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詹姆斯的为人大概不错,在NBA的表现也相当惊艳,可为什么还有这么多人热衷于黑他呢? 第1页

  

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许多詹蜜都想不明白这个问题,以己度人的结果就是觉得所有人都在嫉妒,甚至有不少人信誓旦旦的表示:“所有詹黑其实都是科蜜”。

如此可爱的论点实在让我笑得合不拢腿,于是“召唤科比”成为了詹蜜们主动赏给我的技能,每次答题都有传说级主坦科比为我挡枪,让我不由自主的更加热爱与詹蜜间的互动。


遗憾的是,很多詹黑同时也黑不到点子上,于是论战往往从球技谈到人品、人品谈到道德、道德谈到商业、商业谈到生态圈、生态圈谈到小宇宙、小宇宙谈到雅典娜、雅典娜谈到从三个代表看量子力学,最后大家都忘了自己在说什么。

这让我非常捉急。


所以我尝试着整理一下自己的思路,大家也一起来理一理。思路放轻松一点,别忙着站队;当然一心站队的也没关系,反正最后躺枪的也是科比。


———核心矛盾———

不喜欢詹姆斯,是因为我实在没办法欣赏抱团。

我欣赏不了抱团,是因为体育运动的核心魅力,终究在于“挑战”二字。或者说,在于人性深处、最原始的斗争欲望——“超越自己,战胜强敌”。

在没有战争的和平年代,只有体育才能重现最纯粹的战斗。最强的战士,打败了最强的敌人,才能获得最强的称号。


如果你不去和对手战斗,而是手拉手抱成一团,把对手都变成了队友。

那请问,你超越了自己吗?你战胜了强敌吗?不,都没有,你只是得到了名为“胜负”的结果而已。

观众们观看比赛,只是为了看到一个结果吗?那还看什么比赛,直接看颁奖典礼不行吗?


在极致困难的挑战下,突破困境,扼住命运,这才是体育让人痴迷的原因,才能吸引观众们为了毫不相干的外国友人而倾倒。

为什么抱团不行,因为抱团忽视了自我提升,以商业手段影响比赛胜负。抱团不只是自身的补强,更是削弱了对手,主动调低了游戏难度。

至于抱团后还输球的。。。那画面太美,让我安静的欣赏一会儿。


一个运动员,说自己是竞争者(competitor),所以输球后不愿和对方握手。这真是太血性了,太男人了。

可然后呢?然后就抱团了。。。

当遇到困难时,不是迎难而上、战胜困难,而是撤退逃跑、避开了困难。。。在别的领域你可以说这是机智,但在竞技体育,这是投机取巧、违背核心价值的行为。

如果我想看投机和谋略,我去看商战不行吗?去看宫斗不行吗?硅谷华尔街不知道比体育圈精明到哪里去了,我跟他们谈笑风生。可现在,你却让我看几个肌肉棒子,成天琢磨着所谓的“商业价值”,你不觉得人格分裂么?


说的再极端一点,哪一天NBA也别比了,所有球星划拉到一个队,直接给每人发一个冠军戒指,人人有冠军,家家不落空。这样的冠军你喜欢吗?

当然了,总有人不在乎这些,过程无所谓,只要给我总冠军就行了。

这样的人,要么是对球星爱的太深,要么是对运动爱的太浅。两者必占其一。



———细节辩论———

上一段都不能够接受的,我劝你别再往下看了,否则自己找气受,别怪我浪费你时间。


果然詹蜜们孜孜不倦的回复我:“别人也抱团”、“科比也干过”。这类暴露伪球迷本质的辩解,恰巧印证了上面说的“对运动爱的太浅”。

那么我好人做到底,一条条的来科普,为什么只有詹姆斯抱团是独一无二的?


1. 为什么说热火抱团开辟了先河?

