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坦白地说,这个世界上还有比 A 股更垃圾的证券市场吗? 第1页

     

user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

当然有了:B股,创业板,三板,北交所……


user avatar   hu-jing-70-38 网友的相关建议: 
      

A股不完全是垃圾,是波动性太大。

因为散户人数太多,很多时候都符合《乌合之众》里描写的那种大众心理运动。

市场好的时候,很容易变得狂热,非理性。吸引散户前赴后继杀进来,在极短的时间把行情干到山顶再冲上云霄,最后难以为继的时候轰然倒地,玉石俱焚。然后再用漫长的时间去消化,修复,等待下一个周期。这就是A股所谓牛短熊长的本质由来。

前年的“核心资产”,去年的“新能源”,难道不都是这样吗?为什么去年没有人骂A股垃圾呢,为什么去年雪球上没有神神呢?难道A股今年发生了什么了不得的事情突然变垃圾了? 当茅台股价涨到2600,宁王计算器按到2060年的时候,犹然不知道悚然而惊,还在疯狂的买入,是A股垃圾还是你自己垃圾?

年前年后,每次看收盘的评论区,都是骂国家垃圾,骂股市垃圾,骂葛兰垃圾,骂这个垃圾那个垃圾,从来没有看到一个反思自己的声音。 我有个大学朋友就是,在山顶上买入了一个一年翻了十倍的新能源股,一个两年已经七八倍的医药股,到现在已经跌去了60%,怪谁呢? 不敬畏市场,不尊重常识,从不学习,耐不住寂寞,愚蠢又贪婪,那就永远只会被情绪裹挟,永远被收割。

股市不是提款机。它是尖刀林,是地雷阵,当你开口骂它是垃圾的时候,本质上你就不适合待在这里。



评论区很多人急眼了,各种证明A股就是垃圾就是垃圾,那我问你,你都看穿A股垃圾的本质了,请问你为什么还留在这里?是不是还做梦去割别人的韭菜?


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

比特币


user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

客观说,任何证券市场都有一个10年-20年的周期。

因为企业的长期平均收益率是确定的,美国6%左右,中国最多12%左右,而且还逐步降低。

那么如果某个股市因为持续的乐观情绪,在10年内指数涨了4倍,那么接下来的10年大概率就是熊市,至少跑输其他市场。

举个例子,2003年至2018年,A股总市值其实增长了近10倍,年化16%左右,而同期美股近增长只有90%左右。

这种差距可持续么?当然不可能,所以近年来A股和美国差距明显。

反过来,股灾让人恐惧,长期的熊市其实孕育后期长期的牛市。

其实,类似的10年周期,美股已经经历了几轮了。

同样,港股从2015年熊到现在,其实充满了捡钱机会。

比如,

绿色动力环保,国内垃圾焚烧领域第三,分红率超6%,去年利润增长近40%。

石药集团,国内药品行业第三,分红率差不多2%,净资产收益率超20%,去年中报利润增长32%。

威高股份,国内骨科等医疗设备相关领域前三,分红率差不多2%,去年中报利润收入增长21%。

中国飞鹤,国内奶粉领域第一,分红率差不多4%,净资产收益率48%,去年中报利润增长36%。

这些国内头部企业,全部估值水平只有A股同类(同领域)企业1/2左右。

这种流动性不足造成的差距可持续么?当然不可能。

我们可以说过去10年,港股可能是比A股更垃圾的市场,但这其实反而孕育了捡钱的机会~


user avatar   ling-zi-chen-39 网友的相关建议: 
      

A股虽然不是好鸟,但是你只要去了港股,伦敦,你会觉得他们更垃圾

港股,伦敦,几毛钱的仙股遍地走

庄股割散户,涨几年,一天跌完,因为没有涨跌幅限制

A股已经很克制了,平开状态下,主板最多一天割你的10%,创业板一天最多割你20%。


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

有,而且还很多。

坦白地说,A股还真算不上世界上最垃圾的市场。你要是有足够的钱,有足够的闲情逸致去炒一遍全世界各国各地的股票,我敢担保,你也会像那些身在外国的华侨们一样赞叹,祖国真好!还是中国的股市更靠谱!

