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为什么经历过社会主义的国家都那么穷? 第1页

  

user avatar   yi-mu-75-88 网友的相关建议: 
      

前后关系反了,穷的国家才去搞社会主义。

要是全国上下富得流油,对内福利又好,物质又丰富,鬼才去搞社会主义。

你这问题问的就像是为什么历代农民容易造反的地方粮食都容易歉收一样。


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(๑`・ᴗ・´๑)这就是典型的用“孤立,静止,片面的观点”观察事物的思维方式。

我们先来对比一下铁幕落下前的“资本主义北欧”国家瑞典和“”后来走了社会主义”波罗的海三小国

瑞典自十三世纪后就成为了北欧一霸,十七世纪时,瑞典还曾被称为瑞典帝国过,一直以来都是列强之一,拿破仑战争后就一直奉行中立原则,在20世纪初成为欧洲的工业强国之一,1922年瑞典军事就走在世界前列,1922年皇家陆军炮兵管理部就开始组建起了坦克部队,要知道在那个时代,未来的装甲大户苏联军队还在骑着马挥舞着马刀,1927年瑞典就已经研发并生产了国产坦克并且形成战斗力,坦克作为20世界初期的最顶尖军事技术,基本只有工业十分发达的国家才能实现研发和生产,同时期的瑞典皇家海军也拥有数艘海防战列舰和大量的海岸要塞群,由此可见,瑞典能在一战二战中独善其身,其自身的军事实力才是其中立的后盾,而强大的经济才是维持其强大军队的后盾,瑞典的的boliden和SAAB公司从20世纪开始,就是全球最顶尖的几家机械制造厂,而20世纪初才开业的瑞典轴承制造厂(SKF),至今仍然在生产全球最好的轴承,20世纪初到20世纪中旬,瑞典的电气技术,通信与自动控制技术也是走在世界前列的,而这些方面的领头羊则是19世纪成立的瑞典公司瑞典通用电气(ASEA不是GE)和大家耳熟能详的爱立信。

世界第一款轮履两用坦克,瑞典在30年代初开发的L-5

瑞典的L-10轻型坦克,各项指标都优于纳粹德国同时期研制的I号和II号坦克

一战时期的瑞典岸防战列舰,而同时期的“之后会走社会主义道路”东欧国家又有什么呢?

好的,说完瑞典咱再说波罗的海三国(๑`・ᴗ・´๑)

文艺小清新们最喜欢拿来装逼的爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛,俄罗斯帝国崩溃前,这仨根本就不是独立的国家,是俄罗斯帝国的一部分,也是一战时期东线战场摧残过的地方,不说早,那咱们从1920年来开始讲吧,这一年,爱沙尼亚才刚刚算是独立站稳,结束了和苏俄的战争,1921年才加入国联,经历了一战和内战的洗礼,全国上下百废待兴;而这一年,拉脱维亚也在协约国的支持下打赢了内战,也是在1921年才得以加入国联;而立陶宛的日子还更难受一点,苏波战争时期,立陶宛站队苏俄,结果在1920年被波兰军队占领了部分领土,还被建立了一个傀儡政权;要知道~同时期的瑞典,已经开始玩坦克了,不仅国内稳定经济发达,还有非常强的国际话语权,而那会儿“后来走了社会主义道路”的欧洲国家还处在动乱及战争状态。

(๑`・ᴗ・´๑)

然后,后来跟了苏联的东欧国家们,基本都是从18世纪开始就没跟上工业革命,然后又处于大国争霸的热点地带(类似现在的中东地区),所以一直被大国的互相争霸所伤害,一直很穷,一直处于动乱之中,一直在各种战争的前线。更别说,这其中相当大一部分国家在俄罗斯帝国崩溃前都根本不是一个国家,都跟波罗的海仨难兄难弟一样都只是俄罗斯帝国的一部分而已。

(๑`・ᴗ・´๑)好的,咱们继续,20世纪最大的社会主义国家就是苏联了,前身是俄罗斯帝国,大家都知道,俄罗斯帝国是欧洲列强中最弱的一个,社会军事经济制度都落后了其他列强一个梯队,只是其体量实在太大了,才能维持一个列强的国际地位,接下来,这个国家在经历了一系列内战和丢失大量东欧领土的情况下,在30年内,靠社会主义制度,从一战后的欧洲病熊一跃而成世界上的仅有的两个超级大国之一,这个国家的相当一部分人民从20世纪“要面包不要战争”穷苦农奴生活一下子变成了“每年有两个星期时间去黑海疗养度假”的小资生活。

