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如何评价张小龙称做 PC 版微信是一种破坏:用户不再相信对方能立即收到消息,因为对方可能不在电脑旁? 第1页

        

user avatar   tong-yi-91-92 网友的相关建议: 
      

他书上写的其实我不信。

初期不做PC版本,怕是跟QQ竞争。

后面几年不做PC版本,就是怕企业微信推不开。

现在开了PC版本,就是没办法,现在的年轻人都要用电脑沟通工作,微信常用,挂微信摸鱼是一种非常必要的需求,如果微信不推出好用的PC版本,肯定是被新的应用替代的。


user avatar   xi-ci-ke-li-fu 网友的相关建议: 
      

好家伙!这番言论是“搬起石头砸自己的脚”?攻击自家产品?我这天天用pc版微信还有错了?看了一下《微信背后的产品观》才明白,2012年?

本书的整理于张小龙在2012年腾讯内部长达8小时20分的分享,是他第一次全面系统的分享自己对微信产品观的思考。

这是“鞭尸”吗?七八年前说过的话被翻出来了?他张小龙就算是神仙也料不到今天啊,那只不过是他在当时的社会环境下对用户需求的解读,“世异时移”啊,情况不同说不同的话,那个时候说这样的话不奇怪啊。

2012年,那个时期,微信只是一个社交软件,这也是当初腾讯创建微信的初衷,谁能想到发展到今天,微信已经成为人人离不开的工具,除了社交功能,办公也逐渐的自然而然的离不开微信,时代的发展就需要拓展多样化的功能,作为普通用户,当然也希望自己离不开的软件功能越来越齐全越来越强大啊。

张小龙在说这话的时候,那是受“时间的局限”,他如果能有那么长的眼光,那就太厉害了,所以他说“微信本来不想做 PC 版,因为觉得做 PC 版是一种破坏。”这只是当初的想法,也是用户的需求角度出发,没什么错。

当然,任何企业要想做大做强,必然要追随用户的需求进行战略调整,那个时候电脑的使用也没有完全普及,所以张小龙是想象不到那种“面前守着电脑,还要用手机打字”这种情况的出现,那么这种情况产生了,那就要提高用户体验啊,所以不得已也好,留住用户也好,最终张小龙啪啪的打了自己的脸,虽然这脸打得不重,因为:

你不能拿一个人七八年说过的话来指责他。

我个人而言,基本上天天都用pc端微信,因为传输文件和照片需要,很多工作手机端还真不方便,能手机解决的绝不用电脑,但是没法解决的也只好通过pc端微信来传输,最主要的是pc端微信能够同步微信信息,其实这个就很方便,反正我个人用的感觉不错。很多人讲有很多别的传输工具,但是很多信息都是微信来接收的,不想麻烦啊,对于用户来说,pc端微信是一个辅助工具,有总比没有好啊。

而且,张小龙说“用户不再相信对方能立即收到消息,因为对方可能不在电脑旁”,这个问题还是问题吗?用过pc端的都知道,pc端和手机端的同步功能都有啊,离开电脑怎么可能没有提醒呢?

这个问题真的是“别有用心”,我也不喜欢这些资本逐利的大厂,更不喜欢一些资本家的言论,因为很多资本家都是“成王败寇”,就像说996是福报”的马云,但是用一个人过去说过的言论来攻击现在,我只能说很没意思,这是故意引战。大家理智点,别被利用了,该骂的时候骂,但是不能盲目的跟风去骂。


user avatar   jiang-rui-jin-52 网友的相关建议: 
      

不邀而来

让我看看,又有什么大新闻。

如何评价张小龙称做 PC 版微信是一种破坏:用户不再相信对方能立即收到消息,因为对方可能不在电脑旁?

我滴乖乖,做PC版本微信是破坏,那现在的PC版是怎么回事?

