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如何看待湘潭纳帕溪谷小区一母亲带俩孩子跳楼事件? 第1页

  

user avatar   chen-bin-99-5-4 网友的相关建议: 
      

如果是两三年前看到这个新闻,我想,我大概会和大部分人一样,怒骂这位死者为什么要剥夺孩子的生命。你受到了丈夫的家暴,你有怨气,你不想活,你可以离婚,真想死就自己死啊,别把孩子也杀死啊……

如果换做两年前,我看到新闻,大概也会是这样的情绪吧。

但是,去年成为一个父亲的我,是真的体会到了“产后抑郁症”的可怕和严重!

这位轻生的母亲,是一位严重的产后抑郁症患者,也就是说,她在做出这些事情的时候,精神状态已经不正常了。那么和一位精神状态不正常的人,说任何道理和逻辑,都是没有意义的。

很多人不了解女性生产后为什么会有产后抑郁,我就我个人的经历,来解答一下吧。

痛苦:很多没有过孩子的人,至少都有一个常识,女人生孩子(顺产)是很痛的。

是的,非常非常痛!痛到想死。这是我老婆说的。

但是,几乎很少人知道,生孩子的痛苦,在生产过程中,并不是最难熬的!

如果说生孩子顺产,那种痛可以让人痛到想死的话,那么,还有一件事情,会让很多生孩子的女性感觉是:求生不得求死不能!

这件事情就是:母乳喂养。

年轻的,没有当过父母的男孩女孩们都不了解,让我来说说吧。

第一是时间。

刚生下来的孩子,喂奶的时间,大概是2-3个小时一次,而且,不!分!昼!夜!

也就是说,晚上当你在睡觉的时候,孩子也是要喂的!

孩子在几个月之前,身为母亲,就根本不可能得到一个完整的睡眠!

每天,每两三个小时就要喂一次。晚上在睡觉的时候,只能睡两三个小时,就要醒来,喂孩子奶。

不是一天两天,而是几个月时间,不能睡一个整觉!!

你偶尔熬夜一次,少睡几个小时,都会很难受吧?

想象一下产妇,刚生完孩子,身体很虚弱的情况下,却几个月时间睡眠是这种断断续续,每次只能睡两个多小时的状态!

把完整的睡眠,强行切割成很多个碎片睡眠时间,有多恐怖,没经历过的人,真心无法理解!

你正睡的很香甜呢,孩子哭闹了,要喂了,赶紧起来,喂孩子。

你以为喂完了就没事了,可以继续睡了么?

没这么简单。

一个常识是,孩子喂完奶,不可以立刻躺下睡的,要竖着抱起来,轻轻的拍孩子的后背,让孩子把胃中的气打出来。以防止刚喂完的孩子躺下,会吐奶。

这很重要,因为睡眠中的孩子吐奶,有引发奶流到气管里,让孩子出现窒息的危险!

每次喂奶,然后竖抱,拍嗝,大概全过程需要至少半个小时。

试想,你睡得正香,被迫醒来,忙半个小时,然后再让睡……好不容易再睡两个小时,又被叫起来,重复之前的工作再做半个小时……

这种日子,不说女人了,铁打的汉子来试试,我保证你一个星期不崩溃,我喊你哥!

所以我说,当母亲的,真不容易!

这也让我坚定了一个观点:很多时候,女人比男人更坚强。

最可怕的是,很多时候,半夜起来喂孩子奶,喂完之后,孩子精神了,不肯睡了,依依呀呀的叫,翻来覆去,大人自然要哄的。这个时候,你已经困得不行了,几乎要崩溃了,也得看着孩子,哄着孩子。

相信我,我和我老婆就是这过来的,我和她的分工是,她喂孩子奶(毕竟我没这个功能啊),喂完后,她赶紧睡,因为三个小时后就要下一次喂奶了。而我,负责给孩子拍嗝,哄孩子睡觉。

那段时间,我也是情绪非常差,白天工作的时候,脾气非常大,感觉自己像是个火药桶,一点就要炸的!

产后抑郁,真的很可怕!


第二,肉体上的痛苦。

年轻的没有过孩子的朋友,不论男女,大概都不知道,母乳喂奶,非常疼!

