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俄罗斯与乌克兰战争最大的赢家和输家是谁? 第1页

     

user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

俄罗斯眼中的胜利:东乌划分给我,乌克兰保持中立和非军事化。

美国眼中的胜利:欧盟立刻中断430亿欧元的欧盟芯片法案(美国有520亿刀的美国芯片法案),大幅减少8000亿欧的绿色风能和碳中和计划(美国有1000亿刀的促进计划),大幅减少7500亿疫情缓解基金中对电动车的扶持(美国扶持本国电动车企业1700亿刀)。

总之,和当年与中国贸易战出的条件一样,表面是捞钱,实际是要保证美国在未来产业中的垄断地位。

欧盟眼中的胜利:美国老爷行行好,能给我留口汤。

乌克兰眼中的胜利:各位老爷行行好,给我留条命吧。


user avatar   bu-xiang-shang-diao-wang-cheng-en 网友的相关建议: 
      

你们要往好处想。

最大赢家当然是美国。无论在任何情况下,美国一定赢,美国永远赢,美国赢麻了,这是永恒的真理,无需证明。

其次的赢家是欧洲。欧洲通过源源不断地支援乌克兰士兵、金钱、物资、武器,向俄罗斯展现了大欧洲团结友爱的精神面貌和抗争到底的强烈决心,彻底震慑了俄罗斯的狼子野心。

第三的赢家是台湾。把台湾列为第三主要是尊卑有序,不能排在爸爸和叔叔前面。

第三的输家是乌克兰。乌克兰遭遇了战争,但是相信在美国和欧洲的大力援助下,乌克兰很快就会恢复到正常状态,重振欧洲子宫的赫赫威名。

第二的输家是俄罗斯。俄罗斯成为全世界的众矢之的,能源出口完全停滞,国内反战浪潮四起,乌克兰军队已经兵临莫斯科城下,普丁很快就会迎来他的末日。

最大输家当然是中国。无论在任何情况下,中国一定输,中国永远输,中国输麻了,这也是永恒的真理。如果你对此居然还需要证明,我认为这门《高华键政学》你只能得零分。


user avatar   luxenius 网友的相关建议: 
      

有没有可能,这只是大变局中的一个小局部?

我们非要站在1936年左右去预测第二次世界大战谁是赢家?

俄乌战争很可能是整个世界大洗牌的序章,或者是第一章,或者第二章。波兰1938年没怎么损失就参加了瓜分捷克斯洛伐克,赢麻了是吧。第二年就被扬了。

大变局一定是框架的改变,范式的改变。桌子踹翻了你还想夹菜。俄罗斯把30年对融入欧洲的企图都抛弃了,180度转向了,还搁这计算花了多少钱、死了多少兵、拿了多少地、卖了多少油这三瓜两枣?

我不知道后面会怎么样。但是活到最后才是赢。大国活下去的概率比小国大无数倍,国家建构足够坚韧的话,例如基于民族主义,就算死了,下一轮还有机会再活过来。建构在意识形态之上的,死后碎成一地的可能性比较大。


user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

俄乌欧输惨了不用多说都知道,美国赢了吗?没看出来啊。

美国不是要战略东移和中国展开大国竞争吗,怎么又回去了。

首先要明确美国这么做是左右都不亏,俄国赢则收割欧盟,俄国输则收割俄国。但有个前提,就是欧盟会不会背着美国和俄罗斯私下达成和解。现在看马克龙是不支持挑拨俄罗斯,说明北约内部分歧很大,大概率是美国联合东欧国家强压法国等老欧洲。

以前的几次战争美国能够获利不是躺在一边,而是美国主动参与战争。海湾南联盟科索沃阿富汗伊拉克利比亚叙利亚除了利比亚是被动介入外,哪次不是美国主动挑事并主动军事干涉。

而且不止是军事干涉,还得是解决制造问题的人。目前也就叙利亚失败了,没让阿萨德下台,已经影响到美国的中东控制力了。

不管是南联盟还是科索沃,美国干脆利落的介入,逼对方投降议和。全球资本看到美国霸权威信,纷纷回流。

现在乌克兰是什么样子,欧美老办法挑事挑起来,问题是该北约介入的时候怎么不敢了。全球资本都盯着美国呢,现在看有大面积回流美国的迹象吗。

现在欧美能做的就是重复苏联入侵阿富汗战争,不断给支援,让俄罗斯失败撤军。这样就算北约没有直接介入,好歹让俄罗斯自己崩溃也是可以的。

要是就这么让俄罗斯赢了,这可不是格鲁吉亚叙利亚这种小国,可是欧洲第二大国。就这么让俄罗斯赢了欧盟和北约颜面何在,还要北约有什么用,还不如欧盟自己组建军队。

一旦这个信念确立,就要看法德轴心能不能在关键时刻起到作用主动与俄国谈判和解。如果能够促成几方会谈,完成停战撤军。就能重塑法德轴心在欧盟的地位,团结东欧国家,起码不至于被收割。