我定了一会, 又看了一眼其它答案,这话12年说的。

我瞬间明白了。

古希腊哲学家赫拉克利特说过

人不能两次踏进同一条河流

万事万物都不是静止的,都在运动中发展变化。但是看到题目下的批判,我不禁要问你们是踏入同一条河流了么,见天搞个大新闻。

12年说这个话时,移动互联网方兴未艾。

根据艾瑞咨询统计数据显示,2012年中国智能手机保有量达到3.6亿,增速为80.0%,智能手机在这一年得到了进一步普及。[1]

到了2021年,根据国家统计局发布的《2020年国民经济和社会发展统计公报》显示,全年移动互联网用户接入流量1656亿GB,比上年增长35.7%。年末互联网上网人数9.89亿人,其中手机上网人数9.86亿人。[2]

很直观的可以看到,从2012年-2021年,9年时间,移动端的人数净增长差不多3倍。

所以站在12年全力拥抱移动互联网,这是无比正确的。

移动互联网大潮中崛起了若干数以千万量级的应用

而PC端呢?

至于为什么不做 PC 端,张小龙表示:“如果我们去做 PC 版,会带来的结果是:用户不再相信对方能立即收到消息了,因为我们可能发到一台没有人在旁边的计算机上,那么他会选择别的可以很快找到他的工具”。

现在看这个12年的话当然会很出戏,但是你站在当年的角度,我会奉他为神。

楼上说的很好,一个公司的战略会随着时间的变化而调整。

就即时通讯软件而言

张小龙的微信近乎垄断了10年代,背靠腾讯打垮了米聊飞信等一票即时通讯APP。

现在将当年的思考出版成书籍,我反而会觉得是个不错的事情。

我们站在2021年去批判,更是有点滑稽。

我15年了解的比特币,我同寝室的买的莱特币,我什么都没买,我还说那个是假的。

我能在2021年去批判2015年的自己么?

少装先知了,我反正不是。

参考

  1. ^ https://tech.qq.com/a/20130125/000105.htm
  2. ^ https://www.chinairn.com/hyzx/20210301/10171254.shtml

user avatar   luo-chen-26 网友的相关建议: 
      

微信的矛盾在于:
按照“小而美”的逻辑做“大而全”的产品。

举个例子:微信的群设计。
微信群的设计思路是“即用即弃”:三五个好友聚餐,拉个小群讨论饭店;几个朋友约着旅游,拉个小群分享信息。这才是微信群的目标场景。
稍微正式一点的场景,这种设计就糟糕了:
简陋的群权限管理;缺席置顶和聚合功能;糟糕的收藏功能;等等。

类似的设计充斥着整个微信。
微信通过简约和克制,极力避免成为下一个QQ。但随着对用户生活的深入,又不可避免地滑向QQ的“大而全”。


user avatar   lw-cao 网友的相关建议: 
      

对我工作生活的最大破坏,就是微信。

这些年看着一个靠约P发迹的NT版QQ逐渐统治了生活工作。

生动的演绎了卑劣是卑劣者的通行证这个道理。

一、极其简陋残疾的的群功能。

如果群没有收藏(实际也没法收藏,原因后面提),一直没人说话你就找不到。群变成了孤魂野鬼,清空间都不能清。

能够几乎无代价的随意的大量创建群,而且事后也很难找到。

这点 @pansz 的回答

提过。

但是,这些本身不致命。

但是因为以上原因,很多人有事没事开个群,哪怕同样人的群曾经开过很多次,他也不会解散之,而是不管三七二十一再开一个群。

今天拉个群,明天找不到了再拉个群,后天找不到了再拉个群。一会儿在第一个群里谈事情,一会儿在另一个群里谈。

IOS跟安卓开发一个群,IOS跟H5开发一个群,H5开发跟安卓开发一个,后台开发一个群,后台开发H5一个群,PHP安卓开发一个群,需求跟测试一个群,需求跟PHP开发一个群,需求跟H5开发一个群,........,PHP、IOS开发一个群,PHP测试需求一个群。排列组合最大化。

甚至,每种组合都存在几个群群(因为之前的群找不到了)

对开群完全没有权限限制,一个人能开几十上百个群。

我估计自己有几千个群。

实际上微信就是把QQ当年的讨论组搬过来(QQ当年的讨论组就是广为人诟病的,我建议了好多次,但是一直到我弃用QQ也没改善,最终也只能一次次举报、拉黑了事),在微信中改了个名字叫群。

