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为什么越南战争中美国战败? 第1页

  

user avatar   leng-zhe 网友的相关建议: 
      

看到有的朋友提出“民主国家的弱点”的说法。不得不说,这是错误的。

美国为什么会败,这有很多方面的原因。

首先,美国无法扩大战争规模。对于美国来说,不扩大战争未必会输,但扩大战争则一定会输。美国最大的敌人是苏联,美国最需要保护的是欧洲。越南方面扩大战争规模,则大量军队投入远离欧洲的地区,而且直接与中国军队消耗,而不是苏联。这意味着,美国把自己的软肋露出来给苏联,而把实力消耗在一个不可能威胁到欧洲的对手身上。因此,扩大战争规模,无论与中越打的如何,美国在战略上都已经输了。更何况,美国从朝鲜战争已经知道,与中国在山岳地带交手,自己也未必能赢。所以,美国首先就无法扩大战争规模。

第二,中国在支持北越。这首先导致,美国的地面部队不能够深入北越对北越产生实质性打击。光靠空军,无法解决问题。而中国的粮食及军械支援,使得北越可以全民皆兵,不必顾忌生产问题。而越南的主要意识形态,也是民粹动员能力非常强的一种。所以尽管北越伤亡远高于美军,他们仍然能坚持打下去。这和阿富汗面对苏联是一样的。只不过阿富汗的民粹主义动员靠的是另一种意识形态,而支持阿富汗的,变成了美国。

第三,美国军队在越南基本上是坐等挨打。美国陆军不能够深入北越,实打实地消灭对手,而北越军队则想来就来,想走就走。这从战略上对美军就是不利的。

不能扩大战争规模,不能深入敌境彻底扫荡,只能消耗,还面对最不惧怕消耗的民粹主义动员模式,敌方更有大国支持(物资上有能力对耗),地形也有利于游击战。于是只能拖来拖去,最后经济压力太大,就撤军了事。

所以,美国的战败,和它是不是民主国家,没有必然联系。把苏联放在这个位置上,他一样要败,只不过落败的形式也许会有不同。

如果觉得美国是民主国家,所以死不起人,那我们来做个对比。越南战争美国4.7万死亡,15万受伤。阿富汗战争,苏联1.4万死亡,5.4万受伤。真的非民主国家就更能死得起人么?当然,伤亡所带来的社会问题,也是两国撤军的原因之一。

美国作为一个民主国家,其决策层必然受民意影响,这不假。但民意同样是受经济条件影响的。当然,由于有了民意,民主国家对经济条件的改变可能更为敏感。但我觉得民意在这里并不是一个决定性要素,而是一个向决策层传导损失的渠道。我认为如果越战支出不大、伤亡也很少,美国未必就会形成要求撤军的强烈民意。

至于“这场战争牵制了中苏,所以美国胜了”,这种说法更是错误的。苏联丝毫没有被牵制。而中国当时更是与苏联交恶,丝毫没有威胁美、日、欧洲的能力。其实,恰恰相反,这是美国被中国牵制而让苏联占便宜的举措。如果在全局上看,60年代美国在战争上花费过大,导致国内经济增长受阻,产生巨大的国内经济压力。这是美国主导的布雷顿森林体系崩溃的重要原因。美国最后自己背弃了这个体系,选择了将美元贬值,来换取贸易平衡和经济增长(尽管效果并不好)。越南战争明显是美国败了,而且败得很惨。


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因为越南后勤无限+人力无限。。。。

而美军则是第一次遇见了跟自己一样后勤无限的对手,打着打着就开始怀疑人生。。。。。。。


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美军的战败就是军事上的战败,是战略到战术上的全面失败。

美国在越战中编织了一个美丽的神话:美军在越战中从无败绩,只是迫于不惜人命的人海战术不得不退让,扬言这是钢铁火海与人海较量的典型范例,越方不计代价、不惜人命的战法,最终迫使美军“无法承受”。德浪河谷战役是这样,溪山战役是这样,顺化战役是这样,南越最终的结局也是这样。下面一个个从越美双方的战史资料戳穿这一个个谣言。

不论是北越正规军还是南方民族解放阵线的地方部队,整个抗美战争中面临的最大问题,是兵力不足和物资短缺。因为尽管有中苏的援助,越南战争的战场在17度线以南的南越,北越想把兵力和物资转移到南越都需要那条蜿蜒曲折的长山公路,也就是美军所称的“胡志明小道”。1967年由于美军轰炸不够重视,轰炸方式也不对,长山公路的运输达到高潮,根据越军战史的记录,1967年全年运送了9.4万战士和干部进入南方,使1968年初南方的力量达到了22万人(其中5.7万地方部队),而1968年就爆发了著名的溪山战役和新春总攻击。也就是说,哪怕是越军最用兵如泥的1968年,越军总兵力也仅止二十多万。各种百科或网文吹嘘的越军在越南战争中动辄有百万人以上的阵亡,这显然超出了长山公路的运输量。

多说一点,上面众答主和大部分人可能很难了解和接受的一个事实是,美军自威斯特摩兰在半年内增兵十几万人以来,美军对越军始终处于人数上的极大优势。1968年美军在越总兵力超过了50万。美军由于海空路的畅通无阻和美国强大的经济实力,美军才是兵力和装备物资近乎无限的一方,南越国军的人数和战斗力也不容忽视。在战争中恰恰是北越由于长山公路的限制,长期兵力处于劣势状态。北越的生命线长山公路上担任运输任务的559兵团,每年都会有数千人甚至更高的伤亡,汽车损毁无数,道路坏了修修了再被炸,1969年才建成的为559兵团的运输汽车运送燃油的输油管道也是断了修修了断,时常处于燃油不足的状态。美军从人数到物资后勤再到机动性全面优于越军,而不是大部分人认为的越军人数上对美军有优势。

