“我们做精品单机 你们一边骂一边玩破解 我们做赚钱网游 你们一边骂一边烧钱 反正都要挨骂 还是赚钱好一点”
————苦逼游戏开发商
本来只是联想到以前别人看过的吐槽,搬来博之一笑,但还真就引出不服气的了。
木木你们做过精品?游侠、3dm这些大的破解网站现在都心照不宣的支持国产单机,谁玩 你们的盗版了?
郝子伟爱玩游戏的那一代人成长起来了,有消费能力了,你们的 精品 游戏呢?
还有题主所说的“炉石是一款需要世界顶尖人才和引擎的高成本、高难度的作品吗?”
首先要说炉石不是单机游戏,跟lol一样的网络游戏,成本也不是非常的高,据我所知开发团队很小。但是,还真就顶尖人才,因为那是暴雪。而且,炉石还是一款基于魔兽开发的卡牌游戏,本身就有基础。
再来看看世界大作的制作成本吧。
战地3 EA给开发员工就掏了3000W+美金 仅仅是开发员工薪水
荒野大嫖客救赎 8000W+美金
马克思佩恩 一亿美金
GTA4 1亿美金 GTA5 1.5亿以上
目前我听过最狠的一位就是命运了,五亿美金!
好吧,会有人说,国产游戏也要这么贵?那就先来算一笔账,大型单机游戏开发人员至少也要一两百人。而实际上看看国外大作,《刺客信条2》开发团队450人,《生化危机6》600人,《GTA5》开发团队上千,炉石传说这样一款偏重卡牌设计的游戏开发团队还超过30人。
同时还要算开发时间,做单机肯定非常耗时间的。以暴雪为首,他们那叫开发商?放眼望去根本就是跳票运动会,一大帮跳票选手你争我夺看谁更能跳。《刺客信条3》开发3年,《看门狗》开发4年,《GTA5》开发5年。
所以现在假设,做一款国产单机游戏,往坏了说,既然都质疑国产,都说国内水平不行,那么做一款游戏就需要更多的人和更多的时间。如果是四百人团队做四年,目前我所了解码农年薪,二十万很便宜了吧。那么一年就是八千万,四年下来要三亿多。如果往好了说,那就直接搬国外大作的数据。上面说了,《战地3》 EA给员工发了3000W美金薪水,《GTA5》成本直接一两亿。哪怕是一亿人民币的成本,一份游戏卖200块钱,多少能回本?
借鉴一下PSP的数据,国内多少人玩正版,多少人玩破解版?PC游戏 PS XBOX前几代,盗版风行到什么程度?借鉴一下正版书籍和正版CD,知道么,现在没几个靠卖唱片活命的歌手了,人家都是开演唱会,走穴,代言。可游戏厂商卖不出去正版靠什么活?唱歌?有那能耐谁开发游戏 代言?WCG都垮了还谈赞助呢 卖周边?正版游戏都卖不出去还指望卖周边呢,开玩笑。
所以不给马儿草,还让马儿跑,谁傻啊。当然国内也有一批选择正版的,但是无奈相对太少,他们的热情养活不起开发商。而且也别觉得开发商不仗义,自己饭都吃不饱了还管别人,情怀这东西是要建立在先活好的份上,马斯洛需求说理论中,最基本的需求是生理需求,经济基础决定上层建筑不是白说的,而且后面还有安全需求然后才能有资格去玩情怀。要是连家都养不起,父母妻儿生活都成问题,哪里有精力去开发赚不到钱的游戏。
其实最让我触动的,还是L神被逼隐退事件。
L神是谁?liquidzigong,曾经国内最厉害的PSP破解高手!好吧,换个客气的说法,最厉害的几个之一。他的破解能力无论是游戏还是刷机,都是在当时世界巅峰水平的。
破解PSP是干什么的?防止有人装疯卖傻,解释一下,就是以免费的劳动,来让玩家玩到免费的游戏。
在国内的环境,可以算是造福人类了吧,可L神付出那么多日日夜夜,不收玩家一分钱来对抗索尼的程序,结果呢?被逼到了人身安全都不能保证了!