如果小马哥做不到,那欧盟自己看着办吧,就看舒尔茨能不能务实有远见一点。而且就算美国收割了欧盟续了一波命又如何,见过谁自残续命的。起码俄乌战争对中国几乎全是利好,冷眼旁观就是利益最大化。


user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

现在来看最大的输家是乌克兰这一点是肯定的,无论谁赢乌克兰都不会有任何好处。

俄罗斯按照目前的局势看还不太好说输赢,局势上看是赢面更大,因为普京出兵的时机正好卡在北约集团最难受的时候。

现在俄乌战场处在消耗战阶段,俄罗斯经济也被大规模制裁,看起来好像难以为继,但实际上俄罗斯最主要的经济来源-能源贸易并没有被制裁,受战争影响油气资源价格猛涨,以及买家们为了应对潜在的断供可能性而加紧采购,俄罗斯能源出口比平时还高了不少,俄罗斯是个军火自给率相当高的国家,有能源贸易输血很难想象乌克兰人可以靠消耗撵走俄罗斯人。

乌克兰是个4000万人口的国家,陆军编制20万人,俄罗斯人口也只有1.44亿,陆军编制42万人,如果俄罗斯不对乌克兰动手,按照乌克兰的想法发展下去俄罗斯将在离莫斯科不到500公里的地方面对20万北约化的乌克兰陆军,这还不算北约其他国家可能在乌克兰的驻军。

乌克兰在冷战时期修了大量的机场、军队驻地,一旦乌克兰北约化这些东西相当于直接送给北约,北约如果精心经营完全可以在乌克兰境内囤积一只不弱于俄罗斯常备军实力的北约大军,而俄罗斯是个幅员辽阔的国家,它的军队不可能只呆在俄乌边境那一片和北约对峙,如果乌克兰北约化,这种军事压力是俄罗斯承受不了的。

如果用咱们比较熟悉的地形来类比的话,乌克兰东部边境距离莫斯科不到500公里,和锦州到北京距离差不多,乌克兰北约化对俄罗斯来说大致相当于咱们国家在锦州以北有100万美国大军。

所以相比于乌克兰北约化之后带来的巨大安全风险,用一次军事行动彻底的解除乌克兰的武装或者使其中立化是为数不多的选择,哪怕军事行动带来不小的伤亡以及承受较大经济损失,所以不能看俄罗斯现在军事和经济上付出的代价比较大就觉得俄罗斯是输了。

普京挑这时候动手,北约国家经济形势都很差,无论是制裁俄罗斯还是支援乌克兰的力度都比前几年或者经济复苏之后要好,能够尽量少的付出经济代价,俄罗斯军队固然在乌克兰的表现很差劲,但这还是在乌克兰军服没有彻底北约化之前,如果乌克兰军队彻底北约化并且换装了北约重装备之后那就不是表现差劲了,而是真的可能打不过了。

欧洲目前来看不太好说,短期看大概率是输,长期看有可能赢,这取决于欧洲政治家们的选择。

俄乌冲突导致大宗商品价格上涨,对于大量进口资源的欧洲肯定不是好事,特别是俄罗斯的油气资源对于欧洲几乎是不可代替的,一旦断供冬天肯定过不去。

本来欧洲各国就因为疫情而经济形势很差,所以如果俄乌一直拖拖拉拉最先受不了的反而是欧洲国家。俄乌局势这样也对欧洲安全环境影响很大,会极大的影响欧洲经济的复苏。

短期来看欧洲是拖着本不健康的躯体为俄乌冲突大放血的。长期来看欧洲如果要避免俄罗斯找麻烦最应该做的就是建立一个新的能兼容俄罗斯的欧洲安全体系,这个新安全体系是与现在的北约冲突的,北约是以俄罗斯为假想敌的欧洲安全体系体系。

如果欧洲的政治家们没有完全跪在美国门前就应该抛弃北约建立欧洲新安全体系,一旦新的安全体系建成那俄罗斯融入欧洲的障碍将进一步降低,俄罗斯不是苏联,它的力量相较于苏联时期已经大会幅度衰退了,衰退到可以成为欧盟的合作伙伴,一旦欧洲国家想明白这一点就海阔天空了,欧洲经济强、俄罗斯军事强、欧盟生产能力强、俄罗斯资源丰富,二者本就是优势互补,欧盟和俄罗斯合作远比和美国合作要合适的多。

