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目前的国产模型到了万代多少年前的水平? 第1页

  

user avatar   wu-chu-er-yang 网友的相关建议: 
      

先说结论,开模精度和细节方面,没有差距,双方五五开。

注塑方面,万代有一堆黑科技,多色成型,多次成型,透肤效果。国内基本没有,但这和军模用不上这些技术也有关系,这里不细说。

关于拼装体验这块,国内军模确实和万代存在很大差距。但这个和两者的开模思路不同有很大关系,是对于分色,细节,分件,免胶,无缝,还原实物等方面因素的综合考量。这个话题非常大,就不展开讲了。

前面几个回答,包括提问者的提问。都是一些完全不了解国产模型开模水平的人来瞎问瞎答的。或者在他们的认知里面,国内的模型厂家都是大班高高之流的垃圾。根本不知道代表国内模型开模最高水平的是以号手,鹰翔为代表的军模厂家。

先做一个无奖竞猜,这里的两个零件,一个国产军模厂鹰翔的板件图,另外一个是大家说的,万代开模最高水平,星战系列里面的板件图。请问有多少人可以通过开模精度来判断出哪一个是万代的,哪一个是国产鹰翔的。答案我放在这个回答的最后。


本来我是想把从十五年前开始,就是万代mg2.0时代开始,同一年份发售的高达板件和军模代表板件做对比的,毕竟看到有些人说现在国内的开模水平都比不上mg扎古2.0。但是现在有一些军模板件的开模时间不能确定,需要用电脑上网站查,就先放着吧,明天再来慢慢补。

就先放一些现在国内军模厂的板件。可以看看开模水平,这个细节和精度,到底和万代差几年呢?(以下图片均来自网络)

边境模型的斯图卡轰炸机板件图

minibase 1:48su33座椅素组和涂装完成图


-----------2.16更新-------------

自己手上正在做的东西,国产joyyard1/350密苏里的博福斯



user avatar   liu-yuan-56-15-23 网友的相关建议: 
      

众所周知,万代用心做星球大战,用脚做高达,想对万代繁复细节有所了解可以去看看星球大战拼装特别是机械收藏系列。

目前万代比国内厂家强的最多的是组合度上,这就涉及到对机械公差和配合以及各种材料特性的深入理解,以及下血本对模具进行反复修整。

再展示一下万代的黑科技 144比例的人偶 细节锐利 无人能敌,万代宣传片中提到,这些人偶是通过激光蚀刻技术在模具中加工出来的,这是目前我了解到最尖端的开模技术。


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补充一点:关于模型组合度这个问题,模型的组合度对制作体验的影响是非常大的,军模里面有非常多的品牌组合度稀烂甚至德国Revell这方面做的也非常一般。这些组合度差的模型需要大量填缝打磨等工作才能搞到凑合能用的程度。为什么玩家还要为组合度稀烂的厂商辩解呢?把组合度做好是一个模型厂商的义务,据我所知只有万代田宫等为数不多的厂商尽到这个了义务,我希望国内的厂商能沉下心来把组合度做好,这样才能真正的超越日本厂商啊!



user avatar   xuanzss 网友的相关建议: 
      

2.3 更

看到有评论讲素组是乐色,是糟蹋模型,其实个人是蛮心痛的,假如国模圈子里大家普遍都是这么认为的话,恐怕再过十年国模也很难做到跟万代齐平,只能在自己的小圈子里自嗨。


连万代都知道逐步完善新入门玩家的用户体验,普及素组概念,给入门玩家不断提供优秀的素组效果,以获得更广阔的市场。

如今,不少国模也在不断进步成长,期待有朝一日能够在世界范围内百花齐放。

1.27更

发现有不少答主和评论会拿国产军模的开模精度来跟万代拼装模型做对比,但是这种对比有什么意义呢?什么时候模型开始只看开模精度和水平了?拿块合适的材料,微雕雕个几十年不比你万代和国模开模精度强?

这个问题明明问的是“目前的国产模型到了万代多少年前的水平?”而不是“目前的国产模型的开模精度到了万代多少年前的水平?”

什么是水平?

当然是万代成本控制比国模好,材料应用更先进,掌握的技术和素组(直接组装)呈现效果优于国模

“军模用不上,所以没必要”这种说法不是说不对,但是不应该成为这种问题下掩耳盗铃式的回答,对应这种说法,那我的回答就应该是,“万代可动关节设计领先国模一个世纪,特别是领先于国产军模”毕竟军模静态模型居多,坦克表演夏亚飞踢也不现实(笑)

为什么之前的回答会提到高高、大班等盗版高达模型厂,只有他们把万代涉及到的一部分技术做了啊,拿军模出来,啪的一下,很快,开模精度五五开,然后其他没有的部分咱们不比问就是用不上。