再说说德浪河谷战役:美军参战部队两个空中骑兵营:第七骑兵团1营,2营。越军参战部队4个步兵营:第66步兵团7,8,9营和第33步兵团1营。美军参战步兵总兵力八百人左右,越军由于66团7营不满编,总兵力1600人左右。德浪河谷第一次战斗(11月14日-11月16日)由越军66团第7营的三个连和9营的四个连进攻美骑7团1营(越军7个连中,5个步兵连两个火力连),给美军造成了阵亡79人,受伤121人的损失,伤亡过半,德浪河谷第二次战斗(11月17日12:00到20:00),越军步兵66团8营和步兵33团1营进攻美军骑7团2营,美军骑7团2营几乎被全歼,阵亡155人,受伤124人。越军没有单次战斗的统计,只有两次战斗的总统计:《第66“波莱美”步兵团史》79页对这次战斗损失有详细的统计:“全团在11月14—17日牺牲157人,负伤239人,合计伤亡396人。”这个数字和《第304步兵师作战经验汇集》中的“第66步兵团波莱美运动进攻战例”一致。步兵33团1营的伤亡没找到统计,但西原军区副政委的邓武协将军在他的回忆录《战役前指政治工作》一书中记载越军在此次战斗中阵亡208人,受伤146人。德浪河谷战役美军杀敌1800的牛皮,比越军总共参战人数还高。。。。。

溪山战役和顺化战役有时间再更,没人看就不更了。

近一个月后发现我这个答案还是有人看的,更新下溪山战役吧。

溪山战役是整个越战中受到关注最多的一场战役,整整持续了6个月。关于这场战役的具体过程我也不多做介绍,只说过两军自己记录的各个阶段的伤亡,以自情自报为原则。

越南人民军总后勤局1988年出版的《后勤工作:1968年春夏季9号公路—溪山战役》一书第328页明确记载:“从1968年1月20日到7月20日,9号公路—溪山战役指挥部在西部地区(H2,溪山地区)战斗负伤5036人,牺牲2441人,总计伤亡7477人。”

具体到每个参战部队,同一本书的第330页附录10“参加溪山战役各个单位伤亡统计表一览”记载:

这些数字,使我们无论从纵向还是横向来看,都看不出越军人海战术冲击、血流成河的迹象。可以说,溪山战役的大部分时间段,越军实际以并不多的作战部队连续战斗,牢牢钳制住美军战斗力强大的海军陆战队,而且打了6个月仅仅付出7477人的伤亡,实在是难能可贵,表现出色。

美军方面,按照美国媒体长久以来的宣传数字,溪山战役的美军战死不过205人,816人负伤后送,852人负伤留队,1人失踪。可美国海军陆战队最权威的溪山战役研究专家雷·斯塔贝(他本身就是溪山战役老兵,组织了溪山战役老兵会,对溪山战役的研究无人可比)和约翰·帕拉多斯合著的《决定性的山谷》一书第453页却推翻了这个结论。斯塔贝仔细研究了美国海军陆战队第3师的作战报告和卫生勤务统计资料后,发现1968年1月21日—2月24日溪山地区的美军负伤后送的统计数字是903人(见《决定性的山谷》第453页),这个数字并不包括团和营一级包扎所统计的负伤数字。同时,1968年1月20日—3月31日,官方统计是溪山地区的美军战死352人,可斯塔贝按人员名单梳理的结果却是战死530人。“飞马”行动,陆战3师官方宣称是1968年4月1—15日战死69人,4月16日和17日加起来战死54人。实际根本不止于此。按照斯塔贝的研究,“飞马”行动美军死于直接战斗的至少是125人,负伤后送845人,5人失踪,还有800人负伤留队。此外,“飞马”行动阶段,美国海军陆战队和美国陆军还有52人死于飞机坠毁、炮击和其他事故。而且,这还不是美军在“飞马”行动中的确切损失,还要加上美国空军损失的5~20人。斯塔贝认为,1月20日—4月15日,美国海军陆战队和美国陆军、美国空军在溪山地区实际损失最大值应该是战死730人,负伤2642人,失踪7人。加上4月16日—7月10日之间的苏格兰2号行动,美国海军陆战队和美国陆军一共战死326人,负伤1888人,3人失踪,从这个情况来看,美军在1968年1月20日—7月20日的溪山战役中的损失无疑是惨重的。不过,根据斯塔贝近年的最新研究,美军有名有姓在溪山地区战死(包括直接战斗死亡、己方炮火误杀、坠机身亡和其他与作战相关的事故死亡)的总人数是990人,离他在《决定性的山谷》的估计相差无几,负伤人员基本就是4500人左右,总计在溪山战役中,美军伤亡在5500人左右。

但是,如果就此认为 5500人就是联军在溪山战役中的损失的话,那就大错特错了。不要忘了,老挝王国皇家陆军第33步兵营在班会珊基地和围村基地战斗中基本覆灭,围村基地之战中蒙塔格纳人、向化军事支区战斗中的南越国军保安军915连和倒霉的256连,以及溪山基地守备战期间的南越国军别动军第37营和“飞马”行动中的南越国军第3伞兵战团,他们也都有不少的损失,总计伤亡人数也不下1000人。所以联军在溪山的总伤亡应该是至少6500多人,相对越军的7477人,双方在战斗伤亡上基本持平。考虑到联军如此强大的空炮火力和现代化装备,武器装备落后得多的越南人民军能打出这种水平的战斗伤亡交换比,不能不说是一个奇迹。

由于双方的总体伤亡较为接近,我介绍两场溪山战役中越军发挥出色的战斗,也集中体现美军声称战果的虚假性。

第一场战斗,淮村之战。

1968年4月1日,为打破越军在溪山的包围圈,美军骑兵第一师发动了“飞马”行动。其中罗宾森中校率领的第七骑兵团2营首当其冲,进攻越军3营参谋长阮文平和13连副连长裴皖亲自指挥第304a步兵师第9步兵团3营13连3排20名指战员负责防守的淮村。PS:可能大家已经注意到了,这个美军第1骑兵师第7骑兵团2营就是在德浪河谷战役中被越军两个营在8小时内歼灭70%的那个营。美军一个营有四百人左右,而越军仅有一个排二十名指战员。