远的不说,香港股市号称公开自由的市场,但那里老千股盛行,盘踞着万恶的潮州帮,专门做局坑杀散户,一只股票花上一年两年做起来,一天断头铡跌没了,让你血本无归,或者不断供股洗劫小股东,这些在内地股市就显得克制了许多,不然你们还会更绝望。

再说东南亚那些股市,坐庄黑幕不比大A差,泰国,大马乃至新加坡,越南股市,都是庄股横行,经常上演咱们九十年代初才看得见的行情。当然,从另一个层面来说,那可能更讨散户们的欢心,因为那种股票行情更刺激,更活跃,你们反而不会骂它们是垃圾市场了。

即使在另一个世界金融中心,大英帝国的伦敦市场,也一样有黑幕,在那里流行一种上市模式:一个公司IPO上市之后,任由股价不断下跌,过上三五年之后,股价和市值跌到只剩零头,然后发个公告,宣布回购股票私有化退市,一个公司去上市走一遭,平白圈到一笔钱,然后整个公司的股份股权又毫发无损地收了回来。这个套路够黑不?

就算德国那么严谨的市场,还发生过震惊世界的保时捷坐庄大众股票事件,活活逼死很多大牛基金,最后依靠政府介入调停才平息风波。

至于世界另一头的股票市场,无论是巴西阿根廷还是其他大小旮旯里的股市,多多少少都有自己的黑暗与糟粕——但凡涉及到金钱利益的事情,总没有干净的灵魂,到处都是肮脏的道德在给自己当遮羞布,所以,大可不必对A股市场做如此不堪的评语。它虽然不算是一只好鸟,但也不算是最黑的那只乌鸦。

关于哪个市场更黑的问题,或者对于韭菜散户的友好程度,我再做一个比较深入的分析:

我亲历过保时捷坐庄大众案,也亲历过美国次贷危机的冲击,只有三二七国债案的时候我还小,无缘亲历其中,遂对此做个对比。

从案情走向来说,保时捷坐庄大众和中国早年发生的三二七国债案很相似,当然跟去前年美股的轧空案也很相似,因为我们是以中国A股市场为中心,那我们自然比对重心就要以中国市场为主力方向,我此选择与三二七做对比。

三二七导致早早就开启了的国债期货耽搁了二十年,这个代价不可谓不重,而且整个过程暴露出了许多人性之恶以及各种肮脏行为,但总体处置行为和后果,都不算多黑暗。整个过程只垮掉了万国和辽国发,而管金生虽然背了锅进了狱,这事要发生在美国,大体上也不过如此,负责人下狱,主要公司破产重整。所以,中国管理层在处置这个事件的时候,也是遵循了这个基本规则的,不算处理的好,但也没太过分。

保时捷坐庄大众的时候,我就坐在电脑前,眼睁睁的看着那不可思议的一幕活生生的发生着,开始我还以为是软件出错,关了软件重新打开,还是这样的行情,我赶紧叫醒了同伴,一起围观这难得一见的,空前的盛景,因为这是大众的股票,是一个巨无霸权重股,可不是什么小盘垃圾股,纵使有大涨,那也不过是百分之二三十的幅度就足以惊掉无数人的下巴,可这次……我还是不相信眼前的景象,觉得要么是行情软件的问题,要么就是交易所出了错。到处刷新闻,也没有详细的解释。但我打开我们跟踪的在法兰克福上市的中概股,发现行情显示是正常的,看其他股票,也一样是正常的,唯一不正常的股票就是大众。我才意识到大众可能真的发生了什么事,但是这么一只大盘权重股,怎么可能会涨的如此离谱,我绞尽脑汁也想不通,同伴也很好奇的一直在耳边絮絮叨叨问个不停,我知道同伴的智力,我搞不懂的,她更不会懂,所以也懒得搭理她,只是自己彻夜在苦思冥想为什么。