苏联的疗养胜地

(๑`・ᴗ・´๑)题主似乎注意到了,我们中国在走了市场经济和“”中国特色社会主义”道路后,经济和生活往上跃升了一个等级,但不知道题主,知不知道30年代,资本主义中国的黄金十年,全国人均寿命只有30岁吗?知道黄金十年的粮食产量比新中国三年自然灾害时期还低吗?45年到49年,胜利后的四年,资本主义中国还有个叫法币的东西中华民国,对比下走了社会主义道理的50年代中国,是不是就高下立判了。


(๑`・ᴗ・´๑)继续,说亚洲四小龙,亚洲四小龙是小国,非常非常小的小国,他们崛起或者是衰落,都是靠乘上大国战车,站对队来实现的,别忘了,在70,80年代走社会主义道路朝鲜民主主义共和国靠着苏联和中国这俩大战车可是全国人均gdp和人均生活水平都是远超韩国的。

总结一下,并不是因为选择了社会主义道路的国家穷,而是穷国想翻身,所以选择社会主义道路。

而且,说句题外话,跟咱们差不多同时起步发展的

三哥走的可是资本主义道路呢(◦˙▽˙◦),非洲几乎全部国家也都是资本主义国家呢,还有南美洲,中美洲和加勒比海国家基本也都是资本主义国家呢,只有一个社会主义古巴还算国内稳定和生活舒服。

美国:真鸡儿丢人,你们退资吧!





(๑`・ᴗ・´๑)分割一下分割一下分割一下分割一下



刚刚注意到题主问题又加了一些描述,其实题主最后那句“社会主义国家为什么发展了这么多年依旧穷,而且越来越少,越走越变形”其实蛮好回答的,知乎惯例,先问是不是,再问为什么,社会主义发展多年早已经不穷了,很简单的对比一下二战前夕宛如中东一般的东欧和70年代的轻重工业齐开花东欧,日本殖民时期的朝鲜和金日成将军时代几乎是社会主义大家庭中最富裕的朝鲜,俄罗斯帝国末期人民吃不饱饭的俄罗斯和戈尔巴乔夫改革前全民免费医疗住房教育的苏联,民国时代人均寿命30岁的中国和毛时代基本温饱了的中国,最后还有古巴这个现成的例子。

然后说说社会主义为什么越来越少和越来越变形,“帝国主义亡我之心不死”(。•ˇ‸ˇ•。)这话真不是开玩笑的地球上最大的一次社会主义国家集体大垮台,除了内部道路错误外,最大的推手就是西方世界,东欧剧变苏联解体后,是不是就没有出现过什么科学社会主义国家垮台的事了?而且有人知道德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国还有顿涅茨克人民共和国这俩嘛?一个是国旗上印有镰刀锤子,另一个则是国家执政党就是共产党

德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国国旗

这些都是在东欧剧变苏联解体后,又开始姓马的地区和国家(๑`・ᴗ・´๑)所以,社会主义感觉越来越少,这句在当下也是不成立的。

不过说到社会主义国家为什么越走越变形,这个就有点意思啦,不知题主知道,其实现在走的最变形的是资本主义嘛?

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过” 某阿根廷革命家曾如此说过,现在我们看到的资本主义的富裕和全民福利,都是拜上世纪30年代到70年代的世界共产主义革命高潮所赐,8小时工作制,全民医保,住房保障,免费义务教育等等,这些全部是曾经的资本家们顶不住无产阶级的压力而为了保全自己而做出的妥协,而全世界的无产阶级们敢于施压,就是因为他们后面有无数个姓马的社会主义国家做他们后盾。

说个冷知识,美苏冷战的时候(๑`・ᴗ・´๑)美国的口号是“自由”,而苏联的是“民主”,后来,大家都知道,美国在苏联凉了后开始喊出“自由民主”的口号了,这也是资本主义为了存活的自我改良,想当年罗斯福搞新政的时候还被全美批评搞社会主义呢。

马克思主义必定随着时代、实践和科学的发展而不断发展,不可能一成不变。离开本国实际和时代发展来谈马克思主义,没有意义,静止地孤立地研究马克思主义,把马克思主义同它在现实生活中的生动发展割裂开来,对立起来,是没有出路的。

所以,马的理论里都已经说明白了呀,任何事物都是有两面性的,资本主义也不是全坏,社会主义也不是全好,不然我们也就犯了那个形而上学的错误,所以,我们不能只允许资本主义学我们的好,而不准我们学资本主义的好是不是?现今的社会主义,包括某特色社会主义,都是在保留了原教旨的科学原社会主义同时,学习资本主义的好,来改良自身,使得其更能适应新的生产力,获得更大的生命力。


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看一些人只是泛泛谈苏东经济和西方资本主义,我从苏东“社会主义改革”出发吧。以苏联,波兰和南斯拉夫为例。 苏联的

















波兰的







补一刀,波兰80%的土地单干

好了,南斯拉夫了







好了,我材料发出来了,请各位读者自己评判吧

补充一句话苏东的“改革”和剧变有密切关系,希望读者自己体会




  

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