但是,为啥讨论组没有泛滥成灾?因为,

1、QQ的讨论组可以在通讯录中看到

2、QQ有正经的群。

正常人一般在正经的群里讨论,发广告的人才喜欢没事就开讨论组,但是,代价就是被人举报拉黑。

微信让所有人都变得不正常,这让你还没法举报+拉黑,否则,你就“自绝于人民了”了。

于是,群就泛滥成灾了,让微信的用户在垃圾的海洋中畅游。

二、NT的消息同步、漫游的事情。

因为我需要在不同的设备上登陆微信,虽然我每次都选择同步消息,不知为啥,我总是有很多聊天记录找不到(别人发聊天截屏证实确实有相关聊天,但是我这里找不到)

三、别的APP人指纹解锁、图形解锁、人脸解锁都搞多少年了,微信还是进了手机直接就能进APP。对于我这样一个大家手机拿来拿去的人(因为开发原因,大家经常要拿别人的手机验证BUG),用微信感觉就是在裸奔。

有人说微信保护隐,这点我真的持相反的观点,因为我有切肤之痛。

我老来得子,宠爱得不得了,但是,因为家里医疗费开支巨大,家境拮据,所以仅仅靠豆类补充蛋白质、蔬菜补充维生素,我从来不吃肉、水果、零食,那对于我来说太奢侈了。所以对孩子的有些需求也满足不了,比如有些超过百元的皮肤,理由是没有钱。孩子问我,你工资有没有一万,我支支吾吾说没有(其实税前有),然后孩子问我有没有一千(孩子经济概念差,一万就直接跳到一千了),我说有,孩子又问工资有没有两千,我说支支吾吾说有,然后问有没有五千,我支支吾吾说没有。总之,我在孩子是不是这种审问下,杜撰了一个较低的工资给他。贵的皮肤最终没有买。但是,一天孩子被健康系统禁赛之后(小孩子一天只能玩一个小时,超时会被系统禁赛)无聊点开了我微信,收到单位公众号发的工资单。。。。。我的贫困人口的人设完全崩塌了,孩子不懂死亡,更完全没法理解家里几个病号给老年人经济上带来的对未来的恐慌。

我也再也没法让孩子诚实了。 如果不是微信,而是QQ,或者是网银,压根不会有这个问题,可以设置得无法直接切进去的。但是,微信是直接切进去。。

你说微信一切从约P方便考虑,我赞成。但是,微信最大的问题是狂妄傲慢。其实,其他APP之前也是直接切过去的,但是,后来随着技术的发展,其他APP陆陆续续有人脸识别密码,指纹密码,图形密码,哪怕最低端的手机,也可以用图形密码,从其他APP切过去要输入图形密码的。但是,微信啥也没有。

四、NC的PC版。

因为登录PC断微信需要做一个NC的操作-一定要用手机扫码,

也因为微信不支持多个移动端同时登录

导致一旦我当前手机没电,我登录不了PC端微信。另外,也因为因为糟糕的信息同步机制,为了防止丢失聊天信息,我开着电脑一直挂着微信。

(阿里云开启MFA之后,登录web端也需要移动端配合验证,但是,阿里云支持多个移动端同时登录,并且支持可信任的设备7天内免移动端验证)

但是,要命的是,我这边换个移动端登录,PC那边就会自动登出。

导致我一旦当前手机没电,我就没法用微信。

以上任何一点, 拿到任何别的产品上都是会令测试部门拒绝产品上线的、致命的BUG,但是在微信这里,这叫feature(功能)。

这是得NC到什么程度才能想的出来的feature?

===================

微信长期存在、坚决不改的major级BUG数不胜数

明明我用了几年的模板消息

死活搜索不到


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

作为程序员,我一向是看不起产品经理的。

哪怕这个人是张小龙。

无非就是背靠腾讯借着时代的春风走上神坛的神棍。

从设计水平上来说,有乔布斯的偏执狂病,又没乔布斯偏执的水平。

微信在设计上的好用程度简直就是一亿个差评。

微信之难用,还都是这个人自己的偏执,搞得都快跟邪教一样了。

我就祈祷啥时候他辱个华,大家都回来用QQ就好了。

要不反垄断法光顾下,让微信从腾讯拆出来……


user avatar   exco 网友的相关建议: 
      

胡喷这种习惯蔓延到产品经理圈了?