没错,我说的是肉体上的疼,真正意义上的疼。

用我老婆,和当时在妇产科的其他产妇的说法:比生孩子更痛苦十倍!

孩子吸奶的原理,是通过强大的吸力,将乳房中隐藏在乳腺中的奶汁,通过吸力,强行抽取出来。

我负责的告诉你们,非!常!疼!

为什么会疼呢?

人类的乳头是很敏感的。

乳头上并没有通道啊!或者说是那些肉眼很难看见的细微的通道,但是奶水出来,必须要通畅才行。

所以孩子吸奶的时候,强大的吸力,会在压力下,迫使乳头上“创造”出一个个细小的通道。

也就是说,本来没有洞洞,是硬把它吸出一个个洞。

有多疼?

你就这么想吧,原本完整的一块皮肤,强行弄出几个洞出来,是不是很疼?

而且在吸的时候,会让母亲的乳头上出现很多创口,裂缝。

那真的就是创口,真的是裂缝啊!会流血的!

有了伤口,会流血,流血后就会痂,然后痂落了,里面的肉也长好了——正常情况下,我们的肌肤受到外伤,是这么一个过程。

但是喂奶就可怕了!!

记住我前面说的,是两三个小时喂一次!

你伤口还没长好,血才凝固成很薄弱的结痂,里面的嫩肉还没长好,孩子一吸!破了!!

伤上加伤!

男性有打篮球的,或者喜欢运动的,偶尔也会碰碰擦擦,胳膊啊什么的身体肌肤受伤的经验吧?

我这么告诉你,你的伤口,一般来说要几天才能愈合对吧?

可是喂奶呢?

等于没两三个小时,强行将你伤口的结痂撕开,然后撕裂它一次!让它重新长一次!

这个过程是,每天,每两三个小时重复一次!!

有多疼!!

自己想想吧。

也就是说,再最初的一两个月时间里,产妇的乳头上,就一直带着伤,每两三个小时,就要强行撕裂一次!

根本没可能让伤口自己好好的愈合,长好。

我老婆在坐月子的时候,每次喂孩子奶,痛不欲生,每次都是一边痛哭,疼得跺脚,一边喂孩子。

在一个月子中心里的其他妈妈,大多都是如此!

每次喂完孩子,我老婆都痛哭流涕,哀求我说,我们改成奶粉喂养吧,我受不了了……

但是哭完后,她还是自己打消了念头,决定继续母乳喂养。

这一点,我深深的敬佩我老婆!

你可以试试,用小刀在你的手臂上轻轻割一刀,然后每两三个小时,撕裂伤口一次。连续一个月下来,看看你会不会发疯!

而乳头,是人体的器官之中,最敏感的部位之一,对疼痛也特别敏感!


第三:生活上的痛苦。

产妇在坐月子的时候,按照我们国家的传统,母乳喂养的话,产妇的食物是不可以摄入盐分的。

因为婴儿的身体无法承担盐,而如果母亲吃了盐,那么盐分会进入乳汁,被孩子吃下去。

所以,母乳喂养的产妇,饮食简直太痛苦了!

浓浓的黄豆炖猪蹄,炖鲫鱼,炖排骨……白花花的汤……

饥饿的人,或者是吃货们,看了大概会食欲大增吧?

但是如果我告诉你,这些高油脂高蛋白的食物里,都没有咸味,你会如何感受?

其实也放了盐,不过是根据医院的营养师要求的比例,微量的盐而已——我吃过,口感,反正是我品尝不到一丝咸味!

虽然加盐了,但是真一点都吃不出来。

相信我,吃这种东西,简直就和上刑一样!

也许你觉得自己是条汉子,你说,眼一闭,一灌就下去了。

嗯,貌似很简单对吧?

那么我问你,每天三顿饭,顿顿如此。

一天下来,你扛不扛得住?

一个星期呢?

一个月呢??

白花花的,油腻的东西,一点咸味都没有的,让你连续吃一个月,你试试!

谁试谁知道!


所以呢,试想一下:

睡觉,没的睡一个完整的觉!

吃饭,没办法吃一顿可口的饭菜,每天吃东西都如同上刑一样。

痛苦,每三个小时一次的撕裂伤口!