因为事实就是如此,三个MVP排行榜分别第1、3、9的球员,以自由人的身份,一起说好了降薪组团,历史绝无仅有。注意三个关键词:MVP排行,自由人,降薪。同时满足这三条的,你随便去查,没有就是没有。

当然别的球星也有巨星级队友,有人嘴硬说乔丹也有帮手、OK也是抱团。那么我继续科普,皮蓬、科比都是新秀进队,是从无到有自己培养的。

人们爱看的是从零开始,而不是坐享其成。顺便说一句,当年是韦德波士决定联手,詹姆斯最后加入。

巨星应有巨星的节操,招募队友是一回事,屈尊事人是另一回事。为了加盟强队,连“顶薪”这样基本的巨星标志都可以扔掉,这实在是做贱自己,no zuo no die.

节操这种事,各人理解不同,但却确确实实的存在。吕布三姓为世人所唾弃,张辽降曹却成为一代名将。搞不清楚其中差别的人,要么装傻,要么真傻。


这里还有一个问题,那就是:抱团并不是一次突发性的独立事件,而是詹姆斯这个人一贯行为特征的爆发。

作为The Chosen One,“战略性撤退”的次数太多了——我尽量选用客观且友善的描述:“战略性撤退”。

比如绝杀时传球,比如不参加扣篮大赛,一件两件没什么,但次数太多了,“见风使舵、善于逃避”的形象便逐渐建立起来。

传球之类的事,之前还能说是难分对错的技术性选择。但抱团这事一出来,可以说所有的黑点都终于找到了稳固的立足之处,也难怪黑子们闻风而至了。



2. 降薪加盟强队的人多了去了,为什么只对詹姆斯双重标准?

那当然是因为,只有巨星才享有巨星的标准,这恰恰是对其能力的肯定。你以为阿猫阿狗都值得我搬出巨星标准么?

我再举一个简单的例子:

1. 尹志平和洪七公比武。洪七公说,我看你是晚辈,我先让你三招吧。然后尹志平赢了,观众朋友肯定会说,哎哟我草这个屌

2. 王重阳和洪七公比武。王重阳说,我们虽然实力相当,要不你先让我三招呵呵呵。然后王重阳赢了,你说观众朋友们会怎么看?

降薪抱团,说白了就是自己打破了公平竞争的前提,求别人先让了你三招。新秀可以做,角色球员可以做,老将可以做,观众不但可以容忍,打赢还会为他们叫好。

但顶级球员就是不行。这就叫巨星应有的节操

除非你要说詹姆斯不是巨星。。。不行,你们太不客观,我詹黑都看不下去了。



3. 为什么培养新秀就不是抱团?

所有的团体运动,培养年轻球员都是一个难点,也是团体运动的魅力之一。培养球员正是体现了“更高、更快、更强”的自我成长,也体现了一支球队的战略眼光及长期竞争力。

哪怕是詹姆斯这样的历史级球星,第一年也远比不上成名已久的老鸟。事实上新秀年进全明星的人物,十年才能出一两个——没错,连你们宇宙无敌的詹姆斯都没有做到。

所以说,任何人声称“选秀建队和交易建队没有任何区别”,那只能暴露你伪球迷的本质。


由此再展开,所有的历史级巨星,都具备一个隐藏属性,叫做:给自己培养帮手。

乔丹成就了皮蓬,奥尼尔成就了科比,科比成就了加索尔,邓肯成就了整支马刺。詹姆斯就可惜了,堂堂“史上最好的团队球员”,偏偏谁都没有培养出来,投靠FMVP韦德才拿到总冠军。

我不谈能力问题,只说一句“坐享其成”,很公平吧?


“培养帮手”指的不是手把手教导球技,而是适应对方的特点,给予对方发挥的空间,让彼此都变得更好,这才是真正的团队协作。伪球迷以为给三分线外的队友传个锅就是团队篮球的全部,这实在是图样图森破。

比如加索尔,该怎么打还是怎么打,在灰熊、湖人、乃至西班牙国家队,都是自己擅长的打法。所以我才说“科比成就了加索尔”。

反观韦德波士,却牺牲了自身特点,依靠超巨的硬实力,才让强扭的瓜也有点甜。

当然这是战术选择,难分对错,也不能算是黑点。但我看不惯的就是詹蜜把责任都推给队友。骑士乃至热火的队友都变得功能单一,这是强行适应的必然结果,怪队友实在本末倒置。



4. 交易抱团和降薪抱团有什么不同?