按照骑兵1师的战报记载,罗宾森率2营于4月3日着陆后即扑向淮村,却遭到越军“1个连”的顽强抵抗,进攻受挫。得知美军进攻淮村的消息,泰勇马上判断,美军此举是要拔掉淮村据点,然后往471高地突击,争取和从溪山基地往外打的美军陆战9团1营在471高地会师,粉碎越军第304A步兵师在溪山西南和东南面的包围圈。为了掩护其他部队展开,阮文平必须死守淮村。罗宾森也知道淮村的重要性,只有打下淮村才能保障通往溪山基地的9号公路的畅通。一个抱着死守的信念,一个为了完成打通的任务,双方于4月4日继续在淮村展开激烈较量。美军记载,4日越军抵抗力度有增无减,罗宾森们激战一天突破无方,退回凯特着陆区。对淮村的顽强抵抗,骑兵7团2营D连的约·阿布德利中尉在日记中写道:“这里的越军打得很凶。我不喜欢这里,我希望我们都能活着回去。”

对阮文平来说,美军凶狠的攻击也给他们造成了很大的压力。20名勇士面对骑兵7团2营的连番整连冲击,打得英勇顽强。按照《第304步兵师战史》的记载,4月4日当天他们一连击退了骑兵7团2营的7次冲击,宣称歼敌70人,击落1架直升机。越军也付出了相当大的代价,20名勇士中就有10人倒下,13连副连长裴皖也腿部中弹,可还是带伤坚持指挥战斗。此时,剩下的10名指战员心里都很清楚,前线需要每一个人,只要还有一口气,谁也不能退出淮村!4月5日和6日,罗宾森中校继续组织骑兵7团2营对淮村据点进行冲击,但还是被越军击退。至4月7日14点50分,淮村据点阵地上只剩4名越军战士,被迫撤退,骑兵7团2营基本控制了淮村。但故事并没有结束,倒在阵地上的重伤员战士阿寿,在恢复意识后发现美军1架直升机着陆,然后用尽力气端起冲锋枪对直升机打掉了一个弹夹的子弹并投出3枚手榴弹,宣称消灭了这架直升机和搭载的美军。阿寿的个人战绩真实与否无法定论,但就第9步兵团3营13连3排在只有20名指战员的情况下,面对美军骑兵7团2营的绝对优势兵力和火力,顽强地打了5天5夜,让对手始终认为自己面对的是一个连的死战,即便最终让出了阵地,也是值得敬佩的,这才是真正的军人和真正的勇士!

对淮村的抵抗,骑兵1师给予了肯定,称对方是顽强的抵抗,骑兵7团2营攻克淮村后,宣称清点尸体83具。可笑的是,对方只有20名指战员参战,何来83具尸体?对照前面的德浪河谷地把对方损失夸大10倍的历史,可以说美国陆军的灌水战绩真是他们的“好传统”。

下面再介绍一个“飞马”行动中美军又一场极为丢人的战斗,595高地之战。

595高地战术价值很高,从溪山战役一开始,越军就特别重视对595高地的防守,反复修筑,把该高地变成了一个要塞。越军把地堡修成A字形,宽5米长7米,拥有三个出口。依托2个地堡,周围还修建了大量的掩体、工事、火力点和备用阵地,整个阵地通过四通八达的交通壕相连,形成正面、侧射、倒打的综合阵地防御系统。由于位置重要,负责这一带堵截溪山基地的越军第24步兵团4营营长黎乐隆深知责任重大,他命令4营5连1排负责595高地的守备。1排的兵力布置如下:1、2班计13名指战员在595高地山腰子高地(较矮)布防;2挺重机枪和1门60毫米迫击炮布置在通过595高地坦克公路的两侧;3班6名指战员在副排长阿宁的指挥下,在595高地山顶依托2个地堡设防——1号地堡由班长阿带等4名指战员负责,配备1挺轻机枪,2号地堡由副排长等2人负责。

从围困溪山阶段一开始,595高地就给溪山基地的美军造成了很多的麻烦。为了“抹平”595高地,美军用强大的航空火力和炮火反复打击。在“飞马”行动开始后,跃跃欲试的陆战26团2营营长希斯也着手试图拔掉595高地这颗钉子。4月6日清晨,在里·R·奥弗斯特里特上尉率领下,陆战26团2营G连前往595高地搜索越军。午前,当G连爬上595高地山顶时,突然遭到越军两个地堡中副排长阿宁和班长阿带等6位勇士猛烈的射击,几名陆战队员当场被击毙。G连试图隐蔽时,又受到山顶1排3班和山腰1、2班的火力夹击,伤亡惨重。在这种情况下,里·R·奥弗斯特里特上尉只得呼叫炮兵和空中火力支援,可飞机数量有限,而炮兵又往往要保障支援其他部队进行低空俯冲攻击的喷气式战斗机的安全,无法及时开炮。由于火力协调问题重重,陆战26团2营G连始终没能粉碎山顶越军的抵抗。根据G连报告,当天一共战死14人,49人重伤后撤,11人带伤留队,宣称击毙越军47人(可笑的是,根据越军的部署,越军守军第24步团4营5连1排总共只有19人,美军再次发扬了“歼敌”人数比敌方参战人数还多至少一倍的“优良”传统)。按照《第 304步兵师战史》的记载,当天第24步兵团5连1排在 595高地顽强战斗,歼灭美军120人,其中3班歼敌40人,只有战士阿首负伤。

如此惨烈的败北让希斯中校几乎不敢相信自己的眼睛。第二天(4月7日),他命令G连和F连联手继续冲击595高地。可当天骄阳似火,G连和F连还没有冲上595高地山顶,不少人就中暑倒下。进攻战斗也再次遭到越军第24步兵团4营5连1排极为顽强的抵抗。F连2个排长身先士卒冲锋在前,却被越军火力打倒在地,其中1个排打到只剩14人,然后在加尔扎下士带领下继续战斗,G连连长奥弗斯特里特上尉也在战斗中负伤。进攻再次失败,2个连在7日战死8人,负伤53人。其中,G连在2天前还有210人,现在却仅剩120人。

获得胜利的同时,越军也付出了巨大的代价。595高地山腰的第24步兵团4营5连1排1、2班13名指战员几乎全部倒下,山顶的1排3班6名指战员也损失殆尽:3班长阿带战死,副排长阿宁和3名战士负伤,只剩19岁的战士陈友保还健在。他先是把阿宁和3名战士背到预备阵地,包扎完毕再重返阵地。面对美军最后一次冲击,他抓起手榴弹塞进兜里,并扛起B40火箭筒冲出阵地,向美军射击。密集的爆炸不仅击退了G连和F连最后的冲击,而且让第24步兵团5连惊喜得知1排没有覆灭。于是,5连在美军撤离后组织指战员登上595高地,撤下了陈友保,并把伤员和尸体转移到后方。