事件水落石出之后,我才发现,一向波澜不惊的德国市场,原来也有这么狂野的骚操作,也充分认识到了投资的风险真是无处不在。乃至于后来浑水宣布做空安踏时,我的第一反应就是这家伙要糟,会被围猎,后面的走势果不其然。

保时捷事件的收场,是政府出面调停,让保时捷释放股份出来给对冲基金有平仓认输的机会,后面跟帖有人说,对冲基金怎么怎么,其实大众股价会涨的那么离谱那么高,不是它真值那么多钱,正是因为那些基金想认输投降而选择买股平仓导致媳妇股价飙涨,这里也揭示了一个投资铁律:会要你命的,往往不是敌人,而是朋友。表面上,这次大众股价暴涨的祸首敌人是保时捷,但其实真正的敌人却还是做空的对冲基金自己人,正是因为他们自己不惜一切的买股平仓,才会导致大众股票火箭般的串升,而不是保时捷通过操纵股价的结果,这也是为什么保时捷没有违规的地方——它只锁定了大众的股票,却没有利用资金优势去推动拉高股价,那些不顾一切往上涨的股价,都是对冲基金自己拉起来的,跟保时捷无关。所以无论从法理上还是合规方面,保时捷都做的毫无瑕疵,把对手杀死了,自己却不犯罪,这让我认识到了人世间最残酷而又最智慧的另一面。

保时捷案尘埃落定之后,它没有实现吞并大众的愿望,自己还被大众反收购,成为大众的子公司,那些基金经理该跳楼的跳楼,该破产的破产,一切按照流程来。

保时捷案发生之前,还发生了更让全世界的人都刻骨铭心的美国次贷危机引发的金融海啸。那次的海啸高潮,恰好是中国市场的国庆大长假,大家都知道,美国股市是没有涨跌停板制度的,可以一棍子插到底,所以,他们那边释放风险非常的快速,两三天时间就可以把股指或股价直接打到谷底。但是中国无论是股市还是期货市场,都是有涨跌停板制度的,因此遭遇美国传导过来的海啸潮吹之后,可以想见咱们中国的大A大B们会有多酸爽。股市那时候还没有股指期货,也还没有融资融券,大家都是用的实钱炒,跌停板了也没什么,顶多只是账户缩水,并不会爆仓,所以,股市暴跌倒没什么大问题,有问题的是商品期货市场,因为期货是有杠杆的,遭遇一个跌停板,多数炒家还能扛得住,但第二个跌停板之后,很多炒家就要爆了,第三个跌停板之后,那就要出人命了。

在化解期货风险的时候,中国的监管部门,还算应对的比较公平合理,当第三个跌停板出现之后,他们采取了多空双方都强制平仓的措施。本来按照市场原则,这样的监管行为显然对有利持仓的一方不利,因为我好不容易凭自己的本事压对了一次方向,刚可以赚大钱的时候,你却要强制我止盈平仓,不让继续持有,这分明是断人财路嘛。但你若是压错方向的那一方,就会对这个监管措施感恩戴德了,本来若是按照市场行为和规则来,你是要被打入三十六层地狱还得被踩进泥潭里的,现在监管部门替你挡住了更狠的那脚,给你一个割肉逃生的机会,是不是显得比观世音菩萨还高大伟岸?