这样日子,过一个星期就想死了,过一个月,那就真的是生不如死。


我不是为这个新闻里的死者说话,我也非常愤怒为什么要带着孩子一起死。

我只是告诉你们,在批判她之前,希望大家先了解一下“产后抑郁”这件事情有多可怕,为什么会有。

因为很多人似乎不了解,为什么女人会有产后抑郁这种事情。


讲真,现在想起我女儿刚生下来的那两三个月,我都觉得日子简直度日如年。何况是女人??

我太太后来因为奶水不足,在我咨询了专家之后,加上看到她如此痛苦,整个人日益憔悴,一个人看着看着就萎靡了下去,在我的强行决定下,以及听取了专家的意见后,我的女儿从母乳喂养,改成了人工喂养,我花了大价钱,在美国买了进口的液体奶,据说这是最接近母乳的一种配方奶了。但不可否认的是,并不是每个家庭都有经济条件能承担得起的。

可即便如此,改成配方奶喂养了,产妇是可以不用半夜起来喂奶了,可以睡得好一点,但是总要有人起来喂奶吧?

我可以代劳了,可以半夜起来,用奶瓶热液体奶,然后喂孩子。

但依然还是两三个小时一次,无限循环。

喂完后,要拍嗝,防止吐奶,要哄孩子睡觉,然后还要洗刷奶瓶!全部工作,要大约四十分钟左右——我还没算给孩子换尿布呢!

遇到喂奶的时候刚好孩子换尿布,也就是说,孩子排泄的频率时间点和喂奶的时间点重合,算你运气好!

运气不好话……呵呵。

原本就碎片化的睡眠时间,就要再次切割得更加支离破碎!

我也自问是条汉子的。

但是在孩子初生的那几个月里,我也感觉到自己的精神状体不对头的。

火气,敏感,易怒……

讲真,写下这些,只希望两点:

第一:请大家正视“产后抑郁”这件事情,它真的存在,而且很难熬,大家需要有足够的重视!

第二:善待为你生孩子的妻子!母亲太伟大了!

——跳舞


PS:看到评论,有人说,看你写的这么可怕,我都不想要孩子了。

我这么说吧,过程的确很辛苦。

但是,当婴儿会笑了,第一次对你露出那种纯粹的笑容的时候,看到那个笑容的一瞬间,你会觉得,一切都是值得的!

相信我,你一定会有这种体会的!


user avatar   ququer 网友的相关建议: 
      

1,如果作为产后抑郁或者更严重的精神疾病杀人来讲,我认为最可怜的是她的孩子、其次是她的丈夫和母亲。

2,如果不作为精神疾病来讲的话,从遗书中我看不出来非死不可、非要带走两个孩子的理由。婚姻生活不幸福并不是极其罕见的事情,而她的遭遇也远没有到走投无路的地步。

3,杀死自己的孩子是很残忍的犯罪,即使精神疾病也不能掩盖这种行为的恶劣。不要相信“为了孩子们好所以杀了他们”的鬼话。

4,婚姻官司这种事情上,如果一面之词都不能把对方描述的人神共愤,那么责任多半在自己。

5,可怜两个孩子,可怜她丈夫和亲人。一定要严肃对待精神疾病。

利益相关:女,未婚


user avatar   scottdong 网友的相关建议: 
      

这位女士死了算是赚了,逃脱了法律的惩罚。

我的话摆在这儿。

奶奶的。


user avatar   atailee 网友的相关建议: 
      

就问问高赞答案“

翛然飞扬

”连这也能洗?都还是人么?这女人就是十恶不赦的杀人犯,自己要死,有什么权力带上孩子!?这尼玛和自己过不下去了就去幼儿园砍小孩的恐怖分子有什么不同!?


user avatar   butbutbutfly 网友的相关建议: 
      

将两个无辜年幼的孩子从高楼推下还能得到舆论的同情这是最可怕的


user avatar   alivetomb 网友的相关建议: 
      