由于595高地杰出的表现,陈友保在溪山战役结束后,获得越南国会和政府授予的“人民武装力量英雄”荣誉称号。

连续打了2天竟然是这种结果,希斯中校感到气馁。他不知道,其实越军已经放弃了595高地。为了“雪耻”,美军连续2天对595高地进行航空火力和炮火打击,把595高地炸了个底朝天。4月9日,陆战26团2营全体上阵冲击,然而一直摸到595高地山顶,除了美军遗弃的尸体和一部PRC-25电台外,什么都没有发现。

这两场战斗,都是美军以一个营的兵力进攻越军一个排的两次战斗。淮村战斗越军仅有20人,挡住了美军一个营整整5天。595高地战斗越军仅有19人,不仅挡住了美军整整两天,还让美军付出了22人死亡,113人受伤为代价,打出了近七倍于自身兵力的战果。而且这两场战斗中,美军虚报战果的情况也令人叹为观止。淮村战斗越军总兵力20人,美军“击毙”了83人,595高地之战越军总兵力19人,美军第一天就“击毙”了47人。。。。


今天心情好,更新下顺化战役。

有关顺化战役的各种什么“美军击毙越军五万”的传言,可以说是稍有军事常识的人都不会信的。因为稍微懂点越战的都会了解在越南战争中,越南人民军根本不具备在一个小小的治天战场投入5万人以上的能力。我敢保证,大部分天天说什么顺化越军阵亡5万的,连治天战场是什么都没听说过。

首先看看治天战场的越军总兵力(越军在治天战场可远不止顺化一个目标,但不妨看一看治天战场总兵力是多少,再看看这个谣言的荒谬),以下内容翻译自《抗美救国战争史》:

在计划的同时,治天军区也成立了顺化战役指挥部,黎明(Lê Minh)同志担任战役指挥部司令员兼政委,黎掌 同志担任战役指挥部副政委,治天军区副司令员武南隆(Nam Long)同志担任战役指挥部副司令员,邓经 同志担任战役指挥部参谋长。顺化战役准备过程艰苦而漫长。1967年8月初,治天军区的主力部队仅有1个团又4个步兵营和2个特工营。经过不断扩编,到1967年9月,治天军区新扩编了第9步兵团和大量的独立步兵营。为了突击扩编任务,全军区行动起来,地方部队向主力部队输送了大量兵员,南下补充的干部战士也以扩编新部队为最高优先,同时对新编的各团营进行速成营连战斗训练,并开办团营连级指挥员以及参谋培训班,突击培训出了大批各级指挥员,完成了军区的扩编任务……另一方面,应治天军区的请求,中央军委还给治天军区增调了2个步兵团、3000名补充兵、2个炮兵营、1个高射炮营、1个坦克营、1个通信营。这样,在1968年新春总攻击和总奋起开始的时候,治天军区一共拥有4个团又4个营的步兵、4个特工营、15个别动队和大量的技术兵种。

战役爆发前,治天军区不断调整部署,力图将主要兵力全部集中到顺化战场。治天军区最初决定以第9步兵团从广治省向顺化开进。但总部认为突击兵力不够,于是又命令 B5战场以324师第2步兵团接替第18C步兵团阵地,让第325C步兵师18C团沿9号公路增援顺化。

请稍微动下脑筋,这些兵力是否有传说中的“超过5个师”???!!!!!!

看看越南人民军战史是怎么记录的吧:

越南人民军治天军区在1966年到1968年各年的战斗伤亡情况:1966年伤兵2043人、战死1215人;1967年伤兵1810人、战死2080人; 1968年伤兵7374人、战死3811人。(引自 Lịch sử quân y quân đội nhân dân Việt Nam tập II,第 452页)

治天军区在1968年新春总攻击中部分单位各阶段(主要是打顺化)的伤亡情况:第8步兵团(第18C步兵团)伤兵679人(占参战兵力的64.54%),战死254人(占参战兵力的24.14%);第6步兵团伤兵960人(占参战兵力的43.14%),战死336人(占参战兵力的 15. 1%);全军区在新春总攻击伤兵5571人(占总兵力的18.78%),战死2488人(占参战兵力的8.4%)。(引自 Lịch sử quân y quân đội nhân dân Việt Nam tập II,第456页)

所以,顺化战役那些奇奇怪怪的传言可以停止了吗?不要再考验人们的军事常识了。


最近这个回答来看的人不少,也有些形形色色的人闯进来,不加任何资料佐证,直接抛出什么“越南的资料你也信”的话,这些我都能忍,毕竟越南是个外国,你想怎么说他,把他贬成虫豸都没关系,只要自己开心就好。

但是污辱上甘岭战役中的志愿军的,如我截图中这位,对不起,请你离开我回答,我的评论区不欢迎你这样的人。


user avatar   da-di-de-yong-bao 网友的相关建议: 
      

不能越过北纬37度。

也就是说这是一场没有结局的战争。

不越过。你就没办法打击敌人的心脏地带。你就没有办法结束战争。越过去你的敌人会变成和你一样强壮。

更直白点说。如果不打算和中苏直接交战。那么越战就不能打赢。直接和中苏交战,打越南有什么意义呢?


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

先说一下越南战争的本质,那就是从战略上看,美国是守方,北越是攻方。

美军地面军队不能跨越17度线,所有地面战斗都发生在南越境内,这场仗打的美国很憋屈。

总结一下美国二战以后的战斗,那就是在地面遇到意识形态统一的敌人时,美国都没有取得最后的胜利,在朝鲜,在越南,在阿富汗,可是美国为啥不长记性呢?