简单说一下事情经过:某款大作登陆PSP后,L神夜以继日的进行破解,当然最后成功了,但是他只是破解高手,能免费运行了但还是外文版,所以为了对自己作品的负责同时也是为了尊重正版游戏的发售,他决定先交给翻译组,一边翻译一边等着正版发行后一周再给广大玩家公布,既不影响正版游戏首周销售量,也满足更多玩家的需求。
故事到这里本来是个不错的结尾,可惜不是。因为国内玩家玩不到,开始如潮水一般冲向论坛对L神口诛笔伐,据说有的论坛都瘫痪了,而更过分的是都开始进行人肉了!借口很简单“你破解了为什么还不给我们玩!为什么不给我们玩!”而且非常倒霉,几乎同一时间段游戏破解补丁被某个论坛版主泄露出去,可玩家们没有平息怒火反而是火上浇油,觉得此人装B,破解了游戏只给小圈子玩不给我们玩,看不起我们普通玩家,等等诸如此类。
L神没办法,在人身安全都得不到保证的情况下只能选择退出PSP破解,临走时他说,行行好,看在我让你们玩了这么多游戏份上,让我离开。
所以看到了么,别提国内正版环境了,就连免费的游戏都因为等不起个把礼拜而开始要人肉弄他,还指望这批人乖乖去排队买正版?
别拿着自己兜里千把块钱出来现”来 你做个丧尸围城 你做个使命召唤 你做个GTA5 你做出来我就买!“
你买,几千万上亿开发出来的游戏你买了,别人呢?我敢说国内今天出个单机大作,出不了一个月就是破解横行,面对这样的大环境,没人敢冒险,也没人有这种愚蠢的情怀。
面对那些对国产游戏还抱有希望的人说,真的对不起,以目前的环境而言,公司亏不起,也不会有人来赞助。
有的人说”国内水平就那样 烂到死 根本做不出来单机大作“看见没,东西还没做出来呢就知道烂。我想起当年韩寒的吐槽”那帮教授 连我书都没摸过就知道里面写的垃圾“。
还有人说”我只买国外的 国内的游戏以前不买 现在不买 以后也不买“看看,话都放出来了。正常是玩家翘首以待,开发商饱含热情。现在是玩家说了,你做出来我也不买,开发商都知道没需求了还会去做么,假如老板告诉你,这个月薪水不发了,下个月也不发,爱干不干不干走人,你还干么?
所以对那些只会挖苦讽刺的人说,歇歇吧,面对眼下的环境,我是没什么信心,但如果你有信心,那就好办多了,你站出来替广大玩家保证,“我们支持正版,你就开发吧”。
只要上市热卖,就给你记头一功,还分你利润,怎么样,不错吧!
那么问题来了,正版卖不出去怎么办?继续破解HIGH翻天,开发商带着几百名员工,拿着几千万亏损的票据眼巴巴望天兴叹的时候
这钱,你掏?
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这里更新一下想法,而且很多人评论,把一些想到的写在上面。
其实相对于国内的盗版环境,某种程度上也能理解,比如我自己也玩过破解版,好意思讲出口的理由是长篇的英文日语看不懂,而我偏偏还热衷于剧情,除了赛车游戏可以接受英文,别的还真玩不动,这也是我一直没买PSV和3DS的理由,可天知道我多想玩火焰纹章觉醒。好吧,再怎么找借口我也是玩了破解版的人,虽然我从来都坚持买正版书籍正版软件但掩盖不了玩过破解,但是有一次经历让我印象特别深刻。
13年的时候,iPhone5S刚刚上市,之前用了五年的手机实在是旧了,而且又不是智能机(金立伪N95),也是受不了朋友们老拿微信来逗我,就花了六千多入手了一个。感觉确实好,能有旧手机的1/3厚度,手感也很棒,至于别的我就谈不出来了,说实话我很少玩手机。后来和一个朋友聊天,他问我越狱了没有,我说没有啊,键盘用的挺舒服,我也买不了多少软件花不了多少钱就没弄。
真的,可能再也忘不了他当时的嘴脸了,“你知道吗?玩iPhone的人分两种,一种是懂手机的,像我这种,都越狱。另一种纯粹就是拿着装逼还花着大头钱,就是你这种”。
相信我,我分得清什么是玩笑什么是认真,况且这么长一句话,怎么都脱离玩笑范围了,而且我还要说一点的是,他比我有钱的多,无论是他的家世还是他的收入。
