如何评价郝蕾？ 第1页

以下转自人物周刊郝蕾采访

　　25岁，她挑战传统价值观的极限，全裸演出电影《颐和园》。

　　《颐和园》被禁映，导演被禁拍，她和男友也分了手。

　　拍摄期间，郝蕾曾问过娄烨：“是不是我演了这个电影就没人要我了，我就嫁不出去了？”娄烨说：“怎么会？排队还来不及呢！”

　　“我活到80岁，就演到80岁，如果把这个时间段拉得特别长，就不会在乎一朝一夕间发生的事情。”

　　郝蕾说，每个人来这世上都有自己的任务，她的任务就是演戏。“除了演戏，所有的事情都不是我的工作。包括接受采访。”

　　“你觉得跟所有的记者关系好重要，还是大家走到电影院看到你的表演重要？”她不觉得作为一个演员需要跟记者搞好关系，“这有什么意义呢？”这是采访中郝蕾说得最多的一句话，“有意义”是她生命中重要的课题。

　　为了意义，她不假装、不示弱、不回避、不妥协地活着。

她说自己是个不合时宜的人。“无论在哪个朝代都会属于不是生早了、就是生晚了的人。我应该是李清照转世，她把所有的情感都写成了诗词，我把所有的情感都演成了戏。”

　　人物周刊：你曾经说，要让你的名字出现在表演教科书里，这是你作为一名演员的野心吗？

　　郝蕾：这跟野心没什么关系，是一种热爱吧。在我看来，最大的殊荣就是我的名字出现在表演教科书上，我成为后辈演员心里的楷模。如果说演演戏高兴高兴，差不多就行了，那是一个碌碌无为的人的选择，那不是我。

　　人物周刊：有人说，你是公认的演技派女演员，却收获不到相应的掌声和荣誉，这会让你内心不平衡吗？

　　郝蕾：无所谓吧，比如大家都喜欢吃麦当劳，但是麦当劳不一定有营养。

　　人物周刊：你觉得自己的状态被低估了？

　　郝蕾：我不低估我自己就好了。你也不是阮玲玉，人言可畏就自杀。我是一个活在自己世界里的人，只在乎我对自己和对这个世界的认知，至于别人对我的认知，我不是特别在意。

　　人物周刊：可是那个自称河南籍的网友在微博上辱骂你时，你也激烈地回应。没想过这样做可能导致的后果吗？

　　郝蕾：我可以承担，因为这背后有非常多的事情。我在《天下女人》里谈过这件事，结果还是有很多记者来问我，我不想多说，我觉得他们不做功课。我不是祥林嫂，说来说去有什么意义呢？

　　人物周刊：听你的意思，你知道在微博上骂你的那个网友在现实生活中是谁？

　　郝蕾：当然，他这么做不只一次了，千万不要把谁当傻子。

　　人物周刊：你在这个事件中受伤了吗？

　　郝蕾：没有，有什么可受到伤害的？我站在哪都敢说我是个好演员。所以“你”不用弄这些东西，有空去想一想怎么能把戏演好了，拿出善意去对待对你有善意的人就行了。我当时就说我不要这个微博了，让他们关掉。我现在只写博客。我觉得微博不是很好，因为没有人敢看真实的东西。博客可以。

　　人物周刊：你写的微博都真实吗？

　　郝蕾：当然，所以大家疯了，因为大家不能接受真实的东西呀。

　　人物周刊：有些人可能以为是你疯了？

　　郝蕾：所有的艺术家在当时都被认为是疯子，正常人不会思考生存还是死亡的问题，正常人想这顿饭吃了我下顿饭吃什么。在别人眼里，我什么时候都是疯狂的，但是在我自己的感受里，我做什么都是正常的、舒服的。我自己跟自己从来不拧巴，但是所有人都说你很拧巴。

人物周刊：你觉得你是艺术家？
　　郝蕾：我不敢说我是个艺术家，只是我愿意朝这个方向努力。

人物周刊：你说你可以承担在微博上对网友反击的后果，比如呢？

　　郝蕾：我可以不当明星，演一辈子的话剧才高兴才单纯呢。比如得了金马奖，记者问，“你怎么想？”我能怎么想呢？我的结点就在这了吗？我得奥斯卡也得继续演下去呀。我不知道大家在关注些什么，我也很着急，我不断地写博客，把我的理念写成文章、歌曲，或者将来拍成电影，我就是希望大家活得有点儿质量。