根子上说,社会主义是落后农业国工业化最强武器,从苏联到中国,到朝鲜,到越南,社会主义表现出对于传统农业强大的改造能力。

社会主义两大利器,一是独特的书记政委制度,二是强大的计划组织性。

很多的人都不太清楚社会主义的党政双首长制,以及常委制度。

双首长保证上级对于有绝对领导权,同时下级有具有强大领导力,这区别于传统金字塔政治结构,传统金字塔政府以及军事结构,导致单一首长的领导力决定了组织的强弱,同时对于上级命令的贯彻性。

而双首长制导致组织强度更高,命令执行性更强。社会主义下,顶层命令传达到底层执行性是要强于普通民主国家。

因为欧美是19世纪,在封建王朝官吏制度上更新到公务员制度。

而大部分后进民主国家,还停留在封建官吏制度和公务员制度的混合体上,政府执行效率低的可怕。

而美国是现代国家里面,公务员制度最先进的体系,因为没有传统的封建官吏制度拖后腿。

但是军队组织体系制度还是传统金字塔机构,但是单兵素质较高。

越南则是社会主义国家里常见的双首长制,执行力极高。

1959年前的南越北越依靠17度线分治,南越由吴艳庭兄弟俩统治,打赢法国的胡志明想统一越南。

美国开始介入越南的原因之一,就是1959年的戴维营会议,美国从赫鲁晓夫那里得知中国在研究核武器,但是那时的美国对于中国研制核武器的能力,基本还是极度怀疑的,但是美国知道了一件事,中苏友谊不再。

胡__----取的i-----我i----兔i----同意l----后,开.始--对----aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

南---边---下手。

从结果看,()现在看来---wo兔这决策---绝对---是---世界--顶级策划。

《此部分被要求删除》

1960年美国成为资本主义国家带头大哥才15年,美国是对抗苏联国家核威慑的老大,带领一干国家成为大哥 。

而这时候的法国,一直在北约以及联合国和美国阳奉阴违,1959年戴高乐上台后,开始对美国开始各种忤逆,把原来法国原殖民地越南经营好,对于美国继续领导资本主义国家,具有相当高的意义。

这时候北越指挥南越共产党游击队开始动手,美国根据以上需求慢慢开始陷入越南战争。

1960年肯尼迪当上美国总统,他美国历任总统里面,有史以来唯一的天主教徒,肯尼迪展现自己强硬的一面,彰显自己能够带着美国领导世界。

但是法国总统戴高乐却总是在北约内部和美国唱反调,美国需要提振自己在全世界面前的形象。

而且还有一件事就是,美国要在中国核武器成功之前搞定越南。

越南从一开始就有个bug,那就北纬十七度线,美国一直没跨过北纬十七度线。

捋一下美国当时不利的元素。

1.面对的是组织体系严密,有坚定信仰和意志的越共。

2.作战不能跨过北纬17度线,各种原因之下,美国就是不能跨过去。

3.全部都是热带山地丛林作战,这方面美国的经验仅限于和日本夺岛作战,还有菲律宾,但是对手和今天的越南不一样。

4.美国初始战略目标是保住南越,所以开始战争目的是驱逐北越。

5,南越农村对吴艳庭政府是极度仇恨,所以南越农村基本上北越天下。

6.美军部队组成是城三代,就好像今天的军队都是95后组成一样,富裕生活下的孩子,和苦大仇深社会环境下的孩子是不一样的。

1961年到1963年,美军是一步步渐渐陷入泥潭里,这个期间美国只是特种部队或者小部队介入,辅助南越军队作战,但是南越军队总是吃败仗,南越军队腐败到极致,不但扶不起来,而且根本没有战斗力。

1962年是中国第二个五年计划,在农业反哺工业的情况下顺利推进中,中国加大大对北越武器援助,北越越打信心越强。

还有一个根本原因是吴艳庭太烂了,吴艳庭自己和弟弟治理政府,军队交给自己的弟弟。哥俩实在太烂了,而且很残酷,残酷到美国自己都看不下去了,国家给哥俩治理的好像一个渔网,所有人都恨他们哥俩,这也是北约能够深入南越农村的原因。因为一个国家领导人举世皆敌的话,这个政府是对美国的抹黑,而且这个政府根子不干净,因为他们是法国扶植起来的,哥俩各种公开场合大骂美国政府和肯尼迪,既然这么作死,那么美国出手了。

1963年10月 29日下午4时20分,肯尼迪总统召集了一场包括国家安全与外交顾问共15人核心干部的秘密会议。

1963年11月1日杨文明在美国支持下越南发动政变,11月3日吴庭艳和吴廷瑈被政变军队乱枪打死于装甲车内。

没几天,1963年11月22日肯尼迪被人刺杀在自己的轿车里,历史是不是很诡异,两人都被持有异见与野心者杀死。

从1961年到1963年,肯尼迪始终不肯扩大越南战争,五角大楼急在心里可是没用,1962年古巴导弹危机,肯尼迪始终没有放开打仗的意图,肯尼迪一直都很克制,肯尼迪的意图和明确就是保持现状,不要打破现状,因为他的身份非常特殊,所以他要谨慎,但是肯尼迪死了。

约翰逊以副总统身份上台,他需要一个政绩来表明自己立场。

1963年12月中旬,麦克纳马拉从西贡带回计划草案,经五角大楼“反叛乱”专家维克托·克鲁拉克少将为首的一个部际委员会审议修改,成为“34A行动计划”。1964年1月16日,约翰逊予以批准。“34A行动计划”自2月1日起实施。同时派美国驱逐舰在北部湾(东京湾)进行代号为“德索托”的海军巡航。

1964年联合国秘书长吴丹,想解决越南问题,然后得到法国,中国,苏联等国支持。美国很不爽,尤其不爽法国,但是法国也不爽,因为这是法国地盘,虽然是法国自己丢的,但是美国插手进来,显然让靠民族主义上台的戴高乐不爽。

地面上南越情势,没有在吴艳庭下台后好转,由于一朝天子一朝臣,南越大量省长被替换,情况向更恶劣的情况转变。

北越偏偏这个时候给了美国人借口,1964年5月2日.6名北越蛙人趁夜潜入港口,用磁性水雷炸毁了1.5万吨的美军“卡德”号航母动力舱,20分钟后巨轮沉没。

于是美国得到了一个完美借口,于是在1964年7月开始,大规模轰炸北越重要基地与港口,毁掉了大量中国援越物资,地面不进兵,我扔炸弹,中国你就管不了了吧?

