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德国人怎么看待雷克萨斯? 第1页

  

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从销量上看德国人不怎么买雷克萨斯,雷克萨斯2002年才进去德国市场,销量一年就是几千辆的样子,相比之下BBA任何一家在德国市场都有10万辆以上的销量,欧洲其他豪华品牌比如沃尔沃和路虎基本上也能到1万辆以上。

德国市场一直以来都是本土品牌的地盘,近几年销量排名都是大众、奔驰、奥迪、宝马。主要是德国是汽车的发明国,德国一直也都是汽车强国,德国人对自己的汽车十分自信,普遍的民众认知是德国车是最好的。

日本的豪华品牌进去德国市场非常晚,雷克萨斯是第一个进去的,缺乏品牌认知度和影响力,又加上税收政策不友好导致价格偏高,产品也缺乏足够吸引人的特点(德国人通常没有雷克萨斯经久耐用这样的认知),卖的不好也实属正常。雷克萨斯在欧洲主打混动,还是能吸引来一些混动拥护者的,英菲尼迪暂时有雷诺和奔驰的帮助,产品本身符合欧洲的市场特点也能勉力坚持,讴歌什么的基本是扑街。


user avatar   xue-liang-70 网友的相关建议: 
      

看到张图

整个欧洲一年销量4万多


user avatar   gao-jing-wei-41 网友的相关建议: 
      

就不说德国人怎么看,先说说中国人怎么看。

雷克萨斯不过是日本引入北美的一个丰田高端车系的牌子,相比宝马奔驰这类品牌算是年轻的多。全系车型主打的卖点和厂商所追求的就是舒适,的确,雷克萨斯的车十分舒适,坐在车里都没声,听不到发动机声音,外面也几乎没有风噪,很舒适。另外一个优点是可靠性高,原因也很简单,雷克萨斯的车设计陈旧,技术落后,使用的技术很保守也很成熟,是它不坏的一大原因,打开今天的is350的引擎盖,你会发现跟十年前的发动机并无区别。四驱技术也没特点,左右不能分配扭矩,甚至前后也不可调。在市场上就靠着舒适和可靠还能卖一卖。相比奔驰宝马,实在不具备竞争力。再说,外观和内饰。。。。谁说好看我觉得他脑子可能有毛病


user avatar   Syotei 网友的相关建议: 
      

欧洲市场通常被视为一个整体,所以我们可以先看看欧洲人怎么看雷克萨斯。


Carwow,这是youtube上播放量比较多的一个英国车评节目。他去年评了很多款雷克萨斯的车型,我们先看看评论里是怎么说的。

1、Lexus UX SUV 2020 in-depth review | carwow Reviews


这三条高赞评论都是在吐槽雷车的车机(导航),车机薄弱一向是丰田传统艺能,被人吐槽也很正常,但是没有涉及到其他方面的吐槽,比如UX在国内总被吐槽的车小、价格昂贵等问题并没有被提及。

这条高赞评论是在夸赞UX的内饰设计。



2、Lexus ES 2020 in-depth review - see if it’s better than a BMW 5 Series?



3、New Lexus ES 2019 review – could this be an E-Class beater?



以上是一些高赞评论,你可以看到至少在网络上,许多欧洲人对雷克萨斯这个品牌的认同度还是比较高的,得益于多年口碑和宣传攻势,雷克萨斯在欧美也普遍形成了“质量(比德国车)好”的形象标签。

但是从销量上看,雷克萨斯和德国豪华品牌、以及沃尔沃相比还有比较大的差距,属于叫好不叫座的类型,因为你知道网上评论的人和真实的客户群往往并不是同一批人。以至于有人在评论里说:Lexus beats Germans everyday, except sales day.(雷车每天都在痛打德国车,除了卖车的那天。)翻译成国内网友的语言,这句话就是在说:整天BB,你倒是去买啊。

2019年欧洲只卖了8万7千辆雷车(但是同时也要注意的是这个数字已经比去年增长了14%,如果我印象没错的话雷克萨斯在欧洲已经连续5年迎来增长)。


所以德国人或者说欧洲人怎么看,跟马自达差不多,马自达在全球很多市场也属于叫好不叫座的类型,大家都觉得你还不错,但就是不买,仍旧处于市场中下游(特指销量表现),但是销量在稳步增长当中。



不光雷克萨斯,日系品牌在欧洲众所周知处于相对弱势的地位,很多英国人可能压根想不起来有本田这个牌子,在其他市场大杀四方的丰田在欧洲的表现也只能说一般。



你去看,汽车工业非常发达且成熟的市场外来的和尚并不太好念经。

欧洲是如此,德国、法国就基本上把整个市场瓜分完了,英国瑞典意大利分一杯羹。

韩国,你几乎很少见到现代、起亚、三星以外的车,别说韩系车技术不行云云,少看点国内自媒体文章。

日本,丰田(包括大发、日野)、本田、日产在其国内市场仍旧处于统治地位。只有在高端豪华领域才被德国对手压下一头。

有人说美国被日系车占领了,在一般民用车领域的确是这样,主要还是因为底特律巨头们不思进取导致的,但是在皮卡、全尺寸SUV、大马力肌肉车这些美国人相当中意的细分市场,美系品牌仍旧处于领导地位。