交易抱团确实也是抱团,但伤害略小。

因为从全联盟的角度讲,交易至少是双向行为,是双方球队都愿意接受的结果。凯尔特人倾家荡产才搞来三巨头,KG和阿伦都是真金白银换来的,忍痛送走了艾尔杰弗森和格林(选秀权)。如果按照热火的做法,三巨头每人少拿一成工资,艾尔·杰弗森就可以留下了,加上狼多组5巨头,选秀签保留再摘个格林打替补。那实在是美得不用看了。你觉得这样有意思吗?


5. 但是我就是不懂,选择好队友难道有错吗?

你实在想不明白的话,我们换个思路:送给你最好的球队、最好的队友、最好的教练,那请问你第一人的价值体现在哪里?体现在“詹姆斯是最好的经理人”?

所以回到最核心的问题:

为人所不能为者,方是豪杰;“我奶奶跟着XX也能夺冠”,你让我如何信服?


6. 只要有冠军就行了,谁会关心过程?

伪球迷当然不关心过程,“对运动爱的太浅”。

这里有一个残酷的假设,如果詹姆斯从来没有离开过骑士,然后选来欧文,交易来乐福,终于组成三巨头。那么对我来说,黑点至少减去一半。

如果以这种方式得到两冠,詹姆斯的地位比今天不知道高到哪里去了。

当年被雄鹿扫地出门的小莫到骑士打上了全明星,我以为詹姆斯也有自己的皮蓬了,终于要开启历史超巨模式了。可惜没有。

假设更残酷一点,如果带着当年那支骑士横扫两冠,那全世界120E球迷全都给你舔跪,谁再敢黑我来帮你骂。

只能说,很多人跳反是因为失望和难过。从抱团这一天起就注定超越不了乔丹,是詹姆斯自己关上了门。


7. NBA就是一个商业联盟,追求利益最大化,毫无问题。

自从有了詹姆斯,“生意就是生意business is business”的言论甚器尘上。

以前说这话,都是球队抛弃球员时,拿来骂老板不厚道的。如今360度大逆转,不仅对象变了,连褒贬立场都扭转了。詹蜜们为了詹姆斯,重新定义了这个词语,重新定义了NBA的意识形态,这一点着实让人敬佩。

但是对不起,我并不同意体育竞技等同于纯粹的生意。

理由在最上面就说了,体育的魅力是“挑战”,不是“利益”。

做生意只要多赚钱就是成功,但是为什么观众要看你做生意?千千万万的体育迷,日以继夜的关注外国友人,是因为喜欢看他们做生意?

莱利组建三巨头,我对他只有敬佩,因为莱利就是一个生意人。但是运动员不是生意人,运动员是体育精神的象征。观众看的是竞技,看的是精神,不是看你赚钱啊亲!




——然后是一些零散的技术性话题,我就谈谈个人看法——

如何评价绝杀时传球?

我的意思是,看你传给谁了。传雷阿伦当然没问题,但当年传给哈斯勒姆什么的,就有点那个啥了是不是。。。

另外在quora上有个很不错的回答,大意是,球迷普遍更喜爱自己年轻时看到的球星,并会不由自主的拿去和新生代比较。乔丹的时代,很多人拿魔术师(甚至拉塞尔)去批评他,说他太独不传球,那么詹姆斯的时代。。。

除了乔丹,当然就是科比。但这两人是一个风格的,所以两拨球迷对詹姆斯的指责也是出奇的一致。

要怪,只能去怪乔丹了


如何评价詹姆斯刷数据、却在关键时刻隐身?