但是情况在1964年10月发生根本性改变,中国第一颗原子弹爆炸了。

越南的意义已经变了,中国拥有核武器,同时把美国人从越南赶出去的话,对于美国国际地位影响极大,美国承受不了这种损失,同时这也是对中国的一种态度。

美国还是不能跨过那条该死的17度线,美国战略目标还是保住南越,越南战争一开始就是守城战,这就是越南战争真正的状态。

美国要南越全境控制在自己手里,可是除了城市外,所有农村、山地、森林都慢慢进入北越手里,黎笋是这场漫长战斗的领导者,也奠定了他以后的越南地位。

中国工业化的成功体现在越南,1962年我们开始可以大规模武装越南了,给越南提供了230个营现代化武器装备。

越南越打越勇,自己独特热带战争理论与技巧越来越成熟,直到现在越南也是热带现代战争理论的领头羊。

美国必须要保住南越,中国也希望美国继续在越南泥沼中挣扎,中国开始在全世界收获更多威望。

因为越南,中国在第三世界国家中有了更多利益。保住南越对于美国意义越来越大,保住南越就是削弱中国的国际影响力。苏联也看到了越南的红利,给越南送来了更先进的武器,中国都没有的AK_47,各种高射炮,导弹,先进水面舰艇,飞机轰炸机,雷达。

南越出生的黎笋,对中国一点感情也没有,但是见识到了苏联的强大后,种下了抱大腿的想法。

黎笋来到中国见到文革前期的中国,见到了中国的落后一面,这是黎笋没想到的,西贡繁华的时候,1955年的西贡的确比1965年的北京,看起来要更现代化一些,黎笋不同于胡志明,南越出生的胡志明见惯了外国人,知道欧美的不同。

黎笋要到了中国全力支持越南的承诺,远水解不了近渴嘛,身边大腿还是要抱的。

美国地面还是不能跨过该死的17度线,美国还是在为保住南越这个战略目标行动。

越南军队和游击队拥有共产党军队特有的坚强意志,这是美国战后娇生惯养一代根本比不了的。同时北越拥有强大的后勤基地,可是美国只能轰炸,如果美国能占领越南全境,北越在缺乏物资的情况下根本挺不了多久。

可是现在等于北越军队背靠大本营,武器装备随便拿,大不了撤回17度线,然后休养完再回来,这就越南战争的本质。

双方就是一直拉锯,在南越农村、山林里拉锯,现在根本问题,北越大本营在农村。

美军目的是赶走越共,可是自己又不能呆在农村山林不走,南越军队又守不住。越共赶走了,美军去下个目标,越共又重新回来。

美军始终没办法打大规模歼灭战,整个军团那样的消灭敌人根本没机会,在早期德浪和战役一下消灭800多名越共后,北越马上转变战略,进入游击战,美军永远都只是大军在南越森林和农村,用一线来驱赶越共。

可是越共再有后方大本营的情况下,总是死灰复燃,好像野草一样,美国对南越组织体系完全懵逼状态,南越地下党参考我党1945年的地下党。

即使有人招供,也说不清楚南越组织体系。美国完全在懵逼状态,知道敌人在北越,可是不能大军过去,南越地下党和游击队怎么也打不完。

越战说到底就是一场稀里糊涂的仗,不能地面占领北越,还要保住南越,这种事情对于任何一个国家来讲都是极有难度的。

美军于是改变战略通过压缩空间,逼迫北越军队在南越发起决战,可是每次美军依靠自己强大实力赢得战斗后,整体局势依然在泥潭之中。

包括后来的多个战役都没有取的理想的后果。

胡志明的目的是占领,美国的目的是保住南越,这比朝鲜战场还憋屈,最起码美国经常在三八线以北去寻找机会和志愿军决战。在越南始终是拉锯战。

美国国内被这场看不懂的战争激怒了,美国人愤怒的原因有一个是,为什么牺牲美国人去保卫一个不值得保卫的地方,美国因为这场仗再一次变得不在正义。

这不停的反战,也让美国内部分裂不已。

1968年北越开始集中攻击南越所有大城市,美国拼了老命才打退这波攻击。

之后美国多次和越南准备展开和谈,每次都不了了之。最后基辛格觉得问题关键还在中国,尼克松上台后终于明白和中国握手,才是越南战争结束的关键。

于是1972年尼克松访华,尼克松的目的是保住南越,保住自己的面子,为此美国可以交换一切,中国想要美国那个阵营彻底接受我们。


《此部分被要求删除》

1973年越南在-l我i----方i---压i---力下,决定从南越撤军,北越人i---i辛---苦i---十多年的努力全部白费,黎笋对中国没有没感情,地缘政治的理解和胡志明差好大一截,但是黎笋主意已定,从此决定要抱苏联大腿。

而美国撤出越南,给后来的对越反击战埋下了伏笔。

我们笑着吃下这个朝鲜战争之后最大的果实,越南战争奠定了我们重返世界的所有基础,我们把一副平平无奇的牌打出了王炸,美国只能被动接受我们的条件。

1975年北越顺利占领南越,而且只用了几天,中美还没反应过来,越南已经统一,黎笋觉得越南在也不需要中国了。


后面就不更了,太麻烦了,徽章直接降级,哈哈哈哈哈。另一个越南角度可以看这里

越战对于改革开放的影响




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对于这个问题,推荐PBS电视台在2017年拍的10集纪录片《越南战争》。虽然还是从美国人角度看越南战争,但该纪录片采访了南越、北越、美国的越战老兵,还是很有价值的。

看完后只能说,真正的问题在于“南越政府”实在是个扶不起的阿斗。

很多人把南越的倒台,归咎为福特总统时期美国对南越的援助不够。并认为在“复活节攻势”中,南越军队抵挡住了北越的进攻,所以尼克松的越南化政策是成功的,南越当局在1975年倒台,纯属是美国援助不力。

但《PBS越南战争》第九集却揭露了,尼克松的越南化政策,其实早在1971年就失败了。1970年底美国两院禁止美方地面部队(包括特种部队和军事顾问)越境打击,于是尼克松在1971年2月8日,命17000名南越地面部队进入老挝,夺取塞邦镇,切断胡志明小道。行动中美军只提供空中支援,不会派遣地面部队和军事顾问。

尼克松打算借此证明越南化政策奏效,美军可以撤出越战泥潭。但CIA的情报显示这里的北越兵力不超过22000人,但北越的实际兵力是60000人。此战南越军损失了一半的兵力,南越营长陈玉会指挥的营更是全军覆没,他本人受伤3次,全营600人最后只剩55人,陈玉会带着残兵向北越投降。