其实如今中国也在某些细分市场有这种趋势,比如紧凑型SUV领域就几乎被自主品牌垄断,合资品牌紧凑型SUV能进销量榜前10的所剩不多。



原因有很多,有人说地方贸易保护主义、关税壁垒,有人说国情不同,有人说历史情怀,有人说常年口碑,有人说靠打价格战错位竞争,有人说豪华品牌的可靠性并是那么靠前的指标,不同的市场可能有一个或多个不同的原因,但至少有一点是可以肯定的,那就是最了解本地人的永远是本地人自己。


自主品牌SUV取得成功的关键在于国内市场在意的东西都100%甚至120%用上,且还能保持一个相对低廉的价格。20万价位以下的自主品牌内饰设计(不谈用料)甚至已经可以和20万、30万的合资品牌掰手腕,在配置丰富度上自主品牌也总体超越同价位合资品牌。

虽然丰田是一家全球化的企业,但是雷克萨斯这个品牌生于美国,长于美国,在美国成功,从美国走向全世界,就好比很多人会说福特福克斯是德系车一样,雷克萨斯品牌下的绝大多数车型其实是完全按照美国市场的需求开发的。

从ES的体型也能看出来,它其实并不能严格地按照欧洲品牌普遍遵循的中型、中大型去界定,它处于欧洲品牌的中型和中大型之间,福特金牛座、丰田亚洲龙也是如此。


要知道欧洲市场的主流份额并不在ES这个体型的车上,而在大众、斯柯达、西雅特、雷诺、标致、雪铁龙那些紧凑型两厢车、旅行车上,在类似大众T-ROC这种看似SUV实则跨界车上,ES这种比A4、C级、3系更大的尺寸在欧洲市场未必是一件好事,奥迪Q7的换代在国内不被看好,然而欧洲人却恰恰喜欢这种精致化的外形和看着更小的尺寸。

这些是去年在英国一个车库里拍的视频,我截了几个图,可以感受一下欧洲销量最好的车是什么样的。


而品牌形象上的劣势也使得雷克萨斯也暂时很难在德系豪华品牌的老巢击败对手。

还有一点是德国高速不限速,在中美这样高速普遍限速,城市普遍拥堵的国家,丰田系总体以平顺、可靠、省油为目标而非动力的调校对很多人而言是一项优点,但不太对德国人胃口。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

2018年,欧盟与日本签订了自贸协定,欧盟承诺 8年内取消针对日本汽车的10%关税。

而日本的汽车进口关税一直是0......

2010年,欧盟与韩国签订了自贸协定,把韩国汽车关税从10%降低到了大概8%,然后韩国汽车在欧盟销量大涨。

等欧盟降低汽车关税再看这个问题吧。


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大多数的回答都不专业。我在德国生活15年,汽车工程专业本硕连读,曾分别在奥迪和宝马巴伐利亚工厂实习过,现在在大众集团下属部门从事汽车有关的测试工作,自己有带一个小团队。

不是一位学霸也不是富二代,但是由于外向的性格有很多来自不同阶层的德国朋友。

为什么我要提及阶层这个概念呢,因为很多留学生都会被所谓的普通德国阶层所蒙蔽,由于他们购买力的限制,所阐述的观点不具备客观的代表性。他们不愿冒险去了解新的事物,且观点容易被媒体洗脑。高阶层的德国人他们是有国际视野的,普遍对雷克萨斯这个品牌有很高的评价,往往都高过本土豪华品牌。

至于为什么德国雷克萨斯很少,主要原因应该归结于德国国内产业保护政策以,其中涉及对外来品牌的限制,但这是另一个可延伸的大话题。应该这样来说,雷克萨斯在德国是卖的不好,但有很高的威望。


user avatar   Neugier-25 网友的相关建议: 
      

真的少,很少很少,少到什么程度呢?


这是德国常用的二手车搜索网站,品牌选择

全德国只能搜到1613辆雷克萨斯,这是啥概念呢.....如果搜法拉利,结果是1484个。搜奔驰有140,426个结果。沃尔沃19,912个结果。 (如果把位置限定为欧洲,那么法拉利数量比雷车还多.....)


其实日本车并不少,这边杂志的优秀小车评选,经常会看到马自达2,丰田致炫。 但当购车意向上升到豪华车的时候,我想“可靠性”虽然重要,但并不能成为是否购车的决定性因素。


举一个不太恰当的、极端的例子......论实用性卡西欧G-shock怕是要吊打一堆奢侈品牌,但人们依然会花上千倍上万倍的钱去买格拉苏蒂,朗格。(许多朋友评论说雷车起码是个精工.....但我这里并不是要拿卡西欧比作雷车啊,我只是要找一个“实用价值”和实际价格对比的例子,找来做对比自然要选反差大的....)