所以,中国的市场不够充分,中国的监管当然也有拉偏架之时,但在处理次贷危机带来的期货风险之时,与后面德国监管部门处理保时捷案相比,两件事情发生的时间相近,两国监管处理手法来看,中国监管部门不算比德国同行差太多,德国监管部门多数遵循了市场原则,但在市场失效,已经无法自我化解风险之时介入,给基金经理们一个下台阶的机会,也遵循了法律底线,在确认保时捷只是钻了法律的空子,但行为并不违规之时,也没有加码打保时捷屁股,算是比较拿捏到位,但对于吃瓜老百姓来说,有时候就难免觉得这个市场还是太黑了一点,倒不如中国的监管,有时候不分三七二十六就把有错没错的各方都抓起来打板子解恨。

总结这些年来中国的股市,不管是市场行为还是监管行为,不算好,但要说最坏最垃圾,那却也真的还不至于,只能算是中等偏下位置,该放的没放,该管的,他们还是管到了,对于散户而言,中国股市并不友好,但外国任何一个股市,也好不到哪儿,到处都是等肉吃的狼。

还有关于注册制下会不会出现一个公司上市之后任由股价不断下跌,然后通过零头价格回购股票私有化退市的套路,我想是有可能的。比如一个公司按照五十块钱的发行价上市IPO,然后三五年后跌到五块钱以下,公司再发个公告以七八块钱的价格要约收购流通股退市,绕完一圈赚个差价走人。又或者不段的低价配股增发融资,把股票做死,让买入的投资者血本无归,这些都是会有可能出现的。这些在外国股市很流行很普遍的套路,在中国股市还不常见,也能从侧面证明了我们中国的大A,还真不算太烂。


user avatar   xcgdgp 网友的相关建议: 
      

A股是世界上最好的市场,没有之一。

1、A股的顶层构架最先进。在经过05年券商挪用客户保证金和证券后,现在中国证券直接登记在中证登(你可以认为直接登记在交易所),资金由银行监管,保证券商无法触碰客户的资金和证券,避免券商破产对客户的影响,而国外,包括香港,券商(银行)破产了,你的钱也就没有了。

2、A股结算速度快,昨天除权今天分红到账,而港股是一个月。

3、A股对投资者的保护是无与伦比的。基本上,只要你被套牢了不割肉都可以全身而退,无论你买的东西有多垃圾,而国外之所以没有散户,是因为如此傻的韭菜早就被割净了。A股买垃圾股能盼重组,国外只有退市。不过这点应光大散户的要求,正在和国外接轨。

4、A股涨幅是不错的。上证指数长得慢是因为新股要炒高十天才计入指数,然后就开始下跌。五年前上证指数和沪深300差200点,由于沪深300是新股至少一年后才计入指数,所以现在沪深300比上证指数高了1500点。也就是说现在上证指数实际上应该在4800附近。


user avatar   scottie_gp 网友的相关建议: 
      

二更:沪深300跌破4200,开始抄底咯

更新:我看评论区骂街的,甩闲话的,感恩的着实不少,大家争论的焦点就是为啥A股不像美股那样一直涨。这里科普一下牛市是怎么来的。

最近在知乎上看到一个说法很流行:“A股是融资市场,是来割韭菜的,美股是投资市场,是让老百姓发财的”。这就纯扯淡了哈。股市就像一个菜市场,有卖的就有买的,有融资的就有投资的,硬币的一体两面,要不然特斯拉快破产的时候马斯克怎么跑去纳斯达克IPO了呢。回到主题,为啥A股牛熊交替明显,美股则十年长牛。原因很简单:货币供应量决定资产价格。至于很多人说股市和经济相关,这还真就未必。无论中国还是美国,经济最好的年份,股市恰好不是最好的,倒是最近两年全球经济不景气,各国股市倒都走出了牛市。原因就是经济不好的时候,政府更舍得刺激经济,一个劲儿的印钱。等到经济走的还行了,反倒有过热风险,各国央行反倒开始收缩货币政策了。美国长牛的秘密就是一直让经济低利率运行,不停的印钱,在美国银行存钱你根本不可能找到像中国银行这样给你3%利息的。美元是全球性货币,也是世界最主要的储备货币,所以就算印了不少美元,也都被世界上其他国家稀释了,所以美国在疫情前虽然也货币超发,但是通胀却并不明显。但是资产价格水涨船高,一直走稳定的牛市。