该纪录片就特意采访了当年的陈玉会营长。

此战南越军惨败而归,尼克松居然隐瞒消息,在电视上说南越军的行动取得成功,此战说明越南化政策奏效,美军可加速撤离越南。

第九集还公布了的尼克松和基辛格电话录音,尼克松在电话中直接说了,自己刚才在电视上的演讲不过是在演戏。

基辛格还在电话中说,好莱坞演员都没尼克松的演技出色。

这一集也提到复活节攻势,北越集结了12万人,和100辆T34、T55、59式坦克,兵分三路对南越发动进攻。

在美国出动空中力量之前,北越的进展一直很顺利,南越第三师几个营不战而退,在卡罗尔营的一个南越团成建制投降,北越迅速占领广治省,在中央高地几乎把南越切成两段。但北越这次攻势对空军而言太明显(尤其是在开阔地行进的坦克),美国出动空军狂轰滥炸,很快就瓦解了北越的攻势。

而南越能抵挡住的复活节攻势,其实是靠美国的空中优势,艾布拉姆斯将军把能调动的B52都集结起来,下令B52在24小时内每50分钟轰炸一次。之后美国还对北越境内发动越战中大规模的“后卫”轰炸行动,作为对复活节攻势的惩罚。

但根据后来解密的尼克松与基辛格的通话录音,这只不过是场政治作秀,目的是为了证明尼克松的“越南化政策”依旧是成功的。

之后基辛格在巴黎,和北越方面达成停战协议,而美军承诺会在90天内撤出越南。在签订协议后,基辛格和尼克松通话,说美国真要从越南撤军了,南越当局很可能就垮台了。而尼克松的回复是,那就让他们垮台吧,我们不能让4岁的孩子继续吃奶,只要南越不在共和党竞选前垮台即可。其实尼克松已经清楚底认识到,他的越南化政策已经失败了。

然而真正失败的,不是尼克松的越南化政策,而是南越当局就是个扶不起的阿斗。1974年福特开始接管总统权利,美国对南越的援助资金被砍掉一半。毕竟越南战场就是无穷无尽的黑洞,美国在越南砸了太多钱了,甚至促使布雷顿森林体系瓦解,美国陷入经济衰退。在经济不景气的情况下,钱只能拿去先解决美国的经济问题,越南的问题先缓缓。

美国对南越的援助的资金和武器被砍掉一半,却引起了灾难性的后果。在军事上,南越军事实力大跌,步兵每月只有85发子弹+1枚手榴弹,炮弹每天只有4发。但这都不过是小事,因为南越甚至不得不在军饷上减薪,导致南越均逃兵现象频发,南越的公务员体系还进行裁员,甚至南越的社会经济也变得萧条。

这彻底暴露出南越真的是个扶不起的阿斗,军队所需的武器、弹药、零件依赖美援还能理解,连军队的军饷、公务员工资、政府运作经费都依赖美国援助的资金,南越的政治和经济建设糟糕到什么地步啊?

对美国而言,像台湾这种扶得起,台湾能自己承担军队的军饷,能养得起公务员体系,也有钱采购部分美制武器。美国真要援助台湾,只需提供武器即可,弹药、零件这些台湾有钱采购。

差一点的像菲律宾,武器需要美国援助,弹药和零也依赖美援,但军队菲律宾能养的起,公务员体系菲律宾也能养得起。

像南越这种一个国家的方方面面都依赖美援,这样的阿斗真的扶不起。南越的垮台,不能说是美援不给力,而是南越自身实在太烂了。

1974年12月,黎笋认为可以反攻了,北越对福隆省发动试探性进攻,这次美国没有出动B52轰炸,三周内北越军拿下了福隆省,随后又迅速攻下邦美蜀市。阮文绍下令南越军反攻邦美蜀,但南越军很快就被击败了。

北越只是夺取了两个省,南越却出现了全国性的崩溃。不仅平民拼命跑,军队也不去抵抗了,而是拼命逃跑,南越的军心民心几乎是一夜之间就崩溃了。一个国家的信心崩塌了,美国给再多援助也没有意义。


记得以前知乎还有人把南越倒台,归咎为阮文绍的无能。认为吴庭艳经济管理的还不错,如果不是他太推崇天主教,迫害佛教,导致被美国下令推翻,南越还是很有希望的。但如果让吴庭艳继续混下去,南越会垮台的更早。他失败的地方,可不仅仅是宗教。

1962年早期,越共的一个营才一挺机枪,到年末时已经有成套的美式装备了。吴庭艳的运输大队长工作,干的比蒋委员长还漂亮。

吴庭艳政府的腐败无能也不是瞎掰的,根据美国顾问的回忆,吴庭艳时期的南越军士气很差,夜间巡逻搜索时总是有意制造各自动静,仿佛在通知附近的越共赶紧离开,免得被他们发现并消灭。

吴庭艳任人唯亲,发展以自己家族为核心的官僚体系,军队高层对他不满的人大把。他对民间的反对力量,使用秘密警察大势抓捕,不惜制造了大量冤案。这一幕吴庭艳坐着小船视察水灾,看着就像个封建帝王,而他的政治作风也充满了封建色彩。

吴庭艳的态度还很傲慢,对美援是贪得无厌,他弟弟吴廷瑈总是骂美国人给的不够多。吴庭儒甚至在半公开场合中,大骂美国驻越南大使亨利·洛奇,甚至多次扬言,假如美国再不给予吴氏兄弟更多的美援,那么他们将被迫与越共谈判,还说是美国人把我们推向越共怀抱。吴氏兄弟被美国抛弃,并被叛军杀害,早已在情理之中。

吴庭艳的弟媳陈丽春更是作死高手,广德事件后居然说“让他们烤去,我们来拍手叫好就是。”有意思的是,她原本是个佛教徒,结婚后才改信天主教,变成一位狂热的天主教徒。改信天主教后,陈丽春就一直对佛教采取敌视态度,甚至称佛教在与越共勾结,最后才爆发了著名的广德事件。

事后佛教徒上街抗议,她又下令南越特种部队去突袭佛教寺庙,逮捕了很多僧人。她父亲因为这件事而辞职,她竟然说他是个懦夫!得知美国大使馆收留了一些来避难的僧人后,陈丽春竟然扬言: “我号召南越军攻入美国大使馆,逮捕所有躲在那里的僧人。”完全不把美国的威严放在眼里。

她发起并制定了匪夷所思的《保护道德法》,这部法律禁止民众跳舞,唱流行歌曲,离婚必须总统批准,甚至避孕都要被限制(对天主教真够狂热的)。

吴庭艳被推翻后,吴氏兄弟被杀,而她恰好在国外,侥幸保住小命。但她把责任都推给了美国,指责“美国用法西斯手段谋害了我的丈夫。”肯尼迪遇刺后她对肯尼迪夫人杰奎琳·肯尼迪说:“现在你知道是什么感觉了吧?”

