远大于军队。

科幻小说里,最后星舰一定会独立,变成一个新型的国家,有独立的司法、独立的经济、独立的人口,领土就是一艘艘舰船和他们所征服的蓝色疆域。

那句引用的俗的不能再俗的话,我们的目标是星辰和大海。

这话翻译成海贼王的语言就是,“我是要成为海贼王的男人。”


路飞和明哥最本质的区别,在于他们对这个世界的理解不同。

路飞人在旧世界,但是整个人的思想是属于新世界的,他要拓荒,他要远航,只有未知的领土才是真正值得征服的。按照这样的想法,现实世界中,爱尔兰后裔做到了,他们走向了美洲,走向了新大陆,建立了崭新的国家。

而明哥,虽然身在新世界,但是思维完全是落后的。他割据、窃国,身为海贼但是住在陆地的皇宫。这样他已经和军阀没什么区别了。但他又好死不死是个天龙人后裔。

天龙人的权力的象征,好比英国王室,好比满洲国的溥仪。英王是整个英联邦名义的最高领袖,但是实权并没有一个镇子的公安局长大。天龙人在海贼王的世界里描述得很清楚,司法豁免权才是他们的特权,除此之外一无所有。

多弗朗明哥的悲剧之处在于他是个天龙人,却要掌握世俗权力。就好像英国的威廉王子,非要去当个县委书记,溥仪想去加入八路军,这种矛盾是不能被调和的。

现实世界的地球,如今是主权国家的天下,大部分人生来就有国籍。个人是被国家所限制的。

海贼王的世界,疆域要广阔得多,海底天空都是生存空间,主权国家对人的束缚其实很有限。不想当居民,在一个地方终老。就可以选两条路,要么加入海军,要么加入海贼,这两种势力其实是新型的“国家形态”。

多弗朗明哥的格局太小,占山为王当了一段土皇帝。

路飞和明哥追求的东西不一样,自然会走得远


user avatar   xu-da-73-5 网友的相关建议: 
      

漫画到这一周,德雷斯罗萨篇的主要剧情画完了,整个岛上都在欢呼雀跃,有关的没关系的人都开始拥护力库王重回王座,而这边,天夜叉唐吉可德.多弗拉明哥失去了意识,被从他穿了大半辈子的火烈鸟披风中拽出来,被海军的海楼石锁链五花大绑,陨落。

我看多弗是这样的:像身边很多男人一样,初出茅庐时春风得意,打拼下了一番自己的事业。然而如今深陷中年危机,被种种事情所困,捡不回当年的锐气,被后浪拍死在沙滩上。

七武海的设定很有意思,这个集团的势力对于漫画初期的草帽一伙来说,简直高不可攀。但又注定只是草帽升级进程中的经验值,毕竟后面还有四皇,还有黑胡子。所以总有一天草帽要开始扳倒第一个七武海,也总有一天,草帽要扳倒最后一个七武海。但是七个人里面真正能用来扳倒的并不多——女帝和海侠直接被收编了,熊和鹰眼也应该算是草帽一伙的良师益友。真正能用来被打倒的,只有沙鳄鱼,莫利亚和火烈鸟。好了,现在火烈鸟跪了,标志着七武海这个level的实力,终于被草帽超越了,成为了历史。作为进入四皇时代前的最后一个boss,小唐的待遇算不错了。

我很喜欢漫画里多弗梦回当年,与现如今一身小平头,深V,哈伦裤不折不扣的海流氓装扮不同,年轻时的多弗朝气蓬勃的刺猬头,穿着黑衬衫,还打领带,像极了现在创业的年轻人,浑身散发着希望。手下一帮家人也都年轻精干,白天攻城略地,晚上围坐在一起吃饭,多么热火朝天充满欢乐的岁月。当时的多弗也谈不上有什么事业地盘可守,每新打下来一个岛都是新的成果,可以想象,当年的多弗兴许也是把当时的七武海拉下马来的“超新星”。