另外,简单说一下德国人民开车习惯和我们,和日本都不太一样:

你会看到许多白发苍苍的大爷大妈,开车依然非常“暴力“,各种急刹加地板油。开始我以为是个别人的驾驶习惯。后来自己去考驾照......经常被教练训斥”你到底在犹豫什么!!?",多次之后,跟教练谈了一下:我说我家人都晕车,以前在国内开车习惯就是“尽量让车稳”,减少急刹,急加速。 然后教练告诉我这样很危险,而且影响整条道路交通效率。比如拐弯进入主干道,看到没车之后,就应该马上地板油拐进主干道,以最短的时间达到主干道的推荐速度(比如城市里是50),就像一条定速的传送带,上面已经有许多匀速的箱子了,你要上去,就必须马上达到传送带的速度,这样才不会撞到后面的箱子。

后来也是慢慢适应。慢慢觉得转速红线以前的区域都是可以日常用的......

这里推荐一个德国老爷子(老司机,拉力赛冠军,也算发现韩寒的伯乐)测评宝骏310的视频,里面可以看出德国人对安全驾驶的一些理解:


所以总体开起来比较慵懒的丰田,雷车,可能也是不太适合德国人民......毕竟这里polo都能在高速上跑到180(*注1.这里有许多朋友质疑速度,下面会单独说明一下),日本好像最高限速是110(*注2),这点我觉得日本车其实更适合国内大多用车需求(牺牲部分高速驾驶质感换取更长的使用寿命和日常舒适性)。

许多“原装进口党”看不起“本土化”,觉得“本土化”就是减配。但是我觉得不是这样,"减配"当然也是一种“本土化”,它就是按当地消费水平进行配置价格调整。而且现在越来越重视中国市场之后,已经有车企从中国购买我国特色的“减速带”回去用于调悬挂。


雷克萨斯,讴歌,英菲尼迪 全是在北美创立的,也是比较针对当地市场,所以就连日本,也不是那么适合他们。


补充一点题外话:

看看各地销量第一的车型,也可以粗略的看出当地人民用车需求和用车环境:

美国:福特F150皮卡 3.5L-6.8L排量

日本:本田 N Box Kcar 0.66L 排量 (若排除K car 则为普锐斯)

中国:五菱宏光 1.2L-1.5L 排量

欧洲:高尔夫 1.0T-1.4T 排量(不算GTI, R)

印度:铃木 奥拓 0.8L-1.0L排量




1.关于Polo的问题,为了做对比,拿了这个大家普遍觉得慢的小车举例。当然不是说德国高速上Polo都稳定以180KM/H跑..... 但是它确实可以开到这个数, 我也是自己坐过开到这个数的Polo,当时还是有点儿慌的.....

*(这里只是说明可以跑到180!,但绝不是推崇开这么快!毕竟是很危险的,德国超过160的时速之后若出事故,事故判责就会有所改变了)

有些朋友质疑Polo能不能跑到这个数,下面随便放几张网友视频截图:

2018款Polo,3缸1.0T排量


2017款 1.4 TDI

视频来源:1.2018 VW Polo 1.0 (75 HP) Top Speed German Autobahn,2.VW Polo V 1.4 TDI (2017) - POV on german Autobahn - Top Speed Drive



2. 有几位朋友表示日本的限速比110还低,但日本车主“几乎不会遵守”(原话为“高速上kcar开130的比比皆是,限速?你问问有日本人遵守吗?“)。我没能在日本高速上亲自体验,具体情况也不好判断,但我想如果我说“日本人几乎都超速,不会遵守限速规则“可能也会被批评说不知道日本真实情况......所以这里就这样都写上吧......毕竟日本也有开车猛的,德国也有佛系驾驶员,我不太可能把每个情况都描述一边.....日本也有调教偏运动的马自达和铃木,这俩车也确实是欧洲常常能看到的,特别是铃木的雨燕,大概是在纽北赛道能租到的最便宜的赛车之一。

只是基于大概率上,我认为日本车企不会那么重视时速160以上的驾驶感受,因为确实用得不多,而大部分欧洲车这个速度下的稳定性和舒适性可以说是刚需(德国大城市人口只有总人口数10%左右,应该是全世界最低......剩下的全住在郊区,农村,小城市,所以跑高速上班是日常,欧盟内部也经常有住在瑞士,法国,去德国上班这种)。

这里有兴趣的同学可以去看看袁老师测评丰田海狮,家用车也许不明显,但是商务车,大众迈特威这种大面包是可以常年在高速200左右巡航的(可对比看看白宁老师评大众T6),日本车企则不太会考虑这点。



另外车并不是说开得快就是好车,就像前面提到的“可靠性不是一辆车的全部” 一样, 选择适合自己的才是最重要的。




  

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