这是误解。

詹姆斯的身体天赋,让他的大多数进球变得简单直接、朴实无华——正所谓重剑无锋、大巧不工。

科艾卡麦的扭曲上篮大家都看的懂,但你的肌肉对抗眼睛又看不到,普通球迷便忽视了其中的技术含量。

邓肯利用销魂的低位刷下25,你觉得他打爆了波士;詹姆斯利用简单的快攻刷下25,你觉得他被雷纳德打爆了。。。

但是篮球就是效率的科学,你能够用简单、高效的方式得分,那就是比360度后仰美如画不知道高到哪里去。你让科比选,科比也会选最合理的出手方式,只是有时候没办法创造轻松的投篮机会而已。这只是感官上的爆发力,并不代表硬实力。

——这一段我再次为自己洗地:我这个人黑的很有原则,黑抱团就是黑抱团。球技的事,我一向很客观。


如何评价詹姆斯早期的四步上篮?

NBA造星不是一两天了,为了美如画而改规则,也不是一两天了。

詹姆斯早年确实有偏哨,但球星多少都有一点。况且热火两冠与黑哨无关,所以过去了就过去了吧。

关于规则变化带来的影响,可以参考这个问题:如果乔丹退役后的 NBA 没有允许联防和取消 Handcheck,那么 21 世纪的第一个十年,联盟格局会有哪些变化?

黑哨另说,但规则是客观的,对所有人都是公平的。詹姆斯的球风及球商,让他成为了最大的受益者,如此而已。


如何客观评价热火三巨头的组合?

三巨头当然很强大,但是,三个人在一起,彼此发挥出了最大的威力吗?

哪怕是最死忠的热蜜,恐怕都不敢给出肯定的答复吧。——当然也有人敢给出肯定,那又绕回这句话了:暴露伪球迷本质。

篮球的魅力在于团队,1+1=3,这是美。2+1=5,这是神。但是,2+2=3,就变得欠缺美感了,这就是热火。

即便是热蜜之间,也经常在抱怨“詹姆斯想太多,不敢发挥”、“韦德顾忌队友,不能自己打”。这些不是黑子的言论吧,是热蜜自己的感受吧?

人们爱看的是天赋得到施展,而不是互相拖累、发挥不出全力。浪费了的天赋,终究欠缺美感

相比较,加索尔在灰熊,8年1次全明星;去湖人后,立马3年3次全明星,顺带2次二阵。科比立马MVP,次年冠军,哪个人牺牲个人表现了?

但热火呢,给你十个胆子也不敢说波韦的巅峰是这几年吧?自从抱团,韦德从联盟前三降到三阵球员,博士从20+10降到了动不动给你个5+5。唯一迎来巅峰的只有詹姆斯自己。

这是土豪似的挥霍,实在称不上优美的团队合作。


科比身在豪门有数不尽的帮手,詹姆斯在骑士却一直没有好队友。。。。。

灰熊时期的加索尔根本算不上顶级球星,同样水准的帮手并不难找。

我直接列数据:

加索尔去湖人前最后一个赛季(07-08灰熊):18.9+8.8,总共1次全明星(05-06)