但随着多弗坐上了国王的位置,成为地下交易的Joker,事业却也再难前进了,阻滞在原地。再往上是压在他头上的凯多,他不敢得罪,再往下是被他随便欺负但也只能出出气的角色。像极了各个单位里步入中年的中层干部,往上看不到盼头,往下没有奔头。于是多弗只能维持着王位,维持着地下港口,原地踏步。顶上战争时多弗看到了和自己同一时代的沙鳄鱼,过去问候,顺便看看有没有合作的可能。谁知道沙鳄鱼这辈子输人不输阵,不管是谁都敢动手,根本没给火烈鸟面子。鳄鱼之前和多弗类似,也是有一些自己的事业自己的部下,然而栽了之后重回自由身的他反而更加无拘无束,帮他想帮的人,打他想打的架,去他想去的地方,不鸟他不屑的人。我相信此时的小唐心里有一丝羡慕,这不正是他们这拨人年轻时的状态么。然而小唐没办法抛下打拼了半辈子的事业,重新做回那个无拘无束的年轻人,进退两难,倒不如像鳄鱼那样让谁来解脱了自己。这简直是无比写实的中年危机的心情。

更闹心的是,多弗发现自己不知不觉就过气了。明明似乎昨天自己还在把被时代淘汰的枭雄拉下马呢,怎么一不注意已经有以打倒自己为目标的海贼同盟出现了。似乎昨天自己还在外面杀伤抢掠,然后传来消息说自己的赏金又涨了海军很头疼,但一转眼自己怎么已经以老油条的身份来总部开会,“今天的议题是涌现出一批新人让我们很头疼”,战国说的话似曾相识。这种心情我们知道很多,科比刚刚还在被媒体讨论能否超过乔丹,今天就已经面对杜兰特哈登们的冲击力不从心了。托雷斯金童的名号仍然记忆犹新,一转眼已经三十好几,为了老兵的尊严苦苦挣扎。

这样的心情下,罗路打庞克哈萨德了,凯撒被抓了,维尔戈和莫奈牺牲了,玩具被还原了,烧烧果实被抢了,小人族公主被救了…完全可以想象此时的多弗是如何的焦头烂额。尽管他凭借多年锻炼出来的实力、经验和气场,可以不断的见招拆招,兵来将挡,甚至还能抓机会反制,但似乎这两个新人能量出奇的大,还不按常理出牌,似乎有要压不住的趋势。“靠,明明就是两个毛头小子而已,怎么越来越有点搞不定了,万一真栽在这次就搞笑了。” 再看看身边的家族,也再不是当年创业伊始的氛围了。Baby5搞不好要反水,再也不是当年抱在他腿上哇哇大哭让多弗出场把欺负她的敌人踢飞的她了。站在对面用伽马刀插过来的罗也再不是当年跟在弟弟身边的白色城镇幸存小孩了。当年那些可靠的家族,今天要不就是廉颇老矣,要不就是不好好打架,光顾装逼最后玩砸了把自己玩进去,就连梅花方片也不知道吃错了什么药,越来越神经质,不靠谱。

在这样四面楚歌焦头烂额的局势下,多弗终于被两个能量十足的新人扳倒了,成为他们传奇上的一个背景帝。然而,这又何尝不是当年的多弗。抛开天龙人不谈,抛开弑父杀兄不谈,只从这个角度看,多弗太常见了。似乎是每个混迹在这个社会中,有理想有抱负有能力不甘平庸的男人步入中年为生活为事业所困扰,发现自己无能为力,竟然已经成为要被时代淘汰的那拨人的缩影。所以,我是同情多弗的。

被打晕过去的火烈鸟,也许回梦见当年,自己穿着衬衫打着领带,带着家族们又征服一座岛屿。

祝同样被路飞解脱的他,能有朝一日逃出来,像沙鳄鱼一样,无拘无束重新做回那个魅力十足的大枭雄。




  

相关话题

  著名漫画动画中有什么根本完全不合理的 bug? 
  《一人之下》与《进击的巨人》相比是不是更胜一筹? 
  为什么黄猿在香波地群岛一个海贼新人都没捉住? 
  如何看待《紫罗兰永恒花园》剧场版院线上映时间一推再推,并最终将于 2021.12.25 国内上线? 
  如何评价2020年10月开播的动画《寒蝉鸣泣之时》? 
  《海贼王》里的白胡子为什么会在「顶上战争」中战败? 
  为什么有人说《海贼王》的剧情幼稚,但又有很多成年人很喜欢看这部作品? 
  如何评价哔哩哔哩(B站)突然成为微博热搜第一并遭抵制? 
  有没有什么只有老二次元才知道的东西? 
  海贼王漫画作者多大程度上从开始就已经构思好整个故事走向?还是边画边创作? 

前一个讨论
有哪些食物、菜品是你第一次吃感到惊艳的?
下一个讨论
车放车库一个月不开会坏掉吗?





© 2024-11-09 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-09 - tinynew.org. 保留所有权利