　　人物周刊：相对于影视剧，话剧是清贫的？

　　郝蕾：如果你要的不多，就不觉得清贫。当我发现我喜欢吃的东西都超级便宜后，就觉得没有什么可考虑的了。演话剧是赚得不多，但最起码有一个白领的收入，那不是已经很好了吗？

　　人物周刊：事实上你演的话剧并不多，《恋爱的犀牛》、《柔软》，就两部，导演都是孟京辉。

　　郝蕾：我演的是不多，话剧也有很多烂的，我需要一个安全的环境才能完全地释放。我只敢跟孟京辉合作。在《柔软》之前，我有一次去找孟京辉，当时正在彩排，他跟以前一样，从观众席小跑到舞台上，看到他的背影我的眼泪就掉下来了。我认识他十几年了，他从来没变过，他对戏剧的热爱、对艺术的热情单纯得像一个孩子。我不想每天趋炎附势地活着，我的能量是要用在演出当中的。如果我能够把人际关系搞得非常好，那我是外交官或者商人，没有必要去做演员了。我不想那样活着。

　　人物周刊：你这么坚持内心，会给自己带来很多损失吧？

郝蕾：勇敢地放弃错的，对的就会向你走过来。如果你选择大众审美，就永远不可能是一个有独立审美趋向的人。

人物周刊：你好像不太喜欢“艺人”这个词？

　　郝蕾：一切皆混淆很可怕。演员跟艺人是不同的，我不是艺人，我是演员。大家都说媒体跟演员是鱼和水的关系，但我是一只鹰，你不要老让我去排队，大雁才排队呢。比如偷拍，你老跟着我，弄得我没有时间和空间去体验生活，这很可怕，难道要把所有人都变成一个人？那有意思吗？

　　人物周刊：所以有人认为你是异类。

　　郝蕾：还有人说我强势之类的。我只承认我强大。我也没胁迫你一定要走进影院去看我的电影，你非得把关注点放在我身上，我应该说什么呢？

　　人物周刊：你觉得自己一直被围观？

　　郝蕾：我的人生不一直被围观着吗？我跟我的历任经纪人，合作之初就会说清楚，有作品，我们可以宣传，没事的话别瞎弄这些东西。人的脑子就那么大，可能我的脑子更小一点，我想的事是非常单一的，我想不了那么多事，所以说当我们不做、别人又愿意做的时候，大家就会用强势、异类、叛逆这些词来形容我了。

人物周刊：把你给概念化了？

郝蕾：把我给妖魔化了。比如接受采访，一些八卦记者会说，你怎么不爱接受采访啊？不是我瞧不起谁，他们不知道我在说什么，我也不知道他们在说什么。有人说我特别自我，自我并不等于不配合，我可以配合，但是我绝不迎合。

人物周刊：在婚姻中你是什么样？变得更庸常了吗？

　　郝蕾：一个女艺术家跟贤妻良母是不冲突的，但是你会增加非常多的心理负担，会想，“求求你们了，别把我拉向菜市场。”我的精神意识不在菜市场，你会觉得生活怎么变成这样了？

人物周刊：拍《颐和园》时，你心里有障碍吗？

　　郝蕾：有啊，我推掉过《颐和园》。倒不是怕别人会怎么想我，我怕会因此失去爱情。可就是因为这个原因，娄烨就非得要用我。很久后我在一部纪录片中看到他说，“为什么选择郝蕾，因为她是四百多演员里惟一拒绝这个角色的，并且她拒绝的理由是会失去爱情。这是余虹能说出来的话，所以我一定要让她演。”

　　人物周刊：当时他说服你的理由是什么？

　　郝蕾：其实他们也没怎么说服我，我拒绝了以后，从他办公室下楼就已经掉眼泪了。我觉得我在放弃我一如既往特别热爱的工作，但是我也不会后悔。两个小时后，我就接了一个电视剧。娄烨他们就一直等我，损失非常大。本来是刘烨来演这部戏的，因为等我，他没有档期了，就放弃了。因为等我，整个场景全部重新做。制片人是个女的，她本来就很瘦，当我再次看到她的时候，她又瘦了两圈。我当时觉得我看见了一种精神，看见了热爱这份职业的一种精神。而且从《苏州河》开始我就喜欢娄烨，但是我不认识他。