的确,在微信发展早期,是在QQ的阴影下面的-比如,现在的web版微信,还是在QQ域名下面-而且的确看不出来QQ当年的人吗会感觉自己不如张小龙这样的外来户。

但是,相信在智能手机时代的启动期,张小龙是做过痛苦的思索的。

很多人觉得只要自己在腾讯,都能打造一个微信,甚至比微信还牛的产品。

问题是,万事没有如果。

而且,真的穿越了,恐怕活不到第二集。

这些,才是张小龙的真本事。

胡喷?

这算什么技能?


user avatar   ma-teng-97 网友的相关建议: 
      

一个自以为是的产品经理,在封闭垄断的环境内到底能做出什么选择。


微信就是答案。

但凡有得选,谁用微信?

微信就是乘着移动互联网的热潮,靠着手机注册吸引中老年油腻领导和长辈,同时开放着qq登陆端口野蛮生长起来的一个应用。qq虽然说功能混乱,但起码该有的都有,如果不是那个时期背靠着腾讯的社交垄断和忽悠了太多的长辈和领导用户倒逼年轻人用,微信就这几个功能能发展成这样?


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

以前网上段子说“人人都在教张小龙做微信,但能做微信的只有张小龙”,显得好像微信不管怎么变化,都是张小龙站在第五层。

但近年来微信神秘光环逐渐被戳破,张小龙可以任性的理由其实就一个:

背靠腾讯好乘凉,腾讯原有用户量直接帮助微信完成原始积累,这是其他产品没办法比的。

本来吧,无论QQ还是微信,早年被认为更多是作为生活当中的聊天工具来用。

这段期间,不夸张地说,马云或者李彦宏但凡有点社交基因,都完全可以至少把微信从“工作用途”里赶出去,然后以职场为主阵地反扑。

尤其是阿里巴巴的钉钉,完全有理由成为国民级产品。

微信办公方不方便?当然不方便,哪怕都已经改进这么久了,光是传输文件限制就够让人抓狂。

可钉钉为啥就是没办法做到微信这个地步呢?

说白了,产品从最初规划时,完全就是以“老板至上”作为底层逻辑的。

无论一个公司有多少人用钉钉,整个产品用户超过3亿……

但归根结底是为了让老板更好掌控员工而存在。

任何用钉钉的企业,员工都会感受到一种难以形容的窒息感,随时随地感觉会被老板监控。

进而,除非是受虐狂,否则正常人谁平时用钉钉。

相比起来,至少微信逼得没有那么紧不是?

而李彦宏那边,又对移动互联网发展准备不足,忙着把贴吧变成赚快钱的粪坑……

当时也并非没有人可以挑战微信,例如说雷军的米聊等。

可雷军忙着做MIUI以及后来的手机,自然不可能为了米聊无限投入资源,只能作罢了。

网易等也是如此,用户规模跟不上。

而用户数量够多、实际上已经有成熟产品——飞信的中国移动……

又因为国企特有的求稳、不愿意变革,主动放弃了机会。

于是乎,在阿里跟百度都没能在第一时间阻击微信后,哪怕微信非常难用,大家也只能接受了。

所以现在复盘,当时即便不是张小龙团队,而是腾讯内部另外一个团队的产品博得了PONY认同,也照样可以大获成功,没准体验比微信更好。

当然,成王败寇,再怎么说张小龙也已经成功了。

即便咱们如何吐槽,在人家眼中也不过是“嫉妒”尔。


user avatar   s.invalid 网友的相关建议: 
      

风口上猪都能飞起来。


微信这个软件,亮点极少,失误乃至不可饶恕的错误极多。

它能飞起来,也就是赶上了风口而已。


先说它的亮点吧。

1、最早一批手机上的即时聊天应用

手机上天了,第一批乘客自然有极大的先发优势。这是微信早期唯一做对的地方。

尤其是借助QQ自身的用户基础,使得别人得一步一个脚印慢慢开拓市场,它直接巅峰起步。

2、红包-零钱-二维码支付

最早一批做小额电子支付,又赶上一波风口。由不得它不起飞。


剩下全是失误:

1、拿“约炮”当卖点,大肆造势

很多人以为这是微信早期之所以成功的原因;恰恰相反,这是微信早期推广遭遇重大挫折的根本原因。

原因很简单,我国人民总体上还是偏保守的——看看现在的氛围你就知道了——别说小城了,大城市稍微讲点体面的人都不好意思堂而皇之装个“约炮神器”到手机上。

但张小龙一意孤行,一时间鼓噪的任人皆知。最终连中央都看不下去了,发文不点名批评,痛斥其违反社会主义道德观云云。


这次批评反而成就了微信。因为它砸弯了张小龙那耿直的铁脖子,逼的他不得不回头,这才没彻底玩砸。


之后,微信不再重点宣传令人尴尬的“摇一摇”功能,不再推广猥琐的“约炮”玩法;然后……它才在三四线以外的边远小城推广起来。

注意,三四线城镇民风更加保守。他们当然不可能为了“约炮”装微信——还是那句话,丢不起那人。不信你回家告诉你爸妈你没事天天约炮,看看你爸妈怎么评价。


张小龙决策失误、失去了一线二线城市市场,这才不得不转攻三四线小城。因为后者信息闭塞,还不知道有这么个给“人渣”开发的猥琐小软件。你吹的高大上一点,他们就会装……


后来我回老家,才发现同学、朋友都在用微信。说起约炮,压根没人知道这事;等听我提到了、微信已经泛滥起来——既然压根没人用摇一摇,只是正经的聊天,那么装一个微信……似乎也没什么大不了的。


然而一线城市仍然推广困难。

甚至几年后,我发现同在深圳的不少同学朋友都装了微信、于是终于不得不也装了一个——然后在公司里就受到了同事善意的嘲弄:“哇!没想到你玩的还挺花的……约到没约到没?”

赶紧解释:“没有,我都没开摇一摇。这个功能打开就关不掉的,你看……”

旁边工位上女同事捂着嘴嗤嗤的笑。那个尴尬啊。


没办法。大家对它早期的宣传记忆犹新。以至于过去好几年了,我们IT行业仍然视微信为禁忌——男装花女装贱


甚至,后来实装“摇一摇”的关闭功能还激起极大反对声浪。原因很简单,像我这样的,装个微信还可以解释“你看我摇一摇没开,这个开了就关不掉”;现在你允许人随时关掉了,我是不是就说不清了?

好在当时微信已经洗白的差不多了,除了我们这些熟悉早年往事的人,其他人已经不会往约炮上想……


你可以看看现在的各种软件。哪个不是一线城市先流行多年、然后才慢慢推广到三线以下城市的。就微信特别,农村包围城市,结果一线城市还顽抗了很多年……

坑自己能坑这么狠,也真是难得的人才。


可以说,要不是QQ的用户基础,仅此一项失误,这个破玩意儿当时就凉凉了。


2、刻意自我孤立,试图借垄断牟利,却又做不出内容

什么贴链接直接给你转成标题文字、逼你转二维码啦;什么搜索能力比太监高不了多少、劣质信息泛滥啦,大家早已耳熟能详。

总之一句话:为封闭而封闭。反正我垄断我牛逼。


3、吃老本,没有丝毫开拓意识

反正垄断是个既定事实。唯一要做的就是“避免任何人从我这里得到好处”——什么共赢,什么优势互补,搞不懂也没空想。

正因此,他把一腔热情都倾注在“把微信做的更难用、给用户制造更多麻烦更大痛苦”上——万一做方便了,你不就从微信拿到好处了?不行,我要统统占住占住:我不想做不会做也不知道该做什么;没关系,我垄断了,只要你们都搞不成,我就可以慢慢想、慢慢做。

众所周知,慢慢想就是不想,慢慢做就是不做。除了越来越难用越来越反人类,微信没有任何改进。


因此,到现在,除了“大家都在用,不用不方便”之外,我几乎找不到使用微信的任何理由。

你到街道上随便拉一个会喘气的,都不至于把软件做的烂到这种地步。




        

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