一旦新的欧洲体系能够兼容俄罗斯,那长期来看大欧洲是个在任何层面都能和中美掰手腕的超级政治力量,一旦成了那就是赢麻了。

美国这次输赢不太好判断,但总体来说美国赢欧盟就输,欧盟赢美国就输,如果美国不能很好的控制欧盟,让欧盟和俄罗斯单独谈判那北约就事实上停摆了,美国全球影响力工具就又少了一个,继岌岌可危的经济霸权之后,全球军事霸权也会随着北约停摆而地动山摇。

如果欧盟和美国坚持共同进退那美国就牢牢地把欧盟捆上了战车,美国除了动动嘴没有付出任何代价,战争的开销完全由俄罗斯、乌克兰、欧盟买单,可以说是赢麻了。

另外一点就是俄乌战争提高了大宗商品价格,这有利于美元走强,美国的经济形势已经到了必须要用强美元来为国内金融输血支撑的地步了,如果美元继续走软那累积的金融泡沫、海量的债务将拖垮美国经济,俄乌冲突带来的大量美元需求缺口对于强美元以及美国经济是极为有利的,唯一的问题是俄乌冲突带来的提振作用是否能够足以让美元真的走强。

虽然大宗商品价格提高对美国国内的CPI很不友好,但反正也就是苦一苦美国老百姓吗,没什么的,俄乌冲突之前很久CPI也很高,日子不也照样过来了,实在不行就全民发钱呗。国内CPI尽管是衡量美国经济健康程度的关键指标之一,但不意味着高国内CPI本身会对美国、美元体系有什么太大影响,说美国因为CPI太高就输了或者经济崩溃就属实有点儿搞笑。

中国目前来看属于局外人,并没有直接插手或者左右局势的手段,只能通过政治、经济影响力等间接手段影响局势。

让北约停摆促成欧洲新安全体系对中国是有利的,所以中国要做的就是对虚弱的欧洲经济趁火打劫赚取现实利益,使欧洲付出更多代价逼迫其与俄罗斯谈判。

瓦解美元体系对中国也是有利的,人民币随着美元同步走强可以让咱们少受美元大放水的损失,同时也能提高美国维持经济霸权的成本。

俄罗斯与中国经济也有较大互补性,趁其面对现实困难把它纳入人民币经济圈是有利的,尽量支援俄罗斯确保其不会倒下,让俄罗斯跟欧洲对耗。


user avatar   zhuobihaotian 网友的相关建议: 
      

美国军工复合体是真的赢家,欧洲国家不论有钱没钱都准备大幅度扩充军备预算,为了拉上美军到时候帮着对口威胁,欧洲国家应该是买美国装备多于买欧洲本土装备。

美国页岩油企业是赢家,石油和天然气涨价幅度这么大,已经远超过了这些企业的开采成本。

美国粮食巨头企业是赢家,乌克兰的今年粮食还能不能播种都两说,俄罗斯的粮食出口也会被经济制裁给限制,全球缺粮不可避免。

美国共和党是赢家,2022美国中期选取,共和党拿下美国众议院和参议院多数席位是大概率事件了。


user avatar   liu-zhen-rui-48 网友的相关建议: 
      

俄国打成这个水平,外加上还被制裁,输到连底裤都没了,最大输家绝对是他们……

乌克兰打出一堆烂地,赢了也是输了……

欧盟摆脱美国的努力又泡汤了,原本跟俄国缓和关系的努力也完了,还陷入了资源危机,也输大了……

我国原本有俄国和乌克兰两个同盟,俄国和我国是对抗西方舆论宣传的同盟,而乌克兰则是在我国的一带一路中有着十分重要的地位的同盟(玩文明的可以这样理解,俄国和我国是文化同盟,乌克兰和我国是经济同盟),然后这仗打到现在,俄国对我国已经不放在眼里了,而乌克兰更是要和我国结仇了……这也至少是小输……

唯独美国赢了……


user avatar   zhang-heng-14-88 网友的相关建议: 
      

之前在网上看到一组关于程序员的漫画,觉得用来回来这个问题很贴切!侵删

最后和程序员身边的朋友们嘱咐一句,就算程序员的工位再乱,也不要帮他整理。否则,当心会毁灭世界哦

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请各位大佬支持一下我的这篇原创问答:


user avatar   yan-zhong-ren-16 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


user avatar   kingofzoo 网友的相关建议: 
      

俄罗斯军队一泻千里

莫斯科大捷指日可待

我泽连手持钢鞭将你--呀--打

着法宝 着 着 着哇~

乌克兰赢得这场精神胜利

主要靠两大法宝

在国外 靠美国与其仆从国的欺骗性宣传

在国内 靠1450和带路党们的日常性忽悠




     

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