　　人物周刊：《颐和园》中的裸体演出，你觉得是一种牺牲吗？

　　郝蕾：当你没有框的时候，不存在突破的问题。没有什么可牺牲的。而且作为一个演员，二十几岁时，可以演一个这么好的电影，那是幸运。从电影本身来讲，它可能会是留在中国电影史上的一部电影。你是创作者之一，会感到骄傲和荣幸。而且我很感谢娄烨把我带进了电影世界。这次没能去台湾领金马奖最大的遗憾是，如果我去了，我会感谢娄烨。我曾经跟他说过，我无论得什么奖，但凡是关于表演的，我一定要在最后说一句话，“我要感谢娄烨师傅把我带入了电影世界。”

　　人物周刊：出演《颐和园》，娄烨对你的具体帮助是什么？

　　郝蕾：娄烨是一个催眠师，他有自己的方式把你催眠到他想要的状况。从现实意义上讲，如果没有我跟娄烨的这次合作，我不会一下子踏上国际3大电影节之一的红地毯。有一个法国记者写了一篇文章--《一个感动戛纳的中国女孩》，他们说我是中国的伊莎贝拉，那个时候你会觉得很感动，你会觉得你做的一切都是值得的，因为你热爱的这个事业被那么多人尊重。

　　人物周刊：《颐和园》争议很大，你有没有在某个时刻后悔接拍这部戏？

　　郝蕾：没有。我是一个不耻笑自己选择的人，我一定是想了很多后才去选择的，所以没有什么可后悔的。《色戒》那一年，我去金马奖颁奖，有记者问，“同样都是演尺度比较大的戏，汤唯得到的要比你多，你是否会不平衡？”我说，“每一个人都付出努力和辛苦在做一件事情，不是因为她脱了，她就比较牛逼。汤唯的表演，你看见她脱了吗？那是你的问题。”我曾经跟一个香港记者说，“如果你觉得《颐和园》是一个三级片，那你太不过瘾了，你还不如去看苍井空。”

　　人物周刊：好多演员会拒绝看自己的戏，你呢？

　　郝蕾：我不会，我会从一个特别客观的角度去看我的戏。《颐和园》在剪辑时我就跟郭晓冬在娄烨办公室看到了。第一遍看完后，跟所有人的状态一样--千言万语，但是一句话也说不出来。有一个美国片商看完以后，别人问他觉得怎么样，他说，“我现在不想说话，我要回酒店给我的初恋情人发个E-mail。”我在不同的时间段一共看过4遍这部片子。

　　人物周刊：另外3遍在哪儿看的？

郝蕾：在戛纳首映时，还有一次是看法国的正版碟，第4遍是跟当时的男朋友一起看的。那天我们看完《松子被遗弃的一生》后，我就跟我当时的男友说，看《颐和园》吧。“一定要看吗？”他问。在我试探性、挑战性的坚持下，我们默默地看完了这部片子。期间我去了两次洗手间，看了他两次，抽了4到5支烟，喝了4罐啤酒，他几乎没动。看完后，他含着眼泪看着我说：我可以不评价吗？我点了点头，这是最好的评价。我第一次看完后说法和他一样。

人物周刊：《颐和园》没有得奖，难过吗？

　　郝蕾：没有，对于我无法控制的东西，我是不思考的。我们惟一能控制的是用什么态度去对待电影，用什么态度去对待这个世界。听到这个消息是在戛纳，我正在吹头发，娄烨敲门说，“我们没有奖了，还去闭幕式吗？”我说，“当然要去了，我们又没做丢人的事情。”我跟娄烨走红毯，我们去参加Party。除了评委在VIP区，所有的人都在外边，我们被评委莫尼卡·贝鲁奇邀请进入VIP区，她跟我说，“没得奖不要失望，你看过我演的《不可撤销》吗？也没有得任何奖，好电影跟得奖与否没有关系。”《海上钢琴师》的男主角走过来跟娄烨说，“你写一个剧本，我跟郝蕾演。”你怎么会想到有一天莫尼卡·贝鲁奇跟你讲话？她是我从大学开始就非常喜欢的女演员。发完奖后有一个记者会，评委说，“有一个事实是我们不能接受的，就是《颐和园》没有任何奖。”你还要什么呢？我没什么可遗憾的，坚信自己的选择就好了。

　　人物周刊：若干年之后，提起郝蕾，你希望大家怎么评价？

　　郝蕾：一个值得尊重的女艺术家。