陈丽春晚年简直是遭了报应,她在华盛顿特区的年迈父母被人活活勒死,而凶手竟是她的弟弟,她女儿也丧命于车祸。后半生的她深居简出,晚年更是被疾病所折磨,最终客死他乡!

吴庭艳死的时候,南越举国欢庆,真是死得其所。


最触动的,是最后一集一位受访的北越参战女兵。她父母有9个孩子,8个男孩和她,结果4个兄弟在抗法战争中死了,4个死在抗美战争中。她曾不想结婚,最后在上级劝说下结婚,有了两个儿子。两个儿子后来又去参军,最后死在了1975年的胜利前夕。

我们这一代中国人,没经历过这么残酷的战争,战争的恐怖离我们太遥远了。


有答主以美方提供的表格,来证明苏联对北越的巨大援助。我在这辟谣一下:

清化大桥保卫战初次失利后,苏联顾问组弄来一台“扇歌”雷达并带上若干示波器,在美机群临空时做试验:发射不同频率的电波,观察美机的反应。

意外发现美军的一个推理错误,将扇歌的距离模式从150公里到75公里的切换模式(此时脉冲数翻倍)当成导弹发射的关键特特征。因为S75的引导技师在导弹发射后一般会切换距离模式,所以两者在统计存在一定关联,但并不是说切换距离模式后就会发射导弹。

而美机探测到这个信号转换后的反应,却误以为对方要发射导弹了,于是战斗轰炸机做大幅机动摆脱跟踪,甚至会丢掉炸弹。B52、C130这样的大型飞机会主动打开干扰机,而作为诱饵的无人机什么都不做,继续径直往前飞。

发现美军这个弱点后,马上把那个距离模式开关作为假发射开关使用,来恐吓美机放弃攻击,并区分对方机型的战术来推广开。

不但欺骗了对手,一个意外的收获就是彻底误导了美军对S75的发射数和越南后勤能力的估计。后来,那个大的离谱的S75导弹发射数,就源于这个不起眼的小开关。

所以这个表格,其实是“假的”。

清化大桥被美军轰炸了N次,并投入了各种先进的制导武器。




大桥也多次被美军炸毁。

下方是临时搭建的浮桥。

但也多次被修复,在最短时间内恢复桥梁。

清化大桥现在还在屹立着。


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技术上:光刻机的制造和使用工艺。

金融上:打破美元的霸权。

军事上:台湾问题。


别的问题(房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等)都是发展中的问题,都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。


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举一个特殊的例子,福建东山岛。这个岛曾经因为某种原因变成了半岛,现在因为保护环境,当地政府又计划把它重新变回岛,完美契合题主的题目。

这个可爱的小岛位于福建南部,靠近广东的部分。古称铜山,是郑成功抗清的根据地之一。是东山县的所在地,拥有铜山古城,关帝庙等多处名胜古迹。

东山岛

铜山古城

动漫感十足的关帝庙

但是,在1953年(没错就是1953年)邪恶的国民党反动派打破了这个小岛的宁静。原因是当时朝鲜战争处在最后的谈判阶段,我军重兵集结朝鲜。东南沿海空虚,这让国民党反动派看到了“反攻大陆”的希望。被无数果粉吹嘘“狡如狐猛如虎”,实则费拉不堪,在淮海丢弃十几万大军的常败将军胡琏率领金门守备队偷袭我东山岛守军。

7月16日,也就是朝鲜停战协定达成前的11天。国民党军一万大军及自称最精锐的国民党空降兵偷袭了东山岛。当时我军驻岛只有一个半营的公安人员(没错就是公安叔叔)。面对汹涌而来的国民党军,不慌不忙防守反击。固守待援。最终在福建军区援兵的配合下,我军共歼国民党军3000余人,炸毁坦克2辆,击沉登陆舰艇3艘,击落飞机2架。国民党军余部登舰溃逃。其中最搞笑的是有的国民党空降兵因为降落伞挂在树上被公安叔叔俘虏。有国民党飞机因为飞的太低而被机枪击落。而常败将军胡琏又一次狼狈不堪的逃回了金门。

东山岛防守战胜利官兵合影。

战争虽然取得了胜利,也打碎了国民党反攻大陆的美梦,但有一个现实的问题,如果国民党再次入侵怎么办?我军大部队能不能及时增援海岛?而一个孤悬海外的海岛县,怎么发展经济,发展物流,方便与大陆部分县市的交流。

于是当地县政府决定,修筑八尺门海堤,变海岛为半岛,在堤坝上修建一条公路,便于平时物流与战时运兵。于是在1960年,经过几番辛苦,八尺门海堤终于建成,东山岛由海岛变成了半岛。

八尺门海堤

然而五十多年后的今天,东山岛又面临一个新的问题。随着交通工具的进步,海运,空运都很便捷,跨海大桥也早已修建。一个全封闭无底端涵洞,底部海水无法汇流的海堤已经不是唯一的交通选择。而由于八尺门海堤的存在完全隔断了海水,造成了海堤部分海水严重富营养化,导致海水缺氧,藻类滋生。严重影响了当地养殖业。而今天费拉不堪的台湾,也早已经不是什么军事威胁,海堤在军事上也变得没有意义。因此当地政府又有计划,拆除海堤,恢复东山岛岛屿原状(跨海大桥底部有涵洞,没有完全隔断海水,因此不算把岛变成半岛,而海堤完全隔断海水)。

如果这一计划实现,八尺门海堤拆除,那么东山岛就是一个神奇的存在,因为人类的原因,这个岛在不到七十年的时间里由岛变成半岛,又由半岛变回岛屿。经历了一个奇妙的循环往复的变化过程。




  

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