当玻璃心遇上硬石头,碎裂的声音哗啦啦。

我无法认可网上很多人说看遗书看得热泪盈眶,觉得女子可怜,在我看来这个事情里面最可怜的是孩子,其次是丈夫,最后才是这名女子。女子带着孩子自杀的原因是为了不给男的留下她带来的东西,她压根没把孩子当人看。而且所谓的家暴,是男人将她推倒在地叫她“疯狗”,“疯狗”总不是随便叫着玩的,怎么没人问这个女人究竟做了什么才会被推倒在地被叫“疯狗”呢?还有所谓的出轨招嫖,真的是客观事实吗?真的不是男的用微信跟某个女的聊得high了点,就被女的又哭又闹诬为出轨吗?这女的自己讲的男人精神出轨那段看来男人并无肉体出轨。

此外,这女的80后,居然还玩LOL……我只见过90后的女孩子玩过……也许我是一个古板的80后,跟不上这位姐姐的节奏。

相比之下,男方是40岁左右的大叔,法医,无论教育还是工作,都是那种严谨稳重风格的,玩的游戏是坦克大战,也是稳重风格的,很难想象这样的男的会家暴逼死自己的妻、子。

最后,价值观不同不要在一起,年龄差距会有代沟,会更容易有不契合的价值观,需谨慎再谨慎。个人幸福与否与家庭关系很大,婚姻是创建新家庭的重要途径,不要太随意。


user avatar   zhou-ming-5-41 网友的相关建议: 
      

觉得她挺坚强的,两条人命,自己亲生孩子也下得了手。呵呵。

我就请问她有什么权力剥夺别人的生命?这大概就叫精致的利己主义者吧,自己死还要拉两个孩子垫背的。因为是亲生母亲,就有权利以“我是为你好”的名义杀死自己的孩子?

所以怎么评价这位母亲?好评价得很,她是杀人犯杀人犯杀人犯杀人犯杀人犯。

这要是能洗,那跑到幼儿园砍小朋友的那些疯子也能用同样的逻辑洗。

“你们知道杀人犯活得有多痛苦吗?”“杀他们是为了他们免受雾霾之苦。”

我QNMLGBD。

最悲哀的,是两个孩子无辜丧命;最悲哀的,是作恶逻辑如此流行。

还好,此问题下不少答主是清醒的,看穿了这件事的邪恶本质。


user avatar   xie-mei-li-16 网友的相关建议: 
      

看了很多,有种观点我不得不说两句,那就是认为孩子没了妈妈肯定会过得不好,所以被妈妈带走是一种解脱。

我实在没法同意,什么时候“我认为你过得不好”也成了合理杀人的理由了?

“你看看你这么丑/穷/笨,你生活得肯定很不好吧?我把你杀了吧,这样你就解脱了。”

“我谢谢你,子非鱼焉知鱼之乐,想死的时候我会自己来”

重申,这位母亲固然让人同情,自杀是她的选择,可是她给孩子也做了这样的决定,不对。

————又来一次的更新————

发现读不懂别人的话就喷的人真多

我提炼我的观点如下:

1. 这个母亲的遭遇,我很同情,而且她可能是产后抑郁的受害者,请大家关注产后抑郁。

2. 她选择自杀,我不支持

3. 她带着孩子自杀,我强烈谴责!纵然你给了孩子生命,但你没有权利夺走它!

4. 不要因为这个母亲的遭遇值得同情就忘记了她是个杀人犯的事实,难道她的行为不自私吗?说我站着说话不腰疼、刀不割在自己身上不知道疼的人,我就想问,难道每个遭受了不公待遇的人,都可以去杀人吗?按照这个逻辑,马加爵是不是也是无辜?

————不得不加的更新————

不知道这件事也不想评价,但收到了两次邀请,所以决定查一下新闻来回答。

家暴、感情不和、婚姻破裂,那就离婚呗,为什么要死呢?想过自己的父母晚年要怎么度过了吗?

而且,加重点:为什么要带着孩子死呢??!!

孩子有这样的爸爸已经够可怜了,还在这么小的年龄被妈妈裹挟着失去了生命!真正无辜的是孩子啊!