所以有的朋友说正版游戏太贵了,应该降价。但实际上如果我们和身边的人说“嘿,我买张游戏花了五百”基本得到的反应就是“卧槽这么贵,网上没有下载吗?”而如果我们说“玩网游花了五百,玩手游花了一千”得到的就差不多是“卧槽这么少,我玩XXX一套衣服就一千多了,还有玩XXX的时候,我们都至少冲个V9”。
所以真心不是玩家没钱,而是不想花,长期以来的思维定在“单机不用花钱,网游不花钱没法玩”的地步。
UranusR提到游戏就说GTA, COD,这恐怕才是问题的关键。Shovel knight, valiant heart这样的游戏预算才多少?this war of mine甚至免费发放大量密钥,照样几天之内回本。一边哭着成本不够,一方面只想做3A大作赚大钱,这么眼高手低下去,永远没有翻身的日子
这位朋友提出总是拿世界顶级大作来说事,这个确实是有点为了吸引眼球,但是昨天的计算里也说明了,无论怎么计算,成本总是绕不过去的,至于说做小游戏,实际上做一款经典小游戏更难,曾经就有人向宫本这样的大师级别人物问过,怎么样才能做一款像是曾经的魂斗罗马里奥这样的经典游戏。而大师们基本反应一致,随缘。像这种小游戏如果往经典的目标前进是很难的,因为控制不好度,设计过于简单了吧,玩着没意思;过于困难了吧,阳春白雪这种事谁都明白。而最核心的问题是如何抓住玩家的心,能够百玩不厌,这个问题别说国产了,基本没有哪家能做到。所以到底还是需要大家伙来镇场面的。
有人说不能单纯责怪玩家,得找大BOSS。诚然,在家庭主机游戏这方面的确是政策问题,直到近年才解禁,而这也就是为什么我们玩不到中文版游戏的原因,连主机都不让卖,谁给你们翻译呢(况且你们又不给钱......)。也说单纯拿PSP数据来描述整个玩家群体不够全面,那就拿整个文化市场来说吧,昨天说过歌手靠卖CD赚不了多少了,今天说说书籍。应该经常能听到类似的句子吧,“XXX新书《XX》大卖五万本!”是的,没错,如今这年月,能卖五万就是值得骄傲的事儿了,别拿福布斯作家富豪榜说事,就像刘翔当年拿了奥运金牌居然还有人敢说这代表国人身体素质上升了,恩,上升是肯定的,但肯定没有这么值得炫耀。更多的是盗版,反正我就没见过大型书店附近缺过小书摊,而且更别提免费的TXT了,现如今书店已经是风中残烛了,也就是杂志活的好一点,但也不乐观,做杂志靠什么赚钱?发行量?那只是幻想,现如今杂志基本都靠赞助,要不然那么厚一本铜版纸的《GQ》20块钱也想回本,没可能的。而作为曾几何时我最喜欢的游戏杂志之一《游戏基地》,早就消逝在风中了。
传统的纸媒体都面临着威胁(当然不仅仅是盗版问题),难道都要怪法律监管不严吗,难道要说“谁让他们卖了,没有卖盗版的我不就买正版了”
如果说道德都需要靠铁律来约束的地步,那是何等的悲哀。
还有人讽刺说连中规中矩的小游戏都做不出来,老实说手游上有不错的,这是个方向,但非常糟糕的一点是移动游戏和单机游戏不一样的。移动游戏是什么时候玩的,基本都是以“不在家”状态玩的,同一款游戏,在家里还会玩掌机吗?我不觉得用手机/掌机玩着会比面对着大屏幕舒服,因为移动游戏或者说移动娱乐都是不完全专心的情况下进行的,比如等待,比如行走等等,而且移动游戏本身也不会是传统大作开发商的重点,比如说某款动作游戏的PSV版本面世后,记者采访设计师问为什么不多设计人形BOSS,开发人员给出了很简单的答案“屏幕太小,怕玩家瞄不准要害”
而且,别管大作品还是小作品,出炉后给钱吗?如果还是不花钱玩,真心的,别说小游戏了,连个游戏CG都不给你做。
某站有个视频叫《得入暴雪门》的,就是暴雪历代CG的合辑,很不错。至于暴雪的CG多少钱,我也不知道,不过我知道点别的。11年的时候,我的某个游戏公会准备做个宣传片,就联系了当时比较出名的一个工作室,十分钟的片长,猜猜开价多少?一万!后来谈了几句,对方撂下一句话,八千,做就给钱不做再见。实在是太贵了,后来只好换了个不太出名的工作室,两千块做的,一首歌的时间,里面还有一半是游戏里录的视频。
诸小默有没有可能国内的开发商或者工作室面向国外成熟市场来做游戏顺便出个中文版,以这种方式去规避市场风险?