中国不一样,人民币不是全球性货币,多发一点出来就国内大通胀,所以宏观调控周期性很强。但是只要经济政策宽松的年份,股市表现都不错。2007年的4万亿,2015年的场外配资流动性泛滥,和2020年疫情后的降准降息,A股疯起来要比美股可牛多了。但是因为人民币总体而言是个地区性货币,发多了通胀就很凶,所以不能像美元一样一直印起来没完,还得收回去。但是股市受不了,从一个大泡沫一下子被刺破,而且流动性调控的那两年持续衰退,就需要很长时间消化估值。比如2018年前我们国内一只在讲“去杠杆”,所以2018年就是一个大熊市。货币政策就是我们看到的A股周期性脉冲式变化的内在因素。

今年股市指数虽然还没涨,但是央行新一轮量化宽松政策已经明牌了。现在市场上只是在杀去年被炒的过分的高估值成长股,其实如果你仔细观察市场,估值合理的传统蓝筹股已经企稳了,等宁德时代这些被炒过头的高估值股跌不动了,新一轮牛市又会在将信将疑中缓慢起步。我个人认为,我们正站在新一轮牛市的起点,具体牛到什么程度,需要看央行后续政策的力度,且跌且珍惜吧。(以上不构成投资建议,只是站在当下时间点的不靠谱预测)


--------------分割线,以下是原答案--------------

真心冤枉A股了,过去二十年,世界上最好的股市就是美国和A股(排名分先后)。他们的长期趋势都是上涨的,只是A股波动大,投资体验不太好,不过新兴市场国家都这样。

有人说A股十年三千点,但实际情况是这样吗?看图说话:

上证指数编制有问题,只包含了上海证券交易所上市的公司。需要补充进深圳交易所的上市公司,所以看全A指数更客观,明显一个上涨趋势中的市场,只不过中间波动很大,中间两个尖尖分别是2008年和2015年的牛市,如果投资指数,只要不是那个尖尖上买进去的,应该都有不错的收益,拉长时间平均下来每年大约10%的收益率,扣除通胀大约也有6%的年化收益率。能比A股强的只有美股,看看被巴菲特推崇的标普500:

美股也经过了十年不涨的情况,但总体依然也是上涨趋势的市场。看下图,美国和A股的趋势比较,红线是标普500,蓝线是全A指数,从最近十年的表现看,差距主要是2018年以后跑出来的:

无论A股还是美股都是上涨趋势的市场,这反应了两国经济是持续增长的,看看那些经济不怎么增长国家的股票市场是什么样的。



综上所述,我不认为A股是世界上最烂的股市。


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没有垃圾的市场,只有看不懂市场的人。

再偏空的行情,每年赚钱的人起码也是百万人级别,对吧?


user avatar   xiao-tang-25-65 网友的相关建议: 
      

一:朱棣起兵的时候是39岁,这是一个人智力体力和阅历的综合巅峰。吴三桂起兵的时候已经61了,古来人过五十,不称夭寿,61岁在当时已经是绝对高龄了,什么时候突然死了都不稀奇,所以朱棣的时间优势要比吴三桂大得多。

如果朱棣也是在61岁起兵,按照历史上他64岁驾鹤的时间来算的话,可能会刚刚摸到胜利的门槛就嗝屁,如果真的这样的话,他在历史上可能会作为明朝最大的笑话和杯具角色而存在。

二:“朱棣能想到的唯一优势大概就是地理条件,他是自北向南出兵,天生占了便宜”朱棣的优势不仅仅是由北往南,更重要的是:北京和南京之间的距离还远小于北京和昆明之间的距离,所以对于康熙来说,他的战略纵深远大于倒霉蛋朱允炆,可以用空间换时间,他换得起。

就像明朝历史上第二大的藩王叛乱事件宁王叛乱,如果没有王阳明力挽狂澜,明朝历史可能也会是真的一发不可收拾,为什么?就是因为南昌到南京之间距离太短,宁王一鼓作气可能真的就会吃掉明朝的第二政治中心。




     

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