为母则刚,有多少母亲因为自己的孩子变得勇敢、坚强、隐忍,而这位母亲做了什么?抱歉,我无法遵守“死者为大”的政治正确,我就认为她是彻底的懦弱和自私。

不过,有一点可以为她开脱,那就是她也许患有产后抑郁,她的行为很有可能是在病态下进行的。产后抑郁的发病率非常高,只是轻重有所不同,而决定轻重的与其说是激素水平,倒不如说是家人的态度,尤其是老公的态度。

从这一点上说,她确实令人同情。

所以,要非说从中吸取什么教训的话,那就是呼吁社会关注产后抑郁,产科医生在产妇产后不仅要叮嘱身体恢复的注意事项,也要提醒产妇及家人的特别重视产妇的心理健康。

至于说剩女、闪婚,这个案例实在太极端太少见了,用它说事我觉得说服力不足。不过还是老生常谈一次吧:

剩女这个词就是垃圾,不要听信;

年龄太大不是进入婚姻的理由,爱和三观相合才是;

闪婚要不得!闪婚要不得!闪婚要不得!


user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

自杀的行为我予以尊重。

但杀死两个孩子的行为就是十足的恶了。没有人有权利自己决定剥夺别人的生命。即使是亲妈也不行。孩子终究是两个独立的个人,不是你的财产。

有一种情况与此类似:谈恋爱中,被分手的男孩子有时候会想不开,选择杀死女孩再自杀,所谓“我得不到的别人也别想得到”。杀死分手的恋人、母亲杀子女,其根源都是没有充分尊重对方作为一个人的独立性,把对方看作了自己可以生杀予夺的一件物品。

然而很耐人寻味的是,自杀带走前女友的,大家都会谴责;自杀带走子女的,大家都表示可以理解。这说明,在中国,宗法伦理的思想毒害之深:年龄与人权成正比,10岁以前不算人。


user avatar   shan-yang-yue 网友的相关建议: 
      

谢谢邀请。

阅读完这位母亲的遗书和很多知友的答案后,我的内心始终涌动着一个问题:

是什么摧毁了这位母亲离婚的勇气?

在遗书中,她明确提到了这一点:在中国,和理智冷血的先生相比,她抢不到孩子的抚养权;和安吉丽娜朱莉相比,她很脆弱。

“在中国”三个字,让我沉默了良久。什么是国情,这就是国情,因为这是一位母亲用三条生命发出的最真实的感慨,比新闻联播里的国情更让我信服。

我理解,我们长期以来都在刻意在回避一些本应该直面的问题。我之前在知乎上看过不少嘲讽美国离婚率的答案,仿佛中国离婚率更低是一种值得被四处宣扬的荣耀似的。

这不是荣耀。

在低离婚率的背后,是一系列如这等的被死亡揭开的,或者更多被谎言和沉默掩饰的,悲剧。这些悲剧的主角们无非性别,通通被一双名为“礼教”和“耻辱”的大手捂住了嘴巴。

我经常看国外的新闻和电视剧里,经常有离婚上法院争夺抚养权的撕逼故事和,它们是如此生动和深入人心,以至于连这位故去的母亲也提到了安吉丽娜朱莉的案例。她的名字,和“在中国”三个字摆放在一起看,真的有种让人悲从中来的滑稽和讽刺——一位在中国不敢离婚而选择自尽的母亲,却知道美国离婚抢夺抚养权的案例。

这种滑稽和讽刺的背后,是我们的文化对于离婚制度系统性的污名化。我们的电视新闻里和连续剧里,从来都在刻意回避那些本应该被普及的法律常识。那些在婚姻中备受折磨的人,无论男女,绝大多数都对于中国的离婚裁判和抚养权分配制度全都一无所知。而讽刺地是,通过看国外的新闻和连续剧,我们却对西方那一套非常了解。


于是,在这位母亲的遗书中,有了“在中国”和“安吉丽娜朱莉”,那刺眼的并列存在。


我至今还记得,曾经在几年前读到一则新闻:法院办理离婚手续的大妈多年来成功劝和了多对前来法院离婚的夫妻,受到大众广泛赞扬。


我一直坚持认为,这样的新闻,体现了我上述提出的观点:我们的社会对于离婚制度的污名化,已经达到了一种制度性畸形的地步。


而昨天早晨,我听到BBC广播提到了另一则新闻:在英国“离婚旅馆”的生意正在日渐红火。夫妻二人离开熟悉的社交环境,一同来到旅馆住两周,在这个过程中不受任何力量外界左右的思考,办理并消化离婚。


两则新闻一比较,再加上这位母亲的遗书,我真的有种感慨:这看起来是一种态度的差距,但也许,更是一种文明的差距。




  

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