安托万·贾米森去骑士前最后一个赛季(09-10奇才):20.5+8.8,总共2次全明星

请认清这个现实,贾米森去骑士前,比加索尔只高不低。前者一落千丈,后者一飞冲天,如此而已。

更早的还有拉里·休斯,从22+6 跌成15+4。而且去骑士时只有26岁。

再结合我前面说的,培养队友也是巨星成色之一。所以,”没有帮手“的借口以前用用就好了,那么多年了还在翻来覆去嚼老梗,实在没意思。



——再然后是一些为喷而喷的拌嘴,大家一起欣赏吧——

你怎么不说XX球员哪里哪里不好,YY球队哪里哪里不忠诚,你为什么只选择性的黑詹姆斯

题目在问詹姆斯,我们当然就专心谈詹姆斯。你要我黑科比可以啊,你另外开帖邀请呗。多大的事儿嘛~~


这些都是借口,黑子们总是能找到理由黑的。

这种话正是最标准的站队式言论。不管别人有什么道理,我不听我不听我就是不听。

你不爱听,你也可以别来看我的帖子啊。。。又没人拿枪逼你看。

读到这么后面也算辛苦了,那么辛苦了再来一句“我不听我不听我就是不听”,我也不知道这是什么样的精神了。


这个回答毫无干货,完全是主观臆断。

有没有干货先不谈,我倒是希望批评我的人也能多点干货。

至于是不是主观,我请你睁大眼睛看看题目,问题不是“应不应该喜欢”,而是“为什么不喜欢”,这就是一个邀请我谈一下主观看法的题目。这叫切题啊少年。

按照某些人的意思,我只能回答“詹黑都是傻X”,这才算理性客观的正确答案,是不是啊亲?


骑士管理层怎么怎么不好,所以詹姆斯应该离开

咦那怎么又回去了呢?


克里夫兰小城市怎么怎么不好,所以詹姆斯应该离开

咦那怎么又回去了呢?


你有什么资格批评人家? 你行你上啊?

说这话表明逻辑已经溃散了。

你把我喜欢的比赛变成了抱团开挂,影响了看球的乐趣,我黑几句找个乐子,你有什么资格批评我?


你们黑子内心太阴暗太丑陋,现实生活中一定很扭曲很窝囊

哈哈哈,恰恰相反,正因为我活的光明正大,所以才看不起宵小行径。

倒是满嘴“人不为己、天诛地灭”的詹蜜们,我倒是对现实生活中的你们充满了好奇呢。


你不好好看球,黑詹姆斯有什么好处?

因为詹蜜的有些论点实在太扯淡,时常让我笑的合不拢腿。

比如“只要他想,他就能场均40分”,“只要他想,他就能场均10助”,“只要他想,他就是最伟大的中锋/控卫”。

又比如“詹姆斯没有好队友,小莫太烂了”、“大Z太烂了”、“奥尼尔太烂了”、“贾米森太烂了”、“钱莫斯太烂了”、“波什太烂了”、“韦德太烂了”。。。

“骑士不配拥有詹姆斯”;“热火不配拥有詹姆斯”;NBA不配拥有詹姆斯;地球人不配拥有詹姆斯。。。


看到太搞笑的观点,总是忍不住反驳一下。


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文章实在太久了,没想到大家的讨论热情依然不减~~

但是我也懒得“与时俱进”更新了,大家随便看看吧。


还有什么想聊的,欢迎来找我

丙等星的值乎

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恐怕跟他自己还是有很大关系的

詹姆斯能做到今天这样已经很伟大了

但是无奈他野望太大,奈何吃相难看了些

过份的聪明,也过份的功利了一些。

当然,还是压力太大了,让他身上背负了太多的包袱。

从他假装被罗斯掏到眼睛的那一刻,在我个人的心里,已经和老派的超巨有差距了。当然这属于我个人的偏见。

另外,战绩和场面上都未能压倒上一代球星,这与只能被恶意犯规阻挡的帮主相比,显着那么不足,故此在历史地位方面会引起老牌球迷的一致反对(更不用说新生代球迷了……)

最后,詹姆斯的部分球迷,很不理智,说了很多极其不适当的话。在一系列证据面前,依旧采取贬损其他超巨,甚至贬损帮主的言论,来为詹姆斯摇旗呐喊

这种行为必定遭到强烈质疑……

当然,其实这种问题归不到詹姆斯头上,但是为了反对这些粉丝,很多人也就不得不黑一下詹姆斯了……

另外,詹姆斯有一些小的动作细节,比较……暴露他的真实想法,总体没有帮主那么潇洒和坚定,故此让很多期待他接班的球迷,尤其是老牌球迷,感到失望,因此…………

二更

有知友给我发了一个链接,看完了以后心里有点儿说不出的滋味…………

zhihu.com/question/6086

还有詹姆斯的球迷公然说,乔丹也能做出一个犯规集锦……

唉,那倒是做一个出来啊……

我是真不觉得,一个历史前五的超巨,应该有这些动作……

当然,这也可以算我自己的偏见吧……


user avatar   xu-zi-jian-9 网友的相关建议: 
      