是个不错的主意,但是仔细想想还是不对,首先亚洲游戏和欧美游戏区别还是有的,近些年好多了,放在过去基本看看画面就知道了,欧美比较注重大场景,不注重细节(看《魔兽世界》就知道了,但我说的是特点不是缺点,那么大一游戏本来开效果就够费劲了,要是加强细节......)亚洲游戏就比较注重画面细腻感。当然在这之上的还有文化内核,至于游戏系统就不谈了,都是要靠时间来积累的。但即便不谈时间,假如真的出现一款国产大作,我是说假如。它全世界卖了上千万,可国内销量一百来万,这时候,还能自豪地说“这是国产大作吗”,我都觉得是种悲哀,国产游戏要靠国外发售量来保证利润。而且如果真的发生了这种事,结果只有一个,就是被某个巨头收至麾下,以后跟国产也没什么关系了。
到这里基本很明确了,相对于开发单机游戏,那帮人才们有的是道路能赚钱,何必吊死在这棵树上。情怀和梦想是有的,但是面对着只能填饱肚子的情况,还是想办法让家人活的好一点更实际,不过国行主机面世是个机会,也许从此,会有一批执着于梦想的人会得到动力,开创属于国产单机的一个未来。
一天的时间得到了600+的赞,有点让我这个初入知乎的新人有点受宠若惊,然而人就是这么不知足,之前我还在想什么时候能有个过百赞的答案,现在就开始期盼破千了(*/ω\*)。
把昨天的稍作修改了一下,但其实就是加了标点符号,稍微排了下版,以前某次写攻略的时候就这么没符号交上去,编辑差点要杀了我......
弄了半天还是没搞明白段落首空两格......
缺一百万愿意为了优秀游戏体验掏一顿撸串儿钱的玩家,一百万。
有人问我为什么,答案很简单,看看东莞。违法,没事儿就打击,依然繁荣昌盛。
多少嫖完了不给钱还骂人丑的的,喝喝。。。。。
我觉得是竞争。
中国市场那么大。大到能养活诸多大厂。况且缺乏竞争。
前有禁游令后有墙。许多玩家在网络普及前都以为游戏机无非就是fc或者街机。游戏形容为电子海洛因,过街老鼠人人喊打。世界游戏业界经历的一切都没有中国的参与。
现在中国国产游戏界很类似于美国雅利达危机之前的游戏界。新游戏不用在乎质量,内侧公测不同测试不断刷新下限,正式运营几乎等于大暴死,没有眼球谁还记得你呢?
现在都知道它们烂,无非是不够烂而已,迟早有一天会烂到触及底线让玩家忍受不了,迟早会换来游戏界大崩溃。
而大型游戏商呢? 无非在吃老本。网易西游系列,核心玩法一样。完美游戏换换外皮能出好几个,腾讯还算强点,出了天涯明月刀起码说明他努力过了,至于说金山的剑侠情缘3就盈利点来说完全是走歪了。
至于说单机游戏嘛,老牌各种炒冷饭“延续最初的感动”。呵呵,小工作室倒是想努力,到出于资金与人才不足,心有余而力不足。
其实可以理解的,毕竟中国市场大竞争小。cf与dnf能赚六年,网易大话西游2都十年了还活着!反观国外,wow一年半一个资料片,系统核心相对初版改得面目全非。cod号称年货,一年一新作…
现在可好,都知道国内好骗,纷纷出了ol,codol,无主之地ol,呵呵
不过还好,现在有个变数,ps4入华,就这点来说如何拔高ps4不锁区都不为过。
一旦国外主流游戏,通过官方渠道引入国内,那么会拔高国内游戏市场平均品味,逼着国内游戏商产出与世界水平看齐的产品。
别说国内没有人才,承担国外游戏外包作业的国内工作室比比皆是。
别也说国内没人愿意消费,光看国内有网游玩家能捧出个世界前列的腾讯,国内大部分玩家只不过没有接触过真正优质的游戏而已。
国行PS4恰好能提供这个契机,从这个角度来讲,万一这次真的让PS4国行锁区了,那么这个丧心病狂水经验的刘XX,真的可能因为这次作死从而载入史册。比起二十年前给FC安上电子海洛因的匿名家长更名垂千史。