等什么时候国产能够像万代一样,小朋友掏出50块钱,能得到无需胶水,无需工具,无需贴纸就能实现基本完美分色较好可动+可扩展性的模型

硬核受众掏出50块钱,买两个artifact食玩,在平均高约55mm的模型上充分感受万代450日元售价的开模精度

然后一边嫌弃万代自己的成型色注塑,在心里鄙夷一番,一边自己涂装

等什么时候国产拼装模型有这种水平了,再说跟万代五五开的话吧




分两个大方向吧,一个是拼装模型,另一个是成品模型

先说拼装

目前拼装模型,国产能达到万代的水平基本没有,差多少年不敢说,但目前全世界仍未看到有任何一家能够超越的。

材料方面,15年万代开创性的使用了KPS,逐步替换了原有板件的ABS材料和PS材料(到目前为止PC/PE件也逐渐开始被KPS取代),当然不是说KPS这种材料有多完美,KPS其实就是PS加了K料,这种材料比PS更有韧性和耐磨,但是强度略微差些,优点是KPS材料在兼顾强度和可涂装性的同时,在注塑成形时需要的压力更低,收缩性也更小。

材料成本方面,KPS一是可以回收,比如最近的拼装黑色横滨元祖就是由黑色的KPS回收料制成的

第二,KPS对注塑时对模具损耗更小,所以目前较新的多次再版产品里,飞边缩胶的问题也大大得到了减少

第三,也是最重要的一点,KPS材料板件因为本身需要的注塑压力更小,可以使用直径更小也就是更细的流道,从标准的3mm流道换成了2mm流道。而ABS/PS注塑很难使用这么细的流道,在材料革新的支持下,可以将板件上的零件分布得更紧密,缩小板件整体大小,进一步减少流道总长度。再通过将板件的直角改为圆角和取消掉部分仅用来固定零件的外部流道,大大减少了万代的材料成本

反观国模,差的用回收料,拿到手不用洗洁精泡泡都不敢上手,好的材料也不是没有,但还是避免不了缩胶,发色误差,零件锐度和企业级水口设计的问题(说的就是你,HS),除了防伪水纹,其他方面还是差万代老远。

为什么国模翻不出来RG? 不是翻模翻不了,而是成本做不到万代这样的极限控制,翻出来售价不比万代低多少,所以用户没有理由选择母猪班等盗版~

拼装体验本身来讲,虽然我手边没有任何的参考文献,但基于个人体验来讲,国模(无论是翻模/魔改还是原创)削桩、扩孔、大力金刚指(让习惯了万代丝滑拼装的我十分难受)还是必不可少的,连拼装流程都如此痛苦,又谈何拼装时的乐趣?万代的丝滑拼装这辈子我是没打算指着国模超越了,至少现在连偏早期的MG组合度都不如。

除去拼装这一核心动作外,拼装模型完成后的把玩表现也值得对比(不然大家都玩静态模型好了),部分优秀国模(指矮子里拔将军式优秀,并非真的优秀)和早期万代mg产品很多都用的是ABS+PE的组合模式,早期MG把持力度能这么持久的原因就是PC件,耐磨,同时ABS高硬度也保证了把持力度,缺点就是国模一旦爆了PC对于新手来说就等于完蛋,比如母猪班的8802

总的来说,在拼装模型这一块,目前纯属万代一枝独秀

另外,补充一下万代的单一零件多色成型技术,看到有评论表示国模也有,并让我看一看相关产品,可能这位老哥对于单一零件多色成型技术有些许误解,可能还停留在板件多色成型的阶段,但目前四色成型板件似乎也只有万代一家在做

什么是单一零件多色成型技术?举个例子

目前除了万代,还真没看过有其他家实现这个效果,基本还是以预涂装为主,其实早在1990年的老hg mk2高达上就已经实现了,即使后来会有其他厂家迎头赶上,在技术积累上也还是有差距。



接着,是成品模型

成品模型相对而言,国模跟万代的差距就小了很多了,比如当早期万代mb模型还在铁磨铁磨出关节炎的时候,一些国模成品都开始用铁+POM+铁的模式保证了把持力度和稳定性了

有很多回答说万代的成品就是一坨shit,究极摆烂,远不如国模,但为什么我个人还是认为万代成品优于国模呢,原因是来自于一款现在看来很偏门的产品:Super HCM-pro RX-78

乍一看平平无奇对吧,就是涂装过的144比例元祖而已,但实际上,

作为十多年前的产品超强的设计+良心的售价(2007年发售价6800日元)+带铁+精细的涂装,让我充分认识到了万代不摆烂时期的水平,可谓良心天花板,这也导致了到目前为止,这款产品依旧是144比例最好的RX-78。

近年来,在涂装上和组装上万代完全走上了究极摆烂路线,中奖/虚位/溢色的事情时有发生,反观某国模厂家,虽然造型是一个赛一个的杀马特,价格比起万代也不遑多让,拿在手里分分钟扎出血,但是目前还真没中过奖,品控是相当的可以。

至于像模寿目前的甲斐之虎以及已经开定的梵天丸,也很好的证明了国模的质量/做工和性价比,不多说,直接冲!

低端成品上,万代更是不走心到极限,FW系列歪嘴战神真的是不要太多

至于夹在中间的robot魂(肉魂),毕竟国模目前没有能够完全对标的系列产品,仅仅只有前几年的纯翻模,所以不细讲,只能说全看运气和万代的良心了,我不好说。




  

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