正文部分没加别的内容,把之前回答里的“猩猩”改掉了,这一点我承认错误,不应用侮辱性词语。

其实最初,我还蛮看好他的,The chosen one也不能算是浪得虚名。对他的看法有三个时段的改变:

一、 去留问题全美直播

这个实在没法忍,那时还是高中,那个时候我和几个哥们还在一起等他到底去哪里的消息,有说去公牛的,去热火的,也有留守的。我更希望他能留在骑士,毕竟那是他的家乡队,管理层也打算为詹姆斯真正配置左膀右臂。但是,你丫一句话彻底让人看不懂了,去热火?! 当时那个消息一出,我一哥们说了一句话:选骑士代表着忠诚,选公牛代表的致敬,选热火代表什么?我们都不知道选热火代表着什么。

再者,对于去留问题以全美直播的方式向世人说明,注意,是直播!就是连骑士老板都只能在一瞬间知道到底詹姆斯留不留下,一点准备都没有!大哥,你去留问题能低调点么?虽然我们都很想知道你到底想去哪里,但是以这种方式伤害的不止是球迷,而是那一座城市。当年,乔丹那记“The Shot”让本就陷入低谷的克里夫兰的体育事业再遭打击。终于,03年,詹姆斯来了,让整个克里夫兰看到了希望,谁知7年之后,詹姆斯又亲手让他们的希望破灭。

二、11年总决赛对小牛时的表现

其实我没想到小牛那一年可以打到总决赛,特别是彻底把湖人打成渣,把雷霆打得没点脾气。到了总决赛,我自己作了一个小小的阵容对比,当年小牛阵容的完整性是热火当年所不能比的。热火如果想嬴,三巨头的发挥必须要相当好。然后,我亲眼看到了天王绝杀热火,天王用一次次金鸡独立浇灭热火,然后,我在第六场看到了什么都不会的詹姆斯,拜托,都指着你好好打了你能别犹豫么?詹姆斯的视野和传球放在全联盟估计也没几个人能比他强,但是在什么时候该做什么,从03年到11年他好像越来越迷糊。

07年东部决赛,我根本就没有想到骑士能搞定活塞,我当时跟同学打赌,07年总决赛又会是05年决赛的重新上演。然后詹姆斯用第四节无解的表现彻底让我输掉了一碗米粉!

4年之后的决赛场上,詹姆斯似乎忘记了得分,忘记了突破,然后也忘了他自己。

三、假摔

詹姆斯先生,当韦斯特准备背打你,与你发生身体接触的那一瞬间,你是不是觉得韦斯特发动了“无相神针”?还能再假一点么?倒的时候还捂鼻子啊?还转身啊?哎哟痛啊? 假摔前一天还说我从来不假摔,然后立马又开始假摔了啊!

对了,还有对阵公牛的时候,穆罕穆德被詹姆斯挂倒以后冲上来推他的那一下,我个人认为,作为联盟老将,经历过90年代的那种铁血防守的时期的中锋,什么大风大浪没见过,被激怒成这样还确实让我惊讶。当然更让我惊讶的就是詹姆斯那个倒地滑翔了。我不认为穆罕穆德在当时情况下能把詹姆斯推这么远!詹姆斯中锋级的体重与力量,在那一瞬间顿时弱成了纳什级别,我笑而不语。



这几天,凯尔特人与网队的交易又让不少人将此拿来与詹姆斯去热火时对比,当年詹姆斯去热火之后给其实留下的几个选秀权如今都选了谁,大家可以去看看!(不要跟我扯状元签是詹姆斯换来的)KG和PP走了之后,留给凯尔特人的是相当可观的到期合同和首轮选秀权。虽说选秀权不一定有用,但是就凭网队那些人加起来近2000万的到期合同,再加上安吉的头脑,凯尔特人的未来还在,没丢。KG和PP作了他们在凯尔特人的最